Author Topic: Any Dutch Mustachians here.  (Read 447154 times)

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1150 on: January 06, 2019, 09:10:22 AM »
Als ik de curve bekijk van de meeste aandelen die ik heb, zijn we weer op het niveau waar de aandelen een jaar geleden waren, aan de lage kant van de curve. Ik heb het hele jaar gekocht terwijl de aandelen een hogere prijs hadden. Niets meer aan te doen...

Als je het hele jaar een beetje koopt spreidt je het risico goed over het hele jaar. Het wordt als een goede strategie beschouwt om elke maand een portie te kopen, ongeacht wat de markt doet.
« Last Edit: January 07, 2019, 11:37:32 AM by Linda_Norway »

UncleX

  • Stubble
  • **
  • Posts: 136
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1151 on: January 06, 2019, 09:49:25 AM »
...hoe kijken jullie aan tegen het feit dat er mogelijk een flinke daling aan zit te komen...
Niemand weet wat er aan zit te komen, ook al beweren veel "experts" van wel. Als ze het allemaal zo goed wisten, hoefden ze geen rapporten en artikelen meer te schrijven voor hun levensonderhoud. De beste strategie is maandelijks een vast bedrag investeren, ongeacht de markt. Al het andere is market timing en speculeren. Maar laat die daling maar komen wat mij betreft, uitverkoop!

Hirondelle

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 1603
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1152 on: January 06, 2019, 10:02:43 AM »
...hoe kijken jullie aan tegen het feit dat er mogelijk een flinke daling aan zit te komen...
Niemand weet wat er aan zit te komen, ook al beweren veel "experts" van wel. Als ze het allemaal zo goed wisten, hoefden ze geen rapporten en artikelen meer te schrijven voor hun levensonderhoud. De beste strategie is maandelijks een vast bedrag investeren, ongeacht de markt. Al het andere is market timing en speculeren. Maar laat die daling maar komen wat mij betreft, uitverkoop!

Goed punt! Ik heb hier ook wel eens een aantal keer posts langs zien komen met "wat experts voorspelden vs wat echt gebeurde". In 2008 werd een enorme stijging voorspeld door alle experts en we weten allemaal dat dat nou niet bepaald correct was.. Ik geloof dat nereo (of het was Maizeman) deze wel eens gepost heeft dus je zou tussen zijn posts kunnen zoeken om deze grafiekjes te zien.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1153 on: January 06, 2019, 11:06:23 AM »
Er zijn weinig dingen die we met zekerheid kunnen zeggen, maar ik denk dat de kans dat het kapitalisme tijdens mijn leven niet ten onder gaat vrij groot is. Mocht dat wel gebeuren dan hebben we grotere acute problemen dan de waarde van mijn pensioenpot (denk Russische Revolutie).

Er valt weinig méér te zeggen dan verspreid je geld, wed niet op een paard (dus spaargeld, investeringen, aflossen en isoleren huis en qua investeringen kies niet voor individuele aandelen, houd je kennis op peil zodat je altijd van baan kan wisselen) en meer kun je niet doen.

Ik werk in een branche die al harde klappen heeft gehad de afgelopen maanden, maar die anderzijds wel heel erg noodzakelijk is en dus niet zomaar zal verdwijnen. In mijn vakgebied is meer dan voldoende werk en ik kan met mijn vaardigheden in allerlei sectoren aan de slag. Over mijn eigen baan maak ik me geen zorgen maar als het zo doorgaat zullen er vast onderdelen binnen het bedrijf zijn die minder gaan presteren in 2019.

Dutch Mustachian

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 7
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1154 on: January 06, 2019, 12:38:50 PM »
Ik ben gisteren op stap geweest met een Nederlandse dame die FO is. Zij is arbeidsongeschikt en krijgt daar een uitkering voor. Je ziet het niet aan haar af, maar er is wel een goede reden voor.
Ze vertelde dat ze er heel veel moeite mee had om onvrijwillig te moeten stoppen met werken en een beetje buiten de maatschappij te komen. Ze zei ook dat de Nederlanders haar erg veroordeelden voor dat ze "arbeidsongeschikt" was, terwijl ze er niet ziek uit zag. Dat merkte ze goed aan de soort vragen die men stelde. Ze moest leren om zich daar niets van aan te trekken. Tegenwoordig zegt ze dat ze gepensioneerd is. Ik denk dat ze in de 50 is, en dat wordt het steeds makkelijker om doir te gaan voor gepensioneerde.

Ik heb haar verteld dat wij vrijwillig proberen er vroeg mee op te houden en ons rot sparen daarvoor. Maar ze vroeg er niet over door.

Het is wel weer eens leuk om met iemand iets te doen die ook niet graag geld uitgeeft.

Het interessantste van FO is volgens mij het niet afhankelijk zijn van een werkgever om salaris te moeten ontvangen om rond te komen. "Work is better if you don't need te money". In de maatschappij draait veel teveel (lijkt wel echt alles) om geld en te weinig om de mensen zelf. Dit vind je duidelijk terug in veel werk. De macht verplaatst als je FO bent. Dan mag de werkgever blij zijn dat je voor hem wil werken ipv dat jij allang blij mag zijn dat je voor hem mag werken.

Het draait ook niet om niet willen werken volgens mij maar om nuttiger en aangenamer leven. Voor jezelf maar ook voor anderen. Een minder stressvol en druk leven. Meer tijd voor elkaar om te genieten en minder MOETEN werken om (voor velen met moeite) rond te komen.

Het zou ook niet moeten dat je vriendin het gevoel heeft buiten de maatschappij te staan omdat ze niet kan werken. Economisch niet nuttig dan tel je niet mee?

Eigenlijk draait alles om de keuze. Mensen die FO zijn hebben meer te zeggen over hoe ze hun leven indelen dan mensen die dit niet zijn.

Toch worden we door de meerderheid van de mensen niet begrepen helaas.

Veel mensen kunnen zich kennelijk geen leven voorstellen buiten het verplicht werken tot pensioen leeftijd. Als je andere opties ziet wordt er raar tegen je aangekeken. Terwijl ik denk dat veel mensen baad zouden hebben bij een ontspannender leven, wat gecreëerd kan worden door FO. FMA zou zelfs al een heel stuk helpen.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1155 on: February 13, 2019, 02:34:45 AM »
Ik ben gisteren op stap geweest met een Nederlandse dame die FO is. Zij is arbeidsongeschikt en krijgt daar een uitkering voor. Je ziet het niet aan haar af, maar er is wel een goede reden voor.
Ze vertelde dat ze er heel veel moeite mee had om onvrijwillig te moeten stoppen met werken en een beetje buiten de maatschappij te komen. Ze zei ook dat de Nederlanders haar erg veroordeelden voor dat ze "arbeidsongeschikt" was, terwijl ze er niet ziek uit zag. Dat merkte ze goed aan de soort vragen die men stelde. Ze moest leren om zich daar niets van aan te trekken. Tegenwoordig zegt ze dat ze gepensioneerd is. Ik denk dat ze in de 50 is, en dat wordt het steeds makkelijker om doir te gaan voor gepensioneerde.

Ik heb haar verteld dat wij vrijwillig proberen er vroeg mee op te houden en ons rot sparen daarvoor. Maar ze vroeg er niet over door.

Het is wel weer eens leuk om met iemand iets te doen die ook niet graag geld uitgeeft.

Bovenstaande is op dit moment erg herkenbaar. Ik ben al bijna een jaar aan het herstellen van een ongeval waarbij het cognitief nog steeds niet lekker loopt. Aan de buitenkant zie je niets (behalve dat ik er soms als een zak aardappels bij zit) maar aan de binnenkant is het ontzettend moeilijk. Werk doe ik nog op therapeutische basis opbouwen maar daar gaat zo vreselijk veel moeite in zitten dat het thuis ook niet lekker loopt.

Gelukkig hebben we door het hele Mustachian leven geen financiële zorgen. :)

bigbenbs

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 6
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1156 on: February 17, 2019, 02:14:40 PM »
Hi all,

Sorry to post in English, but I'm an American currently living in Utrecht, though I'm also in Groningen fairly frequently for work. I'd love to meet up with any Mustacheans in the area. I'll be moving back to the USA this summer in order to retire (32 years old!!!!!) Whoop! Still, in the meantime, it would be great to make a few friends, because I'm sure I'll be passing back through from time to time.

Ben

bigbenbs

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 6
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1157 on: February 17, 2019, 02:49:56 PM »
Hi,

Awesome!

I'll actually be in Groningen tomorrow (I currently teach at the University). We can get free coffee at the university and then go for a stroll at some point if you are available? I teach from 9-12.

My path to FI is a bit different in that my family takes an intergenerational approach to saving and investing. My grandparents financially supported the grandkids so my parents could save, and they also all made regular gifts to investment accounts for us. So I've basically had a steadily growing investment portfolio since I was 0 years old. But we didn't get spoiled because our whole family strives to live simply, let their wealth grow, and then use that freedom to pursue what they love. I remember my grandparents sitting me down when I was quite young and explaining that they could live in a big house and buy fancy cars but that they didn't so that they could use their wealth to help others and make sure that each new generation of our family was free.

Anyway, though my parents are by no means materialistic, they ended up being a bit less focused on frugality, as my father is a pretty successful lawyer. But I saw when I was young that it would be way better to live frugally and so that I could be free. So I set about simplifying my lifestyle and maximizing my investments. One way I've did that is by living quite frugally in Europe for that last 10 years, biking everywhere and not owning a car, while my investments are all located in the tax favorable US. I only recently found the MMM blog and realized, after doing some math, that with a few small lifestyle adjustments I could go ahead and retire.

I think my family's case is quite interesting because it shows a way of making FI reachable within a family without giving your kids a bad case of trust fund baby syndrome. The basic idea is that if, as a family, you only respect working hard for important things, living simply and in a financially savy way, then even if you help your kids and grandkids build up a portfolio, they can still end living with badassity.

All best,
Ben




« Last Edit: February 17, 2019, 02:57:53 PM by bigbenbs »

Hirondelle

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 1603
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1158 on: February 17, 2019, 11:08:41 PM »
Interesting/fascinating story! So family values to get to wealth without getting spoiled. I feel like that combination is rather rare.

Today is gonna be a tough one for me to meet up as I'll be at work the whole day.

These weeks are super busy for me though, just shoot me a PM whenever the next time is you're around and let's see if that'd work better :)
« Last Edit: April 02, 2019, 03:27:11 AM by Hirondelle »

bigbenbs

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 6
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1159 on: February 17, 2019, 11:38:51 PM »
Yes, it does seem to my that my family's approach is abnormal. Most people who pass on wealth to thir children from a young age also pass on materialistic values which leads to trust fund baby syndrome. But if you pass on different values, I see no reason why you would be more likely to contract materialism than someone who has to work for all of their money themselves. In fact, the allure of not having money and wanting it seems just as likely to me to bring materialism, if not more so.

Also, for me, it was seeing that I wasn't far from being FI if I tweaked my lifestyle that compelled me to go all in on Mustacheanism.

Anyway, I know this isn't a totally relavant idea for most people. It just seems to me that it becomes quite easy for FI peopme to set up a similar situation for their kids and especially grandkids, and that with some thought, it can be really effectively done.

Well find another time to meet!

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1160 on: February 18, 2019, 12:27:37 AM »
Yes, it does seem to my that my family's approach is abnormal. Most people who pass on wealth to their children from a young age also pass on materialistic values which leads to trust fund baby syndrome. But if you pass on different values, I see no reason why you would be more likely to contract materialism than someone who has to work for all of their money themselves. In fact, the allure of not having money and wanting it seems just as likely to me to bring materialism, if not more so.

It sounds indeed like your grandparents have taught you some great values in life which may be more worth for your personality than a trust fund would ever have been. I mean, if someone thinks she can become a spendypants after inheriting a trust fund, they can empty it pretty fast.

My parents in law early retired with quite a large sum of saving and selling FIL's company. We can expect about 300K euros inheritance from them (a little less than half of what we plan to FIRE on). But that might come so late that we still plan to finance our FIRE ourselves. This money will just be nice when it comes, with the little risk that is always involved with not getting an inheritance that you count on. It is good to be able to stand on your own legs.

Oh, by the way, even though DH and I both grew up with frugal parents, we both learned that you should live in a big and expensive house. And we made the same mistake of investing all our savings in a big, expensive house. So we need to sell and downsize to be able to FIRE. FIL could probably afford his big house, as he drew it himself and was an expert in calculating building costs. My parents were forced to become frugal only after they bought that big, expensive house and then couldn't sell their old house and had to rent it out for 2 years. Luckily I was still very young by then, so I have experienced that frugal lifestyle for most of my childhood, until it went financially better with my parents and my mother became a bit more spendy.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1161 on: February 20, 2019, 12:13:51 PM »
Hier zat vandaag de WOZ-waarde in de bus. +11 % :( en dat is nog maar de waarde per 1-1-2018. Volgend jaar kunnen we dus weer zo'n stijging verwachten. Al met al is ons huis sinds de koop bijna 5 jaar geleden al met bijna 40% in waarde gestegen. Gezien de verkoopprijzen in de buurt is de waarde wel reëel, dus bezwaar maken heeft geen zin.

Dr Kidstache

  • Stubble
  • **
  • Posts: 240
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1162 on: April 01, 2019, 07:22:54 AM »
Hi all, I'm going to be in Leiden through the rest of April into mid-May. I'd love to get together if there any Mustachians about. Just PM me. Het spijt me, mijn Nederlands is slecht :-/

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 678
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1163 on: April 01, 2019, 08:03:53 AM »
Hier zat vandaag de WOZ-waarde in de bus. +11 % :( en dat is nog maar de waarde per 1-1-2018. Volgend jaar kunnen we dus weer zo'n stijging verwachten. Al met al is ons huis sinds de koop bijna 5 jaar geleden al met bijna 40% in waarde gestegen. Gezien de verkoopprijzen in de buurt is de waarde wel reëel, dus bezwaar maken heeft geen zin.
Zelfde hier. Maar wees blij dat je op dit moment geen starter ben. Huur is astronomisch en kopen is jezelf voor een wel heel groot bedrag in de schulden steken als je al een hypotheek kan krijgen. Oh, en natuurlijk moet je binnen een dag beslissen hoeveel je meer gaat bieden dan de vraagprijs anders is het huis weg.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1164 on: April 01, 2019, 12:38:28 PM »
Hier zat vandaag de WOZ-waarde in de bus. +11 % :( en dat is nog maar de waarde per 1-1-2018. Volgend jaar kunnen we dus weer zo'n stijging verwachten. Al met al is ons huis sinds de koop bijna 5 jaar geleden al met bijna 40% in waarde gestegen. Gezien de verkoopprijzen in de buurt is de waarde wel reëel, dus bezwaar maken heeft geen zin.
Zelfde hier. Maar wees blij dat je op dit moment geen starter ben. Huur is astronomisch en kopen is jezelf voor een wel heel groot bedrag in de schulden steken als je al een hypotheek kan krijgen. Oh, en natuurlijk moet je binnen een dag beslissen hoeveel je meer gaat bieden dan de vraagprijs anders is het huis weg.
Ligt er nog steeds aan waar je koopt (als in, location location location). Hier een straat verderop in Tilburg hadden ze een huis te koop gezet voor (ik geloof) 225k, 300m3/100m2 met een serre achtige aanbouw (die overigens best slecht was). Ik geloof dat het uiteindelijk voor 175 verkocht was.

In Utrecht, Rotterdam e.d. vragen ze ook prijzen die idioot hoog zijn en daar lukt het vaak wel. Maar ik hoor ook weer verhalen van mensen die al een nieuw huis gekocht hebben en de makelaar het oude niet verkocht krijgt voor wat die beloofd had. Begint weer een beetje op 2007 te lijken in dat opzicht.

@Dr Kidstache, Leiden is nowhere near where I am. There were a few meetups of other FI minded people, if you're interested: https://cheesyfinance.nl/

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1165 on: April 01, 2019, 01:11:58 PM »
Een (neem ik aan) rijtjeshuis voor 175k? Dat verbaast me, in Eindhoven ga je dat echt niet vinden. Toen wij gingen kopen hebben we ook serieus rond gekeken in Tilburg, maar we hadden een beperkt budget en we vonden elders een goedkoper huis. In onze omgeving is er nu iemand op huizenjacht dus we krijgen er veel van mee. Tienduizenden euro's overbieden is niet uitzonderlijk, en dan hebben we het over starterswoningen. Ik heb pas ook gehoord dat iemand door een verhuurder werd gevraagd hoeveel geld hij er bovenop de huurprijs, borg en bemiddelingskosten nog vrijwillig voor over had om een woning te huren. Vrij vertaald: geef ons steekpenningen dan leggen we je bovenop de stapel.

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1166 on: April 02, 2019, 12:27:47 AM »
Is het in Nederland nog mogelijk om een anti-kraak woning te vinden? Of een jaar te wonen in het huis van iemand die op wereldreis gaat? Ik weet dat dat geen permanente oplossing is, maar misschien kun je het daarmee redden tot de volgende krach?

En anders moet je toch overwegen om een kamertje te verhuren als je een huis boven je budget koopt. Zo te horen is de huurmarkt goed voor de verhuurder.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1167 on: April 02, 2019, 01:52:01 AM »
Onze kennis woont nu volgens mij ook anti-kraak, maar het is niet makkelijk om daar tussen te komen. Plus je kunt elk moment uit gezet worden dus het werkt eigenlijk alleen als je ouders in de buurt hebt wonen waar je op stel en sprong naar terug kan gaan. Bij vrienden op de bank zal heus wel een paar nachten gaan, maar dertigers met kinderen zitten niet meer zo op een huisgenoot te wachten.

Wat ik ook wel hoor is het huren van huisjes op een vakantiepark, maar je mag je daar niet inschrijven. Daar zitten ook veel buitenlandse studenten. Een vriendin van mij woonde een paar jaar in een prachtig, ruim huisje (2 slaapkamers) met grote tuin op zo'n park. Zij huurde van een ouder echtpaar die het goed hadden onderhouden. Het park was verder niet zo, maar haar boshuisje was geweldig.

Zolang je met twee bent zijn er nog best wel wat opties: met twee modale salarissen kun je ook nu nog iets kopen of huren. Maar onze alleenstaande vrienden hebben het lastig. Tenzij je echt veel verdient kun je niet meer kopen op 1 salaris en verhuurders zien ook liever stellen met twee inkomens.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1168 on: April 02, 2019, 01:59:18 AM »
Hebben de dames hier nog goede tips voor Nederlandse merken voor nette werkkleding? Ik kwam vroeger wel eens bij WE maar ik vond dat er nu maar weinig keus en slechte kwaliteit in de winkel hing. Ik kreeg Claudia Sträter als tip maar dat is wel erg duur en ik voel me daar ook nog wat te jong voor.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1169 on: April 02, 2019, 02:31:46 AM »
Een (neem ik aan) rijtjeshuis voor 175k? Dat verbaast me, in Eindhoven ga je dat echt niet vinden. Toen wij gingen kopen hebben we ook serieus rond gekeken in Tilburg, maar we hadden een beperkt budget en we vonden elders een goedkoper huis. In onze omgeving is er nu iemand op huizenjacht dus we krijgen er veel van mee. Tienduizenden euro's overbieden is niet uitzonderlijk, en dan hebben we het over starterswoningen. Ik heb pas ook gehoord dat iemand door een verhuurder werd gevraagd hoeveel geld hij er bovenop de huurprijs, borg en bemiddelingskosten nog vrijwillig voor over had om een woning te huren. Vrij vertaald: geef ons steekpenningen dan leggen we je bovenop de stapel.

175k voor een hoekhuis in een rij, ja. Funda zegt van wel: https://www.funda.nl/koop/eindhoven/huis-40195470-odysseuslaan-25/
Maar als je de beschrijving leest dan is het, kort gezegt, een huis uit '64 waar nooit iets aan gedaan is en de verkoper geeft je 0,0 garantie waarvoor je ook nog eens expliciet moet tekenen. Dat soort huizen zie ik hier in Tilburg ook voorbij komen, vlak bij mijn werk staat er zelfs zo een (de ramen vallen bijna uit de kozijnen). Ik kan me niet voorstellen hoe iemand in zo'n huis kan wonen....


Vervolgens over de anti-kraak. Daar zijn vaak wel opties maar inderdaad met als voorbehoud dat je, mogelijk, stel op sprong eruit moet. Wat je ook kan doen is marktplaats afstruinen, daar wordt nog wel eens iets aangeboden omdat de hoofdhuurder een tijdje naar het buitenland gaat. Mijn broertje heeft op die manier zijn appartement in Amsterdam 5 maanden verhuurd omdat hij vrijwilligerswerk in het buitenland ging doen.
Als je rechtstreeks contact legt met de woningbouwcorporaties in de stad waar je iets zoekt kan je soms ook nog wel eens iets bereiken. Mijn werkgever heeft complexen die op de slooplijst staan waar wel huur betaald moet worden maar alleen kortlopende contracten mogelijk zijn. Zitten wel veelal studenten in, maar wellicht dat andere woningbouwcorporaties dat anders regelen.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1170 on: April 02, 2019, 02:39:59 PM »
Ha, die is nieuw op Funda, die had ik nog niet gezien. Maar een vraagprijs is nog geen verkoopprijs, vaak worden woningen erg scherp te koop gezet om veel kijkers te krijgen en een biedingsoorlog uit te lokken. Tienduizenden euro's over de vraagprijs is geen uitzondering. En dan nog voor minstens een halve ton verbouwen. Ik zie dat vergelijkbare huizen in normale staat voor een ton meer te koop staan. En het is echt niet echt de beste buurt van de stad.
https://www.funda.nl/koop/eindhoven/huis-40009582-ithacastraat-17/. Neemt niet weg dat het een mooie kans is voor een handige starter om een huis te kunnen kopen. Ik hoop dat het ook echt naar een starter gaat en niet naar een huisjesmelker.

Ik ken de wegen wel ongeveer om aan woonruimte te komen. Ik denk dat de kans aanwezig is dat ik zelf ook in een sloopwoning van jouw werkgever heb gewoond ;-) . Maar ik snap heel goed dat veel van onze vrienden die al vanaf hun 18e van kamer naar anti-kraak naar sloopwoning naar huisjesmelker en af en toe hun ouders trekken dat beu zijn. Je kunt toch niet echt aan je leven beginnen als je elke keer weer moet verhuizen, al je spullen weer weg moet doen omdat ze niet in je nieuwe huis passen etc. Na tien-vijftien jaar die ellende snap ik goed dat mensen graag hun eigen plekje willen hebben, een huisdier of zelfs kinderen willen. Dat zijn toch dingen die je zonder vaste woonplek uitstelt.

Wij hebben destijds een oud huis van de woningbouw gekocht. Moest ook veel aan gebeuren maar was scherp geprijsd en er was nauwelijks belangstelling. Nu wordt elk huis verloot onder 200-250 gegadigden. Ik was vrij jong toen we kochten, 24, en we konden het maar net betalen, maar als we toen niet de knoop hadden doorgehakt hadden we nu waarschijnlijk nog steeds bij een huisjesmelker gehuurd.

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1171 on: April 12, 2019, 04:39:00 AM »
De afgelopen dagen was ik in Nederland. Daar heb ik met mijn zwager gesproken over zijn kinderopvang.
Hij heeft 1 kind in de crèche en 1 kind op school + buitenschoolse opvang. De ouders werken allebei 4 dagen per week en hebben op verschillende dagen vrij. Hij vertelde dat de crèche en de buitenschoolse opvang samen meer kosten dan hun hypotheek. Ze wonen in een beschaafd formaat huis, niets buitensporigs. En ze hebben een hypotheek die ze niet extra snel aflossen. Dus de conclusie is dat kinderopvang (voor 3 dagen in de week) gewoon verschrikkelijk duur is.

Ik woon in een land waar al jaren geleden een hele lage maximale prijs voor crèches is ingevoerd. En ik was tamelijk geschokt over hoe duur het in Nederland is. Nu begrijp ik ook goed waarom zoveel Nederlanders deeltijd werken. Dat zal ook te maken hebben met dat het loont om minder kinderopvang te betalen.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1172 on: April 12, 2019, 05:35:49 AM »
De afgelopen dagen was ik in Nederland. Daar heb ik met mijn zwager gesproken over zijn kinderopvang.
Hij heeft 1 kind in de crèche en 1 kind op school + buitenschoolse opvang. De ouders werken allebei 4 dagen per week en hebben op verschillende dagen vrij. Hij vertelde dat de crèche en de buitenschoolse opvang samen meer kosten dan hun hypotheek. Ze wonen in een beschaafd formaat huis, niets buitensporigs. En ze hebben een hypotheek die ze niet extra snel aflossen. Dus de conclusie is dat kinderopvang (voor 3 dagen in de week) gewoon verschrikkelijk duur is.

Ik woon in een land waar al jaren geleden een hele lage maximale prijs voor crèches is ingevoerd. En ik was tamelijk geschokt over hoe duur het in Nederland is. Nu begrijp ik ook goed waarom zoveel Nederlanders deeltijd werken. Dat zal ook te maken hebben met dat het loont om minder kinderopvang te betalen.
Mjah, onze jongste zoon zit 2 dagdelen op de kinderopvang en dat wordt grotendeels vergoed door de toeslag die we er op krijgen. Ter illustratie, ik betaal rond de 350 euro en krijg er 280 euro voor terug dus netto 70 euro per maand. Ons inkomen is iets boven modaal.
Het irritante is wel dat de kinderopvang in 9 van de 10 gevallen werkt met dagdelen. Dus als je je kind om 7 uur brengt en om 11:00 ophaalt moet je nog steeds tot 13:00 betalen. Er zijn ook opvangen waar het mogelijk is per uur te betalen maar vaak ligt het uurtarief dan weer een stuk hoger.

Overigens denk ik dat deze kosten bij BSO voornamelijk zitten in o.a. de verplichting om kinderen van/naar school te transporteren. Daarnaast mag 1 medewerker maar op X-aantal kinderen staan en dat is nu weer naar beneden bijgesteld. 1 medewerker mag bijvoorbeeld maximaal 3 kinderen tot 1 jaar verzorgen, maar wel weer 4 of 5 tussen 1 en 3 jaar...

Toen onze oudste naar de peuterspeelzaal ging (2015/2016) was de eigen bijdrage rond de 50 euro per maand maar ons inkomen is in de tussentijd ook wel wat gestegen.

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 678
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1173 on: April 12, 2019, 06:02:46 AM »
De afgelopen dagen was ik in Nederland. Daar heb ik met mijn zwager gesproken over zijn kinderopvang.
Hij heeft 1 kind in de crèche en 1 kind op school + buitenschoolse opvang. De ouders werken allebei 4 dagen per week en hebben op verschillende dagen vrij. Hij vertelde dat de crèche en de buitenschoolse opvang samen meer kosten dan hun hypotheek. Ze wonen in een beschaafd formaat huis, niets buitensporigs. En ze hebben een hypotheek die ze niet extra snel aflossen. Dus de conclusie is dat kinderopvang (voor 3 dagen in de week) gewoon verschrikkelijk duur is.

Ik woon in een land waar al jaren geleden een hele lage maximale prijs voor crèches is ingevoerd. En ik was tamelijk geschokt over hoe duur het in Nederland is. Nu begrijp ik ook goed waarom zoveel Nederlanders deeltijd werken. Dat zal ook te maken hebben met dat het loont om minder kinderopvang te betalen.
Mjah, onze jongste zoon zit 2 dagdelen op de kinderopvang en dat wordt grotendeels vergoed door de toeslag die we er op krijgen. Ter illustratie, ik betaal rond de 350 euro en krijg er 280 euro voor terug dus netto 70 euro per maand. Ons inkomen is iets boven modaal.
Het irritante is wel dat de kinderopvang in 9 van de 10 gevallen werkt met dagdelen. Dus als je je kind om 7 uur brengt en om 11:00 ophaalt moet je nog steeds tot 13:00 betalen. Er zijn ook opvangen waar het mogelijk is per uur te betalen maar vaak ligt het uurtarief dan weer een stuk hoger.

Overigens denk ik dat deze kosten bij BSO voornamelijk zitten in o.a. de verplichting om kinderen van/naar school te transporteren. Daarnaast mag 1 medewerker maar op X-aantal kinderen staan en dat is nu weer naar beneden bijgesteld. 1 medewerker mag bijvoorbeeld maximaal 3 kinderen tot 1 jaar verzorgen, maar wel weer 4 of 5 tussen 1 en 3 jaar...

Toen onze oudste naar de peuterspeelzaal ging (2015/2016) was de eigen bijdrage rond de 50 euro per maand maar ons inkomen is in de tussentijd ook wel wat gestegen.
Kijk eens naar gastouders in de buurt. Die zijn vaak zowel goedkoper en meer flexibel qua begin en eind tijd. En het is ook fijner voor het kind om altijd het zelfde gezicht te zien.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1174 on: April 12, 2019, 06:16:23 AM »
De afgelopen dagen was ik in Nederland. Daar heb ik met mijn zwager gesproken over zijn kinderopvang.
Hij heeft 1 kind in de crèche en 1 kind op school + buitenschoolse opvang. De ouders werken allebei 4 dagen per week en hebben op verschillende dagen vrij. Hij vertelde dat de crèche en de buitenschoolse opvang samen meer kosten dan hun hypotheek. Ze wonen in een beschaafd formaat huis, niets buitensporigs. En ze hebben een hypotheek die ze niet extra snel aflossen. Dus de conclusie is dat kinderopvang (voor 3 dagen in de week) gewoon verschrikkelijk duur is.

Ik woon in een land waar al jaren geleden een hele lage maximale prijs voor crèches is ingevoerd. En ik was tamelijk geschokt over hoe duur het in Nederland is. Nu begrijp ik ook goed waarom zoveel Nederlanders deeltijd werken. Dat zal ook te maken hebben met dat het loont om minder kinderopvang te betalen.
Mjah, onze jongste zoon zit 2 dagdelen op de kinderopvang en dat wordt grotendeels vergoed door de toeslag die we er op krijgen. Ter illustratie, ik betaal rond de 350 euro en krijg er 280 euro voor terug dus netto 70 euro per maand. Ons inkomen is iets boven modaal.
Het irritante is wel dat de kinderopvang in 9 van de 10 gevallen werkt met dagdelen. Dus als je je kind om 7 uur brengt en om 11:00 ophaalt moet je nog steeds tot 13:00 betalen. Er zijn ook opvangen waar het mogelijk is per uur te betalen maar vaak ligt het uurtarief dan weer een stuk hoger.

Overigens denk ik dat deze kosten bij BSO voornamelijk zitten in o.a. de verplichting om kinderen van/naar school te transporteren. Daarnaast mag 1 medewerker maar op X-aantal kinderen staan en dat is nu weer naar beneden bijgesteld. 1 medewerker mag bijvoorbeeld maximaal 3 kinderen tot 1 jaar verzorgen, maar wel weer 4 of 5 tussen 1 en 3 jaar...

Toen onze oudste naar de peuterspeelzaal ging (2015/2016) was de eigen bijdrage rond de 50 euro per maand maar ons inkomen is in de tussentijd ook wel wat gestegen.
Kijk eens naar gastouders in de buurt. Die zijn vaak zowel goedkoper en meer flexibel qua begin en eind tijd. En het is ook fijner voor het kind om altijd het zelfde gezicht te zien.

Ik heb niets tegen een gastouder maar vanwege onze langere termijn doelen is een schoolse setting op dit moment beter als een huiselijke setting.

Wij hebben de opvang niet nodig als opvang maar meer als aanloop richting school. Gezien de beperkingen van onze jongste (Downsyndroom) hebben we een lange weg te gaan en is dit met name goed voor de papierwinkel zodat acceptatie op een reguliere school makkelijker wordt. Er vanuit gaande dat hij dat niveau aan kan natuurlijk.
Voordeel van de recente wijzigingen is dat de kinderopvang dankzij de VVE ook met een mentor werken (vaste medewerker die hem moet volgen en een rapport bijhoudt enzo). Daarnaast is onze PGBér vaak aanwezig om ook kennis in te brengen binnen de groep (gebarentaal, structuur en ervaring met verschillende soorten beperkingen), waardoor de groep ook weer een paar stappen extra in zijn algemeenheid.

Grappig is overigens dat er ook enkele kinderen in diezelfde groep zitten die voorheen nooit praatte maar nu opeens gaan communiceren met gebaren sinds onze jongste erbij is gekomen. Hij doet het dan ook bijzonder goed, met name door de inzet van onze PGBér en zijn mentor.

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1175 on: April 12, 2019, 06:31:02 AM »
De afgelopen dagen was ik in Nederland. Daar heb ik met mijn zwager gesproken over zijn kinderopvang.
Hij heeft 1 kind in de crèche en 1 kind op school + buitenschoolse opvang. De ouders werken allebei 4 dagen per week en hebben op verschillende dagen vrij. Hij vertelde dat de crèche en de buitenschoolse opvang samen meer kosten dan hun hypotheek. Ze wonen in een beschaafd formaat huis, niets buitensporigs. En ze hebben een hypotheek die ze niet extra snel aflossen. Dus de conclusie is dat kinderopvang (voor 3 dagen in de week) gewoon verschrikkelijk duur is.

Ik woon in een land waar al jaren geleden een hele lage maximale prijs voor crèches is ingevoerd. En ik was tamelijk geschokt over hoe duur het in Nederland is. Nu begrijp ik ook goed waarom zoveel Nederlanders deeltijd werken. Dat zal ook te maken hebben met dat het loont om minder kinderopvang te betalen.
Mjah, onze jongste zoon zit 2 dagdelen op de kinderopvang en dat wordt grotendeels vergoed door de toeslag die we er op krijgen. Ter illustratie, ik betaal rond de 350 euro en krijg er 280 euro voor terug dus netto 70 euro per maand. Ons inkomen is iets boven modaal.
Het irritante is wel dat de kinderopvang in 9 van de 10 gevallen werkt met dagdelen. Dus als je je kind om 7 uur brengt en om 11:00 ophaalt moet je nog steeds tot 13:00 betalen. Er zijn ook opvangen waar het mogelijk is per uur te betalen maar vaak ligt het uurtarief dan weer een stuk hoger.

Overigens denk ik dat deze kosten bij BSO voornamelijk zitten in o.a. de verplichting om kinderen van/naar school te transporteren. Daarnaast mag 1 medewerker maar op X-aantal kinderen staan en dat is nu weer naar beneden bijgesteld. 1 medewerker mag bijvoorbeeld maximaal 3 kinderen tot 1 jaar verzorgen, maar wel weer 4 of 5 tussen 1 en 3 jaar...

Toen onze oudste naar de peuterspeelzaal ging (2015/2016) was de eigen bijdrage rond de 50 euro per maand maar ons inkomen is in de tussentijd ook wel wat gestegen.
Kijk eens naar gastouders in de buurt. Die zijn vaak zowel goedkoper en meer flexibel qua begin en eind tijd. En het is ook fijner voor het kind om altijd het zelfde gezicht te zien.

Ik heb niets tegen een gastouder maar vanwege onze langere termijn doelen is een schoolse setting op dit moment beter als een huiselijke setting.

Wij hebben de opvang niet nodig als opvang maar meer als aanloop richting school. Gezien de beperkingen van onze jongste (Downsyndroom) hebben we een lange weg te gaan en is dit met name goed voor de papierwinkel zodat acceptatie op een reguliere school makkelijker wordt. Er vanuit gaande dat hij dat niveau aan kan natuurlijk.
Voordeel van de recente wijzigingen is dat de kinderopvang dankzij de VVE ook met een mentor werken (vaste medewerker die hem moet volgen en een rapport bijhoudt enzo). Daarnaast is onze PGBér vaak aanwezig om ook kennis in te brengen binnen de groep (gebarentaal, structuur en ervaring met verschillende soorten beperkingen), waardoor de groep ook weer een paar stappen extra in zijn algemeenheid.

Grappig is overigens dat er ook enkele kinderen in diezelfde groep zitten die voorheen nooit praatte maar nu opeens gaan communiceren met gebaren sinds onze jongste erbij is gekomen. Hij doet het dan ook bijzonder goed, met name door de inzet van onze PGBér en zijn mentor.

Leuk dat de anderen kinderen dit meedoen. Het lijkt me voor iedereen wel een verrijking om gebarentaal erbij te leren.

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1176 on: April 12, 2019, 06:52:28 AM »
Leuk dat de anderen kinderen dit meedoen. Het lijkt me voor iedereen wel een verrijking om gebarentaal erbij te leren.
Dat was dus ook de opmerking van de PGBér. Veel kinderen tussen 0 en 4 reageren veel beter op visuele input dan geluid/taal. Als ze taal gaan gebruiken vallen de gebaren vanzelf weg maar tot die tijd kan je er erg veel aan hebben. Daarnaast zie je bij kinderen met Down dat als ze ziek worden de spierspanning onderuit gaat, praten kost dan nog meer moeite als normaal en dan komen de gebaren nog wel eens terug omdat dat makkelijker is.

Mijn broertje deed dat ook met zijn kinderen. Rond de 6 maanden begonnen ze al aan te bieden, bijvoorbeeld als drinken genoeg was of juist wanneer ze wilde drinken. Dat werkt beter dan je zou denken.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1177 on: May 03, 2019, 02:46:09 PM »
Over 2 maanden loopt onze rentevaste periode van de hypotheek, dus krijgen we een lagere rente. En we kwamen er achter dat met wat extra aflossen we nog 0,2% korting kunnen krijgen, dus dat gaan we ook doen. Heel fijn dat dat straks beter geregeld is!

En beleggingen dit jaar 14-15%, wow!

Hirondelle

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 1603
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1178 on: May 04, 2019, 02:27:32 AM »
Dat is een goed vooruitzicht @kelpie! Gaat het veel schelen op je maandlasten/rente?

Belegingen gaan idd hard dit jaar, maar vergeet niet dat met name december een vrij grote dip had die januari eigenlijk weer goedmaakte. Het afkappen van de resultaten op 31 december zorgt in dit geval dus voor wat arbitrair optimisme. Maar de laatste weken/maanden wordt ik wel heel vrolijk van het checken van m'n beleggingen :)

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1179 on: May 04, 2019, 04:05:56 AM »
Sinds een tijdje heeft Meesman wat leuke grafiekjes en tabellen op hun site waarop je de groei per jaar mooi kunt zien. De groei in 2019 is natuurlijk enorm, maar 2018 heb ik afgesloten op -5%. Ik ben in januari 2016 overgestapt naar Meesman en gezien vanaf toen sta ik ruim 20% in de plus. Een heel netjes gemiddelde van 6-7% op jaarbasis dus.

Wij hebben in 2015 onze hypotheekrente voor een heel lange periode vastgezet op 2,2%. Wij dachten toen dat het dieptepunt wel bereikt zou zijn. Niet dus :) maar op dat moment was het de beste beslissing dus je hoort mij niet klagen hoor. We wonen heel fijn en heel goedkoop.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1180 on: May 06, 2019, 03:46:51 AM »
Wat het gaat betekenen voor de maandlasten moeten we nog bericht van krijgen. We hebben een spaarhypotheek en dat vind ik eigenlijk maar ingewikkeld.
Ook meteen laten doorrekenen of lineair niet voordeliger is, maar dat was het niet. Had ik wel verwacht, vooral zonder boete, maar dat is dus niet zo.

We betalen nu 0,3% extra. Dat zou eigenlijk al 0,2% moeten zijn door een nieuw systeem van de bank wat 1 of 2 jaar geleden in is gegaan, maar dat wisten wij niet en je moet er zelf om vragen bij de bank. En met extra inleg wordt dat 0%, dus dat is in elk geval mooi.

En we hebben nu een hoge rente van 5% en dat wordt 1,7% als we het 1 jaar vast zetten of 2% bij 3 jaar vast zetten of nog wat hoger bij nog langer vastzetten.
Wat we doen moeten we nog doorgeven, maar ik neig naar 1 jaar vastzetten.

Qua beleggingen was 2018 bij mij -7%, helemaal gelijk daarin inderdaad :)

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1181 on: May 06, 2019, 06:16:53 AM »
Volgens mij is een korte/flexibele looptijd meestal het voordeligst. Veel mensen kiezen hier niet voor omdat je dan onzekerheid hebt over je maandlasten, maar het is natuurlijk niet zo dat je van 1,7% meteen naar 5% gaat als de rente weer gaat stijgen. Als de rente gaat stijgen gaat dat in kleine stapjes en je kunt dan altijd nog beslissen of/wanneer je de rente vast wilt zitten.

Als je een spaarhypotheek hebt, dan levert een renteverlaging volgens mij alleen niet zo veel op. Aan de ene kant heb je een aflossingsvrije hypotheek (zeg €200.000) en waarover je nu 5% rente betaalt, en aan de andere kant een spaarrekening waarop je elke maand je aflossingsbedrag stort, en waarover je 5% rente op jaarbasis ontvangt. Omdat je maandelijks een relatief hoog bedrag aan rente betaalt (gedurende de hele looptijd betaal je rente over die €200.000) heb je ook relatief veel hypotheekrenteaftrek waardoor je netto hypotheekbedrag een stuk lager is dan het brutobedrag - hoe hoger je inkomen, hoe hoger het voordeel.

Als je de rente verlaagt op de hypotheek, wordt je maandbedrag een heel stuk lager, maar krijg je ook minder hypotheekrenteaftrek en bouw je ook minder geld op op je gekoppelde spaarrekening. Onder de streep is het vaak niet zo interessant om de rente op een spaarhypotheek te verlagen, maar om dat zeker te weten moet je het natuurlijk per geval doorrekenen. Zeker omdat er op het gebied van spaarhypotheken ook weer allerlei varianten zijn (met bijvoorbeeld een kapitaalverzekering ipv spaarrekening, en niet alle varianten hebben dezelfde hypotheekrente als spaarrente) en zaken als tussentijds aflossen ook weer aan regeltjes gebonden zijn.

Fiscaal gezien kan het een goede constructie zijn maar ik ben toch niet zo'n voorstander van zulke ingewikkelde hypotheekproducten.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1182 on: May 07, 2019, 01:22:35 AM »
Klopt, korte looptijd is het voordeligst. En zekerheid over hoeveel maandlasten precies is niet belangrijk voor ons.

En een renteverlaging levert inderdaad minder op dan bij andere hypotheekvormen. Want het spaardeel is zo uitgerekend dat dat over 30 jaar 1 ton is. Als de rente lager wordt moet je ook meer inleggen om die ton alsnog te halen. Maar je moet natuurlijk ook gewoon rente betalen en dat gaat ook omlaag. Dus volgens mij is lage rente alsnog gunstig. En ik beleg ook waardoor ik dat 5% rendement ook daar kan halen i.p.v. alleen via inleggen in de hypotheek.

Ik had ook gehoopt dat een makkelijker hypotheekproduct voordeliger zou zijn, maar dat was het niet. En daar vertrouw ik de bank dan maar op dat ze eerlijke berekeningen hebben gedaan. Het is natuurlijk wel in hun nadeel. Helaas lukt het me niet om dat soort dingen zelf uit te rekenen.

Dat tussentijds aflossen heeft trouwens wel hele gunstige regels, 20% per jaar!

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1183 on: May 07, 2019, 02:09:10 AM »
Overwegen jullie niet om flexibele (ongebonden) hypotheekrente te nemen? Het lijkt me dat als de klant het risico van renteveranderingen neemt, dat dat het goedkoopste is. Dat hadden wij jaren geleden, toen we nog een hypotheek hadden (in Noorwegen). Hoewel in recent in een podcast heb gehoord dat er nu echt goede vaste hypotheekrentes te krijgen zijn. Dus korte tijd vastzetten is nu relatief gunstig.

Als je flexibele rente hebt, ben je ook helemaal vrij om zonder boetes eerder af te lossen. Bij een vaste hypotheekrente, moet je vaak een boete betalen.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1184 on: May 07, 2019, 04:59:09 AM »
In NL komt het ook steeds meer voor dat de hypotheekverstrekker een lange looptijd van de rente vereist. Voor de berekening van de draagkracht van de hypotheeklasten moet worden gerekend met een fictieve rente van 5% tenzij je de rente voor meer dan X jaar vastzet. Als je hypotheek dus richting het maximum dat je kunt betalen gaat zit er dus niks anders op dan een lange looptijd te nemen.

Die berekeningen van de draagkracht zijn volgensmij wel overdreven conservatief; onze maximale hypotheek was minder dan de helft van de kale huur die we toen al jaren betaalden. Maar voor de gemiddelde Nederlander is het misschien maar goed dat de regels zo streng zijn.

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 678
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1185 on: May 07, 2019, 05:30:44 AM »
In NL komt het ook steeds meer voor dat de hypotheekverstrekker een lange looptijd van de rente vereist. Voor de berekening van de draagkracht van de hypotheeklasten moet worden gerekend met een fictieve rente van 5% tenzij je de rente voor meer dan X jaar vastzet. Als je hypotheek dus richting het maximum dat je kunt betalen gaat zit er dus niks anders op dan een lange looptijd te nemen.

Die berekeningen van de draagkracht zijn volgensmij wel overdreven conservatief; onze maximale hypotheek was minder dan de helft van de kale huur die we toen al jaren betaalden. Maar voor de gemiddelde Nederlander is het misschien maar goed dat de regels zo streng zijn.
Is zeker goed. Als die regels minder streng zouden zijn zouden de huizen prijzen gewoon stijgen tot de mensen weer tegen de nieuwe grens aan zitten.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1186 on: May 08, 2019, 05:05:55 AM »
Linea, dat klinkt goed maar die optie bestaat ins ons geval volgens mij niet. En niet omdat we richting het maximale zitten. Geen idee hoeveel we nu zouden kunnen lenen, maar 10 jaar geleden hypotheek genomen op inkomen van partner en inmiddels al een aantal jaar 2 fulltime inkomens.

1 jaar vast is het laagste, dus ik denk dat het dat wordt.

We mogen 20% per jaar boetevrij aflossen, dat vind ik al heel wat :) Dat halen we al niet, ook omdat ik beleg.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1187 on: July 02, 2019, 07:47:46 AM »
Nog even een update hoeveel een lagere rente scheelt in maandlasten met een spaarhypotheek.
Wel hebben we besloten nog 35k af te lossen, dus het is niet alleen die rente.

Oorspronkelijke hypotheek: 191.000 waarvan 100.000 spaarhypotheek.
Vorige maand hadden we een hypotheek van 155.700 (waarvan eigenlijk 18.000 al op de spaarhypotheek staat) met 5,3% rente.
Nu hebben we 35k afgelost, dus 121.000 en wordt de rente 1,5%. (In een vorige post zei ik 1,7%, maar door die aflossing gaat er 0,2% risico van af omdat we dan onder de 75% van de hypotheek zitten).

Dit is echt een gigantisch verschil:
5,3% van 155.700 is € 687 elke maand.
1,5% van 121.000 is € 151 elke maand.

Helaas gaat de spaarhypotheek wel langzamer:
Die 18.000 moet over 20 jaar 100.000 zijn en dat schiet met 1,5% niet zo op.

Tot nu toe storten we elke maand € 113 in de spaarhypotheek.
Met online rekentooltje denk ik dat het nu €275 per maand wordt.

Dus in plaats van 687+113 = €800
wordt het nu 151 + 275 = €426

Dus € 90.000 minder te betalen over de gehele komende 20 jaar. (incl. die 35k die we afgelost hebben, dus 55k besparing)
Als ik alles goed heb berekent? En de rente staat nu 1 jaar vast, dus die zal nog wel weer veranderen. Voor de berekeningen heb ik even 20 jaar lang 1,5% gerekend en dat zal iets te positief zijn.
En we zullen minder terugkrijgen van de Belastingdienst.
« Last Edit: July 02, 2019, 11:07:45 AM by kelpie »

Alfred J Quack

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 319
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1188 on: July 03, 2019, 12:52:15 AM »
@kelpie

Wij hebben ergens in 2010 ook extra afgelost op de spaarhypotheek. Toen ik vroeg of we daarmee een lagere rente kregen, kreeg ik terug dat dit niet van toepassing was op hypotheken met NHG omdat die sowieso al in de laagste risicoklasse zitten.

Inmiddels al hypotheekvrij dus nergens last van :P

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1189 on: July 03, 2019, 01:56:29 AM »
Netjes die lage maandlasten! Los van de eeuwige discussie over wel/niet aflossen is het altijd goed om lage maandlasten te hebben zodat je makkelijk kan rondkomen van een lager inkomen als je werkloos of arbeidsongeschikt raakt.

Wij hebben niet extra afgelost maar wel lage maandlasten - 8% van ons inkomen ongeveer - en het is een heel fijn idee dat we zelfs in allerlei doemscenario's gewoon ons dak boven ons hoofd kunnen blijven betalen.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 32
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1190 on: July 03, 2019, 05:40:27 AM »
Wij hebben idd geen NHG. Kwamen we toen niet voor in aanmerking geloof ik. Ik zocht het even op:
"Voor NHG betaal je een eenmalig bedrag. In 2019 is dit 0,9 % over het totale hypotheekbedrag. In ruil voor de NHG-zekerheid bieden geldverstrekkers een rentekorting op de hypotheek. Dit voordeel kan oplopen tot 0,7 % per jaar." Dus dat klopt dan wel.

8% is ook heel netjes! Hoe doe je dat zonder aflossen? Goed verdienen?

Ik doe trouwens beide: aflossen en beleggen. Het volgende spaargeld zal dan naar beleggen gaan.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1191 on: July 03, 2019, 05:59:45 AM »
Wij hebben idd geen NHG. Kwamen we toen niet voor in aanmerking geloof ik. Ik zocht het even op:
"Voor NHG betaal je een eenmalig bedrag. In 2019 is dit 0,9 % over het totale hypotheekbedrag. In ruil voor de NHG-zekerheid bieden geldverstrekkers een rentekorting op de hypotheek. Dit voordeel kan oplopen tot 0,7 % per jaar." Dus dat klopt dan wel.

8% is ook heel netjes! Hoe doe je dat zonder aflossen? Goed verdienen?

Ik doe trouwens beide: aflossen en beleggen. Het volgende spaargeld zal dan naar beleggen gaan.

Een goedkoop huis kopen, we waren nog vrij jong en hebben toen de maximale hypotheek genomen die we konden krijgen en bijgelegd uit spaargeld, waardoor we begonnen op 95% van de aankoopprijs. Inmiddels verdienen we een stuk meer maar zijn we gewoon in onze starterswoning gebleven. We hebben een prima inkomen maar we zijn niet enorm rijk ofzo (samen 3500-4000 per maand). Een stukje geluk en een stukje slimme keuzes maken.

Linea_Norway

  • Walrus Stache
  • *******
  • Posts: 6775
  • Location: Norway
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1192 on: July 03, 2019, 06:16:25 AM »
Een goedkoop huis kopen, we waren nog vrij jong en hebben toen de maximale hypotheek genomen die we konden krijgen en bijgelegd uit spaargeld, waardoor we begonnen op 95% van de aankoopprijs. Inmiddels verdienen we een stuk meer maar zijn we gewoon in onze starterswoning gebleven. We hebben een prima inkomen maar we zijn niet enorm rijk ofzo (samen 3500-4000 per maand). Een stukje geluk en een stukje slimme keuzes maken.

Dat hebben wij vroeger ook gedaan. We mochten maar 80% hypotheek nemen en moesten dus eerst 20% zelf sparen. Maar vervolgens zijn we er 15 jaar blijven wonen. In het begin 7,8% rente (maar niet vast), dus ik heb veel extra afgelost. Toen we binnen de 60% van de waarde van het huis kwamen, kreeg ik een halve procent lagere rente. Toen lekker doorgegaan met aflossen en in 5,5 jaar afbetaald. Dat voelde heerlijk. Hoefde ik eindelijk niet meer nerveus te zijn als de centrale bank het nieuwe renteniveau ging aankondigen. De jaren erna, met steeds hoger inkomen, in indexfondsen geïnvesteerd en veel winst gemaakt. Vier jaar geleden de domme foute gemaakt om de aandelen te verkopen en een (te) grote en dure kast van een huis te kopen (voor 800K euro), weliswaar cash betaald. Maar om met pensioen te kunnen, moeten we ons huis weer verkopen en 400K euro goedkoper gaan wonen. Nu maar hopen dat de huizenmarkt mee blijft doen als we het te koop zetten.

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 678
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1193 on: July 04, 2019, 02:23:20 AM »
Een goedkoop huis kopen, we waren nog vrij jong en hebben toen de maximale hypotheek genomen die we konden krijgen en bijgelegd uit spaargeld, waardoor we begonnen op 95% van de aankoopprijs. Inmiddels verdienen we een stuk meer maar zijn we gewoon in onze starterswoning gebleven. We hebben een prima inkomen maar we zijn niet enorm rijk ofzo (samen 3500-4000 per maand). Een stukje geluk en een stukje slimme keuzes maken.

Dat hebben wij vroeger ook gedaan. We mochten maar 80% hypotheek nemen en moesten dus eerst 20% zelf sparen. Maar vervolgens zijn we er 15 jaar blijven wonen. In het begin 7,8% rente (maar niet vast), dus ik heb veel extra afgelost. Toen we binnen de 60% van de waarde van het huis kwamen, kreeg ik een halve procent lagere rente. Toen lekker doorgegaan met aflossen en in 5,5 jaar afbetaald. Dat voelde heerlijk. Hoefde ik eindelijk niet meer nerveus te zijn als de centrale bank het nieuwe renteniveau ging aankondigen. De jaren erna, met steeds hoger inkomen, in indexfondsen geïnvesteerd en veel winst gemaakt. Vier jaar geleden de domme foute gemaakt om de aandelen te verkopen en een (te) grote en dure kast van een huis te kopen (voor 800K euro), weliswaar cash betaald. Maar om met pensioen te kunnen, moeten we ons huis weer verkopen en 400K euro goedkoper gaan wonen. Nu maar hopen dat de huizenmarkt mee blijft doen als we het te koop zetten.
Afhankelijk van de oppervlakte en indeling van het huis zou je ook kunnen denken aan een deel van het huis af te scheiden en te verhuren. Mijn schoonzus heeft een huis van 1,2M gekocht (in Canada) maar kan de zolder, kelder en aanleunwoning verhuren met aparte ingang, dus ze komen niet door het huis. De huur brengt zo veel op dat het bijna de volledige hypotheek betaald, en zelf woont ze in een mooi groot huis in mooie buurt. Dit komt omdat aan de onderkant van de markt veel hogere vraag is dus drie kleine woningen zijn duurder dan een 4x zo grote.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1194 on: August 20, 2019, 05:55:22 AM »
Hé, hoe is het hier met iedereen? De laatste tijd zijn de economische berichten niet goed en valt het woord recessie steeds vaker. Hoe is dat bij jullie op de werkvloer?

Enerzijds wordt er in mijn branche onderhandeld over een forse loonsverhoging, anderzijds zijn er veel tekenen dat het toch echt de verkeerde kant op gaat, bestellingen lopen terug etc. Over een aantal zaken die op handen zijn mag ik vanwege geheimhoudingsplicht echt niet praten maar de kerstborrel dit jaar is bijvoorbeeld ook al afgezegd. En deze ontwikkelingen doen zich niet alleen bij ons voor maar lijken branche-breed te zijn.

Ik heb geen vast contract en ben dus mijn buffertje even flink aan het aanvullen. Op korte termijn verwacht ik geen diepe ellende maar het is goed om wat geld achter de hand te hebben. Ik wil in ieder geval graag 6 maanden uitgaven op de spaar hebben, naast beleggingen en een potje voor voorziene grote uitgaven. Daarnaast wil ik vooral energie steken in het uitbouwen van mijn eigen zaak en het zsm afronden van mijn master. Dan heb ik iig een mooi CV en een inkomstenbron mocht het zover komen.

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 678
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1195 on: August 20, 2019, 07:26:24 AM »
@Imma Het hangt een beetje van Trumps handel oorlog en de Brexit af. Als het allemaal met een sisser afloopt blijft de economie nog wel even goed. Maar ik voel inderdaad de spanning, en als iedereen tegelijk wat voorzichtiger gaat doen en zoals jij de buffers gaat ophogen komt er sowieso een recessie. Hoe dat hier in Nederland gaat uitpakken valt te bezien. De economie is aardig oververhit, en wat afkoeling zou geen grote gevolgen moeten hebben. In mijn branche zijn de salarissen in ieder geval niet echt hoger dan tijdens de vorige crisis terwijl er moeilijk personeel kan gevonden worden.

En als de centrale banken weer flink aan het drukken gaan kan die recessie nog jaren op zich laten wachten, dus leef gewoon door met genoeg achter de hand dat je rustig kan slapen. Ik zou wel proberen niet alleen in geld te sparen, maar ook in duurzame investeringen. Dus isolatie(met subsidie), een degelijke auto/fiets, goed onderhoud, etc. Geld hebben kost op dit moment alleen maar geld.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1196 on: August 20, 2019, 09:02:14 AM »
Ik heb al een degelijke fiets gelukkig  :) maar een buffer in cash aanhouden (ik denk aan een maand of 6 vaste lasten) lijkt me geen overbodige luxe als je baan op de tocht staat. Dat lijkt me juist veel handiger dan je geld in stenen stoppen. Leuk om door isolatie een tientje in de maand op de energierekening te besparen maar daar doe je geen boodschappen van. Doordat ik ook gedeeltelijk ondernemer ben krijg ik niet zoveel WW en ook niet zo heel erg lang.
Ik onderneem nog niet zo lang dus ik weet niet hoe recessie-proof mijn zaak is.

De handelsoorlog raakt mijn branche hard, maar ook bezuinigingen van de Nederlandse overheid zijn een probleem. Als Trump/China en Brexit een beetje meevallen houden we het nog wel eventjes vol maar het is bij ons alarmfase rood als dat niet zo is.

UncleX

  • Stubble
  • **
  • Posts: 136
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1197 on: August 30, 2019, 06:04:46 AM »
Meesman introduceert 2 nieuwe fondsen, namelijk Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd Totaal (ontwikkelde  en opkomende landen) en Meesman Indexfonds Aandelen Kleine Bedrijven. Van het huidige Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd wijzigt de naam naar Meesman Indexfonds Aandelen Ontwikkelde Landen. Dit fonds belegt dus niet in opkomende landen en dat blijft ook zo.

Zijn er hier mensen die nu, net als ik, beleggen in Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd en overwegen (deels) over te stappen naar een of beide nieuwe fondsen? Vooralsnog ben ik dat zelf niet van plan, voor mijn gevoel heeft het huidige fonds een goede risico/rendement verhouding. Maar ik ben benieuwd naar jullie meningen en afwegingen.

Imma

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 2395
  • Location: Europe
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1198 on: August 30, 2019, 08:55:46 AM »
Ik zag het vandaag toevallig ook in de nieuwsbrief! Ik heb nog geen concrete overstapplannen, maar met name Kleine Bedrijven klinkt wel heel interessant. Ik beleg al in Aandelen Wereldwijd en in Aandelen Opkomende landen maar de kleine bedrijven zijn een niche die nog geen onderdeel uitmaakt van mijn beleggingsportefeuille (tenzij ik mijn eigen bedrijf meetel :) ) maar ik zou me eerst wat meer moeten verdiepen voor ik echt wat zinnigs kan zeggen.

Shamantha

  • Stubble
  • **
  • Posts: 139
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #1199 on: September 01, 2019, 03:24:17 AM »
Ik beleg nu in Meesman aandelen wereldwijd, ben wel aan het denken om te gaan spreiden vanaf dit jaar. Misschien inderdaad in dit nieuwe fonds, of de kleine bedrijven? Zit ook naar de Giro te kijken, omdat het me ook wel prettig lijkt om niet alles bij hetzelfde bedrijf te stallen.