Author Topic: Any Dutch Mustachians here.  (Read 157458 times)

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #600 on: August 03, 2016, 11:11:59 AM »
@ Mrs Arby -

De afgelopen maanden waren goede maanden qua inkomsten (o.a. vakantiegeld & teruggave belastingdienst), dus toen kon ik 50% sparen van m'n inkomsten gemiddeld gezien over 3 maanden. Door nu verder in de kosten te snijden verwacht ik dat dit de komende maanden minimaal op 50% blijft en hopelijk nog verder kan stijgen naar 60%. Die savingsrate ging dus echt over de afgelopen 3 maanden, het afgelopen jaar was om te huilen eerlijk gezegd, er zaten maanden bij dat ik zelfs armer werd. Daarom dat ik ook hieraan ben begonnen, van het een kwam het ander :)

@Educated_Fool
Thanks! Ik wil eigenlijk als doel hebben om voor het einde van volgend jaar € 40k als NW te hebben. Dat is nog iets dichterbij en een zo kort mogelijke termijn doel werkt beter voor mij :)

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 17
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #601 on: August 03, 2016, 11:15:06 AM »
Dank je wel voor je uitleg. Duidelijk verhaal :-). Complimenten hoe goed je bezig bent. Ik zou willen dat ik al in jouw spaarmodus zat toen ik 26 was.
« Last Edit: August 03, 2016, 11:20:17 AM by Mrs. Arby »

MCG

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #602 on: August 03, 2016, 11:21:02 AM »
Interessant CGSLI, en goed bezig! Je hebt een heel vergelijkbaar profiel als ik (leeftijd, inkomen, uitgaven).
Mooi om te zien dat steeds meer Nederlanders dit topic weten te vinden.

Ik wil binnenkort eens gaan praten bij een vastgoedadviseur over de aankoop van een beleggingspand. I will keep you posted :)

Rube6ere

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #603 on: August 03, 2016, 12:49:30 PM »
Hier nog een Nederlander!
Lees hier al een tijd mee, maar had me nog nooit geregistreerd omdat ik meer het ERE forum volg en daar ook al bijna 4 jaar lang een journaal bijhoud.
Wij (vrouw, ik en 2 kinderen) zijn dus al een tijd serieus bezig en ook al aardig op weg.
Voorlopig blijf ik gewoon meelezen, met wellicht af en toe een post.

Voor degene die meer willen weten:
http://forum.earlyretirementextreme.com/viewtopic.php?f=9&t=2925

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #604 on: August 03, 2016, 02:23:47 PM »
Hi iedereen!

Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.

Mijn vriend was altijd al een halve Mustachian, sterker nog: ik irriteerde mij soms wel eens aan het feit dat hij nooit eens spontaan geld uitgaf en altijd heel nauwkeurig de prijs-pret verhouding van aan te schaffen spullen afwoog. Na het lezen van MMM snap ik waarom hij doet wat hij doet. Hij had zelfs al het whiteboard op ons kantoortje volgekrabbeld met zijn doelen:

1. Stabiele basis
2. See the world
3. Onafhankelijk van inkomen

Na mij volledig te hebben laten inspireren door MMM ben ik het gesprek met hem aangegaan, of hij er inderdaad zo in stond. Ik had eerder nooit echt aandacht geschonken aan wat hij op het whiteboard had gezet. En ja, hij gaf aan dat het hem wel heel gaaf lijkt om over een jaar of 20 te kunnen leven van spaargeld en meer vrijheid te hebben op professioneel en privé gebied. Op de vraag waarom hij dat doel nooit specifiek met mij heeft gedeeld, zei hij dat hij dacht dat ik er helemaal niet voor open stond. Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik dat tot voor kort ook inderdaad niet deed. Ik spaarde wel wat, maar altijd met een doel om het uit te geven aan iets groots. Wel vorig jaar, op aanraden van vriendlief, begonnen met beleggen. Er gaat € 150 per maand naar drie fondsen op fitvermogen.nl en die renderen inderdaad leuker dan mijn spaarrekening.

Na een paar goede gesprekken ben ik ook op de boot gestapt en gaan we samen voor FIRE over 20 jaar. Het zou in kortere tijd kunnen, gezien we ongeveer 30k per jaar kunnen sparen en er in onze beide inkomens nog groei zit, maar dit leek ons een goede periode om op een redelijk comfortabele manier richting FIRE te gaan. En met comfortabel bedoel ik dat we gek zijn op mooie reizen, festivals en etentjes. Afgelopen weekend zijn we in Praag geweest (dat was nog een verjaardagscadeautje voor mijn vriend uit mijn Pre-Mustachian periode) en daar hebben we bij wijze van 'oefening' heel bewust op ons geld gelet. Uiteindelijk hebben we daar in 5 dagen in totaal 'slechts' € 190 uitgegeven aan eten, drinken en activiteiten. Op eerdere stedentrips was dat rustig het dubbele. We haalden zelf ons ontbijt en lunch bij de supermarkt en gingen uit eten voor < € 20. We kwamen tot de conclusie dat meer geld uitgeven de ervaring van zo'n stad niet mooier maakte en dat we ons vaker bewust willen afvragen of feestjes/etentjes het geld waard zijn.

 We doen het nog niet eens beroerd voor onze leeftijd, maar het spaargeld is vooral van mijn vriend die de afgelopen jaren stiekem al heel Mustachian leefde. Het plaatje ziet er als volgt uit:

- We hebben beiden een fulltime baan, ik verdien € 2.000 netto en vriendlief € 2.800 per maand.
- We wonen in een koophuis dat op naam van mijn vriend staat, ik ben bij hem ingetrokken toen we gingen samenwonen. Het was toen hij het kocht een bouwval, maar is inmiddels een heerlijk huisje voor ons 2 in een fijne, rustige buurt met bijna alles wat je nodig hebt op fietsafstand.
- De hypotheek is ongeveer 225K (weet ik niet precies, is ook nog niet mijn schuld op dit moment, we hebben alleen een samenlevingscontract). Deel van de hypotheek is geleend bij mijn schoonouders, zij schenken jaarlijks een deel van de betaalde rente terug aan mijn vriend. Vriendlief heeft een hogere aftrekpost in de aangifte, schoonouders ontvangen alsnog meer rente op hun geld dan ze zouden als het op een spaarrekening zou staan.
- Waarde van het huis schatten we iets, maar niet veel, hoger in dan 225K.
- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.
- Ons huis is van binnen helemaal af. Buitenwerk moet echter nog wel wat aan gebeuren. Het huis moet nog geschilderd, maar het eerste project op de lijst is het vervangen van het dak. Omdat het dak er dan toch af moet, willen we dit gelijk combineren met het plaatsen van een dakopbouw. Grootste deel van de buurt heeft dat en het zorgt voor een volwaardige 2e verdieping op ons huis, wat de waarde van het huis ook iets zal verhogen. Hierdoor zullen we nooit genoodzaakt zijn te verhuizen, gezien onze kinderwens er wel is (in de verre toekomst) maar niet groter is dan 1 of 2 kinderen. De offertes voor de dakopbouw zijn nu in aanvraag en zullen naar verwachting op ongeveer 30k uitkomen, wat we gaan betalen van ons spaargeld.
- Vriend heeft een 14% lease auto en heeft deze ook echt nodig omdat hij door het hele land werkt als consultant. Ik heb drie jaar terug een tweedehands Fiat uit 2006 gekocht. Mijn werk is 14,4 km fietsen, maar ik heb enkel een oude omafiets. Ik ben heftig aan het overwegen om een goede, tweedehands fiets aan te schaffen voor € 250 - € 300 en zo vaak mogelijk naar mijn werk te gaan fietsen. Dat zou wel heel badass van mij zijn en als ik mijn auto daarmee niet meer nodig heb kan ik hem verkopen en scheelt het me zo € 200 in de maand. Echter houdt het 'verliezen van mijn vrijheid' me nu nog tegen. Ik ga eerst die fiets maar eens aanschaffen en dan kijken hoe het bevalt om naar mijn werk te fietsen.
- Vriend is HBO afgestudeerd, ik schrijf momenteel mijn HBO-scriptie. Ik heb mijn HBO via thuisstudie gedaan en heb al die tijd 40 uur gewerkt ernaast, waardoor ik er wat langer dan gebruikelijk over heb gedaan. Na mijn afstuderen wil ik graag door voor mijn master Belastingrecht (ik werk in de accountancy).

Zo, dat somt het wel aardig op. Omdat mijn vriend en ik enkel een gezamenlijke rekening hebben voor de boodschappen en leuke dingen die we samen doen, kan ik hier enkel het nauwkeurige financiële plaatje van mezelf nog schetsen:

Inkomen: € 2.000 (= salaris inclusief km-vergoeding)

Woonlasten: € 200 (maak ik over naar mijn vriend voor de hypotheekrente, g/w/l, internet e.d. => Vriend heeft deze lasten allemaal al zo Mustachian mogelijk ingericht, al hebben we nog wel gewoon tv)
Boodschappen: € 250 (dit maken vriend en ik beiden over naar onze gezamenlijke rekening iedere maand. Ik ben chef boodschappen en sinds ik MMM gelezen heb doe ik voor € 50 per week boodschappen. Het restant maken we nu minder snel op, omdat we bewuster zijn gaan letten op de kosten van de leuke dingen. We willen misschien € 100 per maand in beleggingen gaan stoppen voor ons samen van deze rekening).
MRB: € 46
Autoverzekering: € 30,26
Benzine: +/- € 100
DUO: € 23,60 (is nog een restje schuld dat ik afbetaal van een studie die ik even heb gevolgd en ben gestopt na mijn VWO. Als ik mijn HBO-studie afrond verwacht ik ongeveer € 1.500 terug van het DUO omdat mijn lening dan alsnog omgezet wordt in een gift.)
Mobiele telefoon: € 24,00 (sim only, mijn smartphone is 3 jaar oud inmiddels)
Sportschool: € 24,50
Bankkosen: € 3,70
Lidmaatschap korfbalvereniging: € 13,33
Netflix: € 8,99
Zorgverzekering: € 67,62 (betaal ik in één keer aan het begin van het jaar, maximaal eigen risico)

Totale kosten: € 768

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Ben erg benieuwd naar of jullie nog tips/meningen hebben om verder Mustachian te leven, want ik denk dat ik al aardig op de goede weg zit.


financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 172
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #605 on: August 04, 2016, 12:53:30 AM »

- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Je bent inderdaad al heel aardig op weg! Maar mag ik vragen: waarom 800 eur naar de spaarrekening en maar 150 euro naar de beleggingsrekening, vooral omdat je reeds 12K spaargeld hebt? Ik zou gewoon alles op de beleggingsrekening zetten momenteel. Waarom zou je nog meer cash aanhouden? Spaarrekeningen brengen momenteel niks op en een onderdeel van de MMM aanpak is je geld laten werken voor jou.
http://financialfreedomsloth.com/

achieving financial freedom one lazy step at a time

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #606 on: August 04, 2016, 01:20:44 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt? Als je er wel mee kunt wachten, kun je wat meer geld beleggen. Dat zou wel eens financieel gunstiger kunnen zijn. Maar bij een lek dak moet je vooral de reparatie niet uitstellen.

@Snorremeid:
Zoals financialfreemdomsloth zegt ben je al goed bezig. Als je erin slaagt die kleine €300 euro lolgeld wat in te perken en afstand van je auto te doen, ben je nog beter bezig. Heb je al eens aan het OV of een elektrische fiets of een scooter gedacht? Gezien de afstand is dat misschien een reëler alternatief voor je auto dan een gewone fiets.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 172
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #607 on: August 04, 2016, 02:28:53 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt?

Volgens mij is het huis van haar vriend (staat op zijn naam, hij betaald ook de hypotheek blijkbaar en er is zelfs een stukje lening van zijn ouders mee gemoeid blijkbaar). Mee betalen voor grote renovaties aan een huis dat niet op jouw naam staat is een heel slecht idee. Als het huis van je partner is betaal je ofwel huur (die huur moet niet marktconform zijn maar moet er ook niet mijlenver af zitten) en dan zijn alle grote renovatiekosten voor die partner zijn rekening ofwel koop je je in het huis in en deel je daarna alle kosten (ook de renovatiekosten).

Heb haar post nagelezen en ik denk dat ze allereerst de regeling m.b.t. het huis eens moeten uitklaren onderling. Nu betaalt ze 200 euro aan de vriend maar dit is voor hypotheek rentelast MAAR ook voor elektriciteit, gas, water, internet en dergelijke. Ik kan er gerust inkomen dat de vriend zijn zaken goed had geregeld en zolang zij nog studeerde geen probleem had met het feit dat zij bijna gratis inwoonde (200 euro/maand is heel laag aangezien het ook nog eens haar helft van de nutsvoorzieningen dekt) maar nu die studies afgerond zijn en ze blijkbaar van plan zijn heel lang in het huis te blijven wonen moet dit wel eens voor de lange termijn goed geregeld worden. Klaar en duidelijke afspraken die op papier gezet worden en waar beide zich kunnen in vinden. Doe je dit niet en er komt een einde aan de relatie (iets wat niemand wenst maar in blijkbaar de helft van de relaties toch gebeurt) dan heb je tenminste geen discussies over dit punt. Vooral omdat ook de schoonouders er bij betrokken zijn zou ik dit nu heel goed uitklaren. Regel je de zaken niet en zet je niks op papier en komt er een einde aan de relatie dan heb je heel vaak problemen, ruzies, misschien advocaatkosten .... ik zou dit regelen vooraleer een beslissing te nemen over de aankomende renovatie.
http://financialfreedomsloth.com/

achieving financial freedom one lazy step at a time

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #608 on: August 04, 2016, 02:36:53 AM »

- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Je bent inderdaad al heel aardig op weg! Maar mag ik vragen: waarom 800 eur naar de spaarrekening en maar 150 euro naar de beleggingsrekening, vooral omdat je reeds 12K spaargeld hebt? Ik zou gewoon alles op de beleggingsrekening zetten momenteel. Waarom zou je nog meer cash aanhouden? Spaarrekeningen brengen momenteel niks op en een onderdeel van de MMM aanpak is je geld laten werken voor jou.
Die 12K is verdeeld in 10K spaargeld en 2K beleggingen. Die 10K gaat inderdaad gebruikt worden voor de dakopbouw en wil ik daarna zsm weer opbouwen tot een buffer voor 'noodgevallen' van ongeveer 10 tot 15K. Daarna ga ik mijn spaardeel voor een groter deel in beleggingen stoppen. Punt van beleggingen is, is dat je dat geld niet 'nodig' moet hebben de komende 10 tot 20 jaar wil je echt rendement eruit halen. Ik wil dus wel een stukje liquide houden voor de zekerheid.

Voor wat betreft het fietsen: ik wil inderdaad graag naar mijn werk gaan fietsen mede ook door de gezondheidsvoordelen ervan. Het OV is niet handig voor mijn werk, die verbinding is heel slecht en dan ben ik langer aan het reizen dan wanneer ik zou fietsen. Naast dat kost een enkele reis ruim € 5. Ik heb verder niet uitgezocht of een streekabonnement dan handig is, maar denk niet dat dat veel afwijkt van de kosten van een auto.
Een elektrische fiets lijkt me inderdaad ideaal, zeker omdat ik door de winderige polder moet fietsen. Ik kan het echter nog steeds niet aan mezelf verkopen om een elektrische fiets van +/- € 1.000 aan te schaffen nog voor ik zeker weet dat ik daardoor echt dagelijks op de fiets naar mijn werk ga. Al blijft het natuurlijk een kwestie van doen.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #609 on: August 04, 2016, 02:44:08 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt?

Volgens mij is het huis van haar vriend (staat op zijn naam, hij betaald ook de hypotheek blijkbaar en er is zelfs een stukje lening van zijn ouders mee gemoeid blijkbaar). Mee betalen voor grote renovaties aan een huis dat niet op jouw naam staat is een heel slecht idee. Als het huis van je partner is betaal je ofwel huur (die huur moet niet marktconform zijn maar moet er ook niet mijlenver af zitten) en dan zijn alle grote renovatiekosten voor die partner zijn rekening ofwel koop je je in het huis in en deel je daarna alle kosten (ook de renovatiekosten).

Heb haar post nagelezen en ik denk dat ze allereerst de regeling m.b.t. het huis eens moeten uitklaren onderling. Nu betaalt ze 200 euro aan de vriend maar dit is voor hypotheek rentelast MAAR ook voor elektriciteit, gas, water, internet en dergelijke. Ik kan er gerust inkomen dat de vriend zijn zaken goed had geregeld en zolang zij nog studeerde geen probleem had met het feit dat zij bijna gratis inwoonde (200 euro/maand is heel laag aangezien het ook nog eens haar helft van de nutsvoorzieningen dekt) maar nu die studies afgerond zijn en ze blijkbaar van plan zijn heel lang in het huis te blijven wonen moet dit wel eens voor de lange termijn goed geregeld worden. Klaar en duidelijke afspraken die op papier gezet worden en waar beide zich kunnen in vinden. Doe je dit niet en er komt een einde aan de relatie (iets wat niemand wenst maar in blijkbaar de helft van de relaties toch gebeurt) dan heb je tenminste geen discussies over dit punt. Vooral omdat ook de schoonouders er bij betrokken zijn zou ik dit nu heel goed uitklaren. Regel je de zaken niet en zet je niks op papier en komt er een einde aan de relatie dan heb je heel vaak problemen, ruzies, misschien advocaatkosten .... ik zou dit regelen vooraleer een beslissing te nemen over de aankomende renovatie.

(Ik weet nog niet hoe ik dubbele quotes in één post krijg, dus even zo!)

In mijn werk krijg ik regelmatig te maken met vechtscheidingen, dus dat wil ik bij mezelf zeker voorkomen. Wij hebben onderling dan ook alles goed geregeld en vastgelegd in ons samenlevingscontract. Het feit dat ik studeerde heeft nooit meegespeeld bij de verdeling van onze kosten, omdat ik naast mijn studie altijd fulltime heb gewerkt. Het feit dat mijn vriend bruto bijna het dubbele verdiend van wat ik doe heeft daar wel een rol in gespeeld. Na belastingteruggaaf ivm de hypotheekrente blijft er ongeveer € 600 aan vaste lasten over, waar ik dus 1/3e van betaal. Omdat mijn inkomen nog groeit herzien we die verdeling jaarlijks, maar omdat zijn inkomen ook groeit (en sneller dan dat van mij) is een herziening de afgelopen 2 jaar nog niet aan de orde geweest. In de vaste lasten zit ook een stuk aflossing waar ik niet aan mee betaal, inderdaad omdat het niet mijn hypotheek is. Aan de dakopbouw betaal ik wel 7,5K mee, omdat ik hier ook profijt van ga hebben zolang ik hier woon. Mocht ik binnen 5 jaar 'op straat staan', dan krijg ik een deel van dat bedrag terug. Zo hebben we het ook geregeld met het verbouwen van de tuin. Naïef ben ik hierin zeker niet, ik besef me namelijk te goed dat het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat één van ons verliefd wordt op een ander en dat ons sprookje daarmee in duigen kan vallen. Op dat moment wil je gewoon weten wat van mij is en wat van hem.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 172
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #610 on: August 04, 2016, 02:58:09 AM »
(Ik weet nog niet hoe ik dubbele quotes in één post krijg, dus even zo!)

In mijn werk krijg ik regelmatig te maken met vechtscheidingen, dus dat wil ik bij mezelf zeker voorkomen. Wij hebben onderling dan ook alles goed geregeld en vastgelegd in ons samenlevingscontract. Het feit dat ik studeerde heeft nooit meegespeeld bij de verdeling van onze kosten, omdat ik naast mijn studie altijd fulltime heb gewerkt. Het feit dat mijn vriend bruto bijna het dubbele verdiend van wat ik doe heeft daar wel een rol in gespeeld. Na belastingteruggaaf ivm de hypotheekrente blijft er ongeveer € 600 aan vaste lasten over, waar ik dus 1/3e van betaal. Omdat mijn inkomen nog groeit herzien we die verdeling jaarlijks, maar omdat zijn inkomen ook groeit (en sneller dan dat van mij) is een herziening de afgelopen 2 jaar nog niet aan de orde geweest. In de vaste lasten zit ook een stuk aflossing waar ik niet aan mee betaal, inderdaad omdat het niet mijn hypotheek is. Aan de dakopbouw betaal ik wel 7,5K mee, omdat ik hier ook profijt van ga hebben zolang ik hier woon. Mocht ik binnen 5 jaar 'op straat staan', dan krijg ik een deel van dat bedrag terug. Zo hebben we het ook geregeld met het verbouwen van de tuin. Naïef ben ik hierin zeker niet, ik besef me namelijk te goed dat het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat één van ons verliefd wordt op een ander en dat ons sprookje daarmee in duigen kan vallen. Op dat moment wil je gewoon weten wat van mij is en wat van hem.
Blij te lezen dat het bij jullie allemaal goed afgesproken en geregeld is. Zoals je zelf al aanhaalt vechtscheidingen komen voor en alhoewel uit elkaar gaan nooit leuk is helpt het toch als de praktische zaken op voorhand duidelijk onderling afgesproken zijn.

Nu, dan zit je wel vrij goed eigenlijk. Aangezien je de huidige cash gaat gebruiken voor de renovatie is het inderdaad heel logisch om nu deftig cash opzij te leggen om een buffer te hebben. 10k als buffer lijkt me wel voldoende hoor, is iets waar ik zelf ook naar streef (nu door renovaties aan ons huis tijdelijk wat lager) en daarmee zou je alle mogelijke onverwachte kosten moeten kunnen dekken.
Wat de elektrische fiets betreft: ik ben grote fan. Gebruik nu al 3 maand mijn vriendin haar elektrische fiets en de zaak daar is: je doet het als je het moet doen. Auto weg en elektrische fiets in de plek = dan ga je echt wel elke dag met de fiets naar het werk hoor want geen andere keuze! Toen mijn vriendin een weekje op reis was en ik dus ook over de auto kon beschikken had ik me op voorhand voorgenomen om toch nog een paar dagen met de fiets te gaan (ik moet echt wel vermageren). Maar elke ochtend stond die auto daar zo heel verleidelijk te staan, resultaat is dus dat ik elke dag de auto heb genomen want ja, het is o zo gemakkelijk...
http://financialfreedomsloth.com/

achieving financial freedom one lazy step at a time

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #611 on: August 04, 2016, 03:34:13 AM »
Blij te lezen dat het bij jullie allemaal goed afgesproken en geregeld is. Zoals je zelf al aanhaalt vechtscheidingen komen voor en alhoewel uit elkaar gaan nooit leuk is helpt het toch als de praktische zaken op voorhand duidelijk onderling afgesproken zijn.

Nu, dan zit je wel vrij goed eigenlijk. Aangezien je de huidige cash gaat gebruiken voor de renovatie is het inderdaad heel logisch om nu deftig cash opzij te leggen om een buffer te hebben. 10k als buffer lijkt me wel voldoende hoor, is iets waar ik zelf ook naar streef (nu door renovaties aan ons huis tijdelijk wat lager) en daarmee zou je alle mogelijke onverwachte kosten moeten kunnen dekken.
Wat de elektrische fiets betreft: ik ben grote fan. Gebruik nu al 3 maand mijn vriendin haar elektrische fiets en de zaak daar is: je doet het als je het moet doen. Auto weg en elektrische fiets in de plek = dan ga je echt wel elke dag met de fiets naar het werk hoor want geen andere keuze! Toen mijn vriendin een weekje op reis was en ik dus ook over de auto kon beschikken had ik me op voorhand voorgenomen om toch nog een paar dagen met de fiets te gaan (ik moet echt wel vermageren). Maar elke ochtend stond die auto daar zo heel verleidelijk te staan, resultaat is dus dat ik elke dag de auto heb genomen want ja, het is o zo gemakkelijk...
Hahaha ja ik vrees dat ik net zo ga handelen als ik én mijn auto aanhoudt en er een dure fiets bij koop. Dat ik echt the hard way geen andere keuze ga hebben als ik alleen die fiets heb. En ohh wat heb ik lopen vloeken toen ik nog iedere dag naar de middelbare school moest fietsen in de regen en kou. Maar ik vind het wel een drempel om mijn auto in te leveren, vooral omdat ik hem natuurlijk niet alleen maar voor mijn werk gebruik. Als ik wil kan ik ook makkelijk naar mijn moeder (= 20 minuutjes rijden) of naar vriendinnen zonder dat ik daarvoor een beroep moet doen op de auto van mijn vriend. Het geeft gewoon heel veel vrijheid en onafhankelijkheid en dat is ook wat waard. Het is niet zo dat we FI niet gaan halen als ik die auto inlever, we zullen hem alleen wel sneller halen plus ik ga er qua gezondheid op vooruit.

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 408
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #612 on: August 04, 2016, 03:42:22 AM »
Green Wheels is perfect voor als je af en toe ergens heen moet rijden. Kost waarschijnlijk even veel, maar je hoeft pas te betalen als je hem gebruikt.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 172
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #613 on: August 04, 2016, 04:10:30 AM »
Hahaha ja ik vrees dat ik net zo ga handelen als ik én mijn auto aanhoudt en er een dure fiets bij koop. Dat ik echt the hard way geen andere keuze ga hebben als ik alleen die fiets heb. En ohh wat heb ik lopen vloeken toen ik nog iedere dag naar de middelbare school moest fietsen in de regen en kou. Maar ik vind het wel een drempel om mijn auto in te leveren, vooral omdat ik hem natuurlijk niet alleen maar voor mijn werk gebruik. Als ik wil kan ik ook makkelijk naar mijn moeder (= 20 minuutjes rijden) of naar vriendinnen zonder dat ik daarvoor een beroep moet doen op de auto van mijn vriend. Het geeft gewoon heel veel vrijheid en onafhankelijkheid en dat is ook wat waard. Het is niet zo dat we FI niet gaan halen als ik die auto inlever, we zullen hem alleen wel sneller halen plus ik ga er qua gezondheid op vooruit.
België heeft een goede fietsvergoeding regeling voor woon werk verkeer. Dus ik heb nu 160 euro per week extra EN werk nog wat aan mijn conditie ook elke dag (en dat is echt wel nodig ...) ik focus op die twee zaken als het eens wat kouder is of weer eens regent. Een bromfiets kan misschien een goede tussenoplossing zijn? Misschien eens een overzicht maken voor fiets/elekrtische fiets/motorfiets/auto met alle voor en nadelen en welke impact het op het halen van FI heeft. Dan heb je alle info en maak je een heel bewuste keuze.
http://financialfreedomsloth.com/

achieving financial freedom one lazy step at a time

missMoneySaver

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #614 on: August 04, 2016, 08:14:40 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #615 on: August 04, 2016, 11:28:56 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.
Als ik marktplaats erop na struin kun je inderdaad voor tussen de € 400 en € 500 een goede, gebruikte e-bike kopen. Vind het wel wat eng om hem tweedehands aan te schaffen zonder garantie, omdat ik toch wel veel verhalen hoor over kapotte accu's die voor € 400 vervangen moeten worden enzo. Aan de andere kant, met een auto heb je ook kans op onverwachte kosten. En als ik ga rekenen, levert het vervangen van mijn auto door een e-bike me bij een fictief rendement van 4% over 5 jaar € 15.000 op naast alle gezondheidsvoordelen. Is toch wel heel zeer de moeite waard. Als ik mijn auto aanhoud en er slechts beperkt in rijd (voor € 50 aan benzine per maand), kost dat me € 9.000 over vijf jaar gezien (verzekering, mrb, apk en klein beetje benzine iedere maand, geen rekening gehouden met afschrijvingen).

Pff het is de goede keuze, maar ga ik het mezelf wel vergeven straks bij -10 graden celsius? Complainypants hier..

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #616 on: August 04, 2016, 11:53:57 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.
Als ik marktplaats erop na struin kun je inderdaad voor tussen de € 400 en € 500 een goede, gebruikte e-bike kopen. Vind het wel wat eng om hem tweedehands aan te schaffen zonder garantie, omdat ik toch wel veel verhalen hoor over kapotte accu's die voor € 400 vervangen moeten worden enzo. Aan de andere kant, met een auto heb je ook kans op onverwachte kosten. En als ik ga rekenen, levert het vervangen van mijn auto door een e-bike me bij een fictief rendement van 4% over 5 jaar € 15.000 op naast alle gezondheidsvoordelen. Is toch wel heel zeer de moeite waard. Als ik mijn auto aanhoud en er slechts beperkt in rijd (voor € 50 aan benzine per maand), kost dat me € 9.000 over vijf jaar gezien (verzekering, mrb, apk en klein beetje benzine iedere maand, geen rekening gehouden met afschrijvingen).

Pff het is de goede keuze, maar ga ik het mezelf wel vergeven straks bij -10 graden celsius? Complainypants hier..

Het scheelt: maar 58 dagen per jaar vriest het en waarvan denk ik maar enkele met meer dan -10 ;) Daarvoor hoef je het niet te laten. Ik merk nu ik ruim een jaar elke dag fiets, dat het ook nog eens heel weinig regent in Nederland. Volgens mij is daarvoor ook een website van iemand die bij houdt hoe vaak het regent in het jaar :)

Dat een elektrische fiets zo goedkoop is trouwens tweedehands, dat maakt dat ik er ook nog eens over ga denken.. Ben altijd nogal jaloers als die oudjes me voorbij scheuren haha.

@Rube, heb jouw journal op ERE ook doorgelezen, respect. Je bent al flink op weg naar RE. In hoeverre dragen je 3 panden en je dividenden nu je maandelijkse uitgaven? Als ik zie dat je op ongeveer € 2000 aan expenses zit iedere maand, ben je dan niet al een heel eind op weg?
« Last Edit: August 04, 2016, 11:58:32 AM by CGSLI »

Rube6ere

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #617 on: August 04, 2016, 12:33:43 PM »
Hoho, 2 appartementen tot dusver. We zijn wel aan het kijken naar verdere uitbreiding. De uitgaven zijn (inmiddels) gemiddeld circa 2500 euro, geen 2000 euro, hoewel dat wel zou kunnen als we echt zouden willen (en ook makkelijker als we niet meer zouden hoven werken).

We dekken onze uitgaven nu voor circa 55% uit cashflow van huur, dividend en rente. Maar onze uitgaven zullen de komende 14 jaar ook nog wel een tijdje wat hoger zijn ivm 2 opgroeiende kinderen. Dus we zijn er nog niet, maar wel aardig op weg en het voelt heel lekker :-)

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #618 on: August 05, 2016, 01:10:20 AM »
Leuk al die nieuwe mensen hier!


Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.


Heb je misschien nog tips over goede minimalisme blogs? Ik ben begonnen met FI, maar heb nu ook wel veel interesse in minimalisme. Hangt toch een klein beetje samen denk ik.

Ele

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 4
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #619 on: August 05, 2016, 02:05:59 AM »
Hoi allen!

Bij deze stel ik me dan ook voor. Heb de website van MMM zo'n twee maanden terug ontdekt en toen alles zo snel mogelijk achter elkaar gelezen. Nu ook een beetje op het forum aan het rondkijken. Leuk om te zien dat er ook een Nederlanders topic is.
Ik ben 27 en woon samen met mijn vriend in Den Haag. Onze situatie is nog niet zo gevorderd als jullie hem schetsen maar het is toch fijn om er nu al mee aan de slag te gaan. We werken allebei fulltime, in de publieke sector en verdienen zo'n 2000 netto per persoon. We huren een appartement a totaal 800 per maand. Ik werk nu bijna twee jaar, mijn vriend een jaar. Mijn vriend is nog niet helemaal on board met MMM maar hij is van nature geen big spender, al geeft hij graag uit aan uitjes en vakanties. Het afgelopen jaar hebben we zo'n 18000 gezamenlijk weten te sparen (staat op onze eigen rekeningen). Nu komt de maar, we hebben allebei een studieschuld, gezamenlijk is deze zo'n 65000 euro...

Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.

Ik ben sinds anderhalve maand bezig met het bijhouden van mijn uitgaven, vriend nog niet. Maar dit is nog wat kort om er al trends en tips uit te halen. Helaas ben ik wel elk jaar volledig eigen risico kwijt, plus een zorgverzekering van 120 per maand, dus dat is al een flinke kostenpost. We hebben geen auto, en wonen op loop/fiets afstand van werk. 

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #620 on: August 05, 2016, 03:07:49 AM »
Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Zelf zou ik niet extra aflossen. Maar sommige mensen vinden het een fijner gevoel om geen schulden te hebben. Het is wel belangrijk om te kijken wat voor soort woonhuis jullie graag willen en hoeveel dit gaat kosten. Je studieschuld bepaalt namelijk mede hoeveel je mag lenen (als je de studieschuld opgeeft). Je moet ook sowieso wat eigen geld achter de hand hebben voor je kosten koper en verhuizen. Dat geld zou ik gewoon op een spaarrekening houden en niet gaan beleggen, omdat je dat op korte termijn wilt hebben. Daarnaast is een buffer van een paar maand uitgaven fijn. Het geld dat je daarna nog hebt zou ik gaan beleggen. 

Quote
Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.
Ik heb zelf 'de schitterende eenvoud van indexbeleggen' gelezen. Maar dit predikt natuurlijk wel heel erg één richting in. Ik vind beleggen niet zo heel boeiend en heb me er verder niet in verdiept. Maar anders is 'beleggen voor dummies' nooit een verkeerde om mee te beginnen, zodat je iig alle termen een beetje kunt plaatsen.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #621 on: August 05, 2016, 03:18:58 AM »
Ele, welkom!

Wow, die studieschuld... geen ervaring mee, hoeveel wordt die rente na 2020?
Wel erg hoog hoor en vooruitzicht was toen ook al dat je er een "gewoon" baantje van €2.000 per maand mee zou krijgen? Maar jullie beginnen pas, is er zicht op later meer verdienen?

Ik zou tot 2020 de studieschuld nog niet afbetalen omdat de rente zo laag is. Beginnen met beleggen zou wel een goede zijn. Het boek "Beleggingsillusie" vond ik wel een mooie, conclusie uit dat boek is net als veel websites: "indexbeleggen, veel spreiding en lang vasthouden: niet te veel kopen/verkopen". Oftewel alleen wat uitzoekwerk in het begin, daarna niet meer veel werk aan. Wel genoeg kennis hebben dat je niet bang wordt van dipjes. Begin dit jaar stond AEX op laagste punt in 10 jaar ofzo, stonden m'n beleggingen inderdaad ook laag maar dat betekent juist kopen! En Brexit bijvoorbeeld gehad, maar na 3 dagen stonden m'n beleggingen ook weer normaal.

Moet je maar eens uitrekenen als je nu een met een redelijk startbedrag begint en elk jaar 10.000 inlegt en een rendement van 4% of 5% krijgt hoeveel je dan in 2020 hebt. En dan zou ik dat gebruiken om de schuld af te betalen. Hoe groter je startbedrag hoe hoger je winst natuurlijk, want vooral het bedrag in het begin krijgt het meeste rendement. Doordat je elk jaar ook rendement over het rendement van vorig jaar krijgt wordt het steeds meer.

Je hebt dan minder geld voor een huis, maar dat bespaart je ook de verleiding om een duurder huis te nemen. (Rijke Pa, Arme Pa adviseert een huis van max. 2 keer je jaarinkomen... maar dat zal wel lastig worden, mij niet gelukt hoor. En ik woon niet eens in het westen, dus voor jullie wordt het vast nog lastiger). En bespaart je ook de verleiding om je huis helemaal nieuw in te richten. Of door klusjes door een expert te laten doen i.p.v. zelf (er moet altijd wel iets gebeuren). Het overige spaargeld (wat meer was dan die 10k) kan je wel gebruiken voor het huis. 

Hoeveel je exact voor het huis doet en hoeveel voor de studie ligt er ook aan hoe hoog de rente wordt van de studie. En hoe moeilijk het is een huis in Den Haag te krijgen.
Als de rente van de studieschuld straks ook lager is dan de hypothreekrente zou je meer voor het huis kunnen bewaren.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #622 on: August 05, 2016, 07:20:28 AM »
Leuk al die nieuwe mensen hier!


Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.

Heb je misschien nog tips over goede minimalisme blogs? Ik ben begonnen met FI, maar heb nu ook wel veel interesse in minimalisme. Hangt toch een klein beetje samen denk ik.

Ik vind theblissfulmind.com en theminimalists.com wel interessant. Ook kijk ik veel op YouTube, ik vind Light By Coco (zij maakt filmpjes in het Engels, maar is zelf Nederlandse) erg goed. Ook op Pinterest naar minimalism zoeken levert veel inspiratie op.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #623 on: August 05, 2016, 08:04:26 AM »
Hoi allen!

Bij deze stel ik me dan ook voor. Heb de website van MMM zo'n twee maanden terug ontdekt en toen alles zo snel mogelijk achter elkaar gelezen. Nu ook een beetje op het forum aan het rondkijken. Leuk om te zien dat er ook een Nederlanders topic is.
Ik ben 27 en woon samen met mijn vriend in Den Haag. Onze situatie is nog niet zo gevorderd als jullie hem schetsen maar het is toch fijn om er nu al mee aan de slag te gaan. We werken allebei fulltime, in de publieke sector en verdienen zo'n 2000 netto per persoon. We huren een appartement a totaal 800 per maand. Ik werk nu bijna twee jaar, mijn vriend een jaar. Mijn vriend is nog niet helemaal on board met MMM maar hij is van nature geen big spender, al geeft hij graag uit aan uitjes en vakanties. Het afgelopen jaar hebben we zo'n 18000 gezamenlijk weten te sparen (staat op onze eigen rekeningen). Nu komt de maar, we hebben allebei een studieschuld, gezamenlijk is deze zo'n 65000 euro...

Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.

Ik ben sinds anderhalve maand bezig met het bijhouden van mijn uitgaven, vriend nog niet. Maar dit is nog wat kort om er al trends en tips uit te halen. Helaas ben ik wel elk jaar volledig eigen risico kwijt, plus een zorgverzekering van 120 per maand, dus dat is al een flinke kostenpost. We hebben geen auto, en wonen op loop/fiets afstand van werk.

Welkom! :)

Ik heb even wat rekenwerk op jouw verhaal los gelaten en vind € 18.000 sparen echt super. Zijn er nog kosten waar je op kunt besparen? Hoeveel groeipotentie zit er in jullie inkomens na zo lang (en duur!) studeren?

Wat ik zou doen in jouw situatie is die 20K even laten staan voor noodgevallen. Mocht je geen noodgevallen van 20k verwachten, kun je hetgeen je niet nodig verwacht te hebben ook al gaan beleggen. De rest van wat jullie nu sparen zou ik gaan beleggen (ik beleg zelf via fitvermogen en dat bevalt me erg goed, is een fijne overzichtelijke website). Dan proberen om de komende drie jaar toch tussen de € 20.000 en € 25.000 per jaar te sparen. Als je wat motivatie nodig hebt: http://www.mrmoneymustache.com/2012/04/18/news-flash-your-debt-is-an-emergency/. Omdat de rente van je studieschuld nu zo laag is, maar het onzeker is wat er vanaf 2020 gebeurt, is het handig om het geld in ieder geval te hebben. Mocht die rente vanaf 2020 niet wijzigen, dan lekker verder beleggen en alleen de verplichte aflossing doen. Bij een rente van 0,12% levert beleggen bijna ongetwijfeld meer op (in het verleden behaalde resultaten blablabla ;-)).

Hou er wel rekening mee, dat een studieschuld van die hoogte een grote rol kan spelen bij het wel of niet krijgen van een hypotheek voor de bank. Mogelijk moet je hem dus aflossen als je een koopwoning wilt.

Als dat gebeurt is zijn jullie schuldenvrij en hebben jullie misschien zelfs een kleine buffer die je nog 1 jaar aan zou kunnen vullen. Mocht de hypotheekrente dan nog zo historisch laag staan, zou ik zeker het gesprek met de bank aangaan voor een hypotheekmogelijkheid. Heel MMM zou zijn om voor een huis te gaan wat precies aan jullie eisen voldoet, maar zeker niet te duur is. Zorg ervoor dat je er voorlopig niet weg hoeft, zodat je in de toekomst eventueel kan profiteren van een overwaarde. Je hypotheek moet je in 30 jaar aflossen, wil je gebruik maken van de hypotheekrenteaftrek. Met een hypotheek van € 200.000 tegen de huidige hypotheekrente van 2,3% zullen jullie vaste woonlasten langzaam gaan afnemen.

200.000 * 0,023 = € 4.600
EW-forfait bij een WOZ-waarde van 200.000 (2016) = € 1500
3.100 * 0,42 (hypotheekrenteaftrek tegen 42%) = € 1.302 = Belastingteruggaaf
(4.600 - 1.302) / 12 = € 275 = hypotheekrente per maand  (fun fact: dit is 65% lager dan de huur die je nu betaald)
Hier komt nog € 555 aflossing per maand bij. De hypotheekrente zal echter steeds lager worden.

In het begin zullen je woonlasten behoorlijk wat hoger zijn dan nu, door de verplichte aflossing, maar ook omdat je bij een eigen huis rekening moet houden met gas/water/licht, onroerende zaakbelasting en andere gemeentelijke belastingen plus je bent zelf verantwoordelijk voor onderhoud. Ik verwacht overigens dat jullie, als jullie de studieschuld afgelost hebben, ook wel iets meer verdienen waardoor die hogere woonlasten te dragen zijn.

Zorg dat je t.z.t. weer een buffer hebt die hoog genoeg is om noodgevallen op te vangen, betaal netjes je hypotheekrente en aflossing en zorg dat je de rest wat jullie kunnen sparen (en laat dit de MMM way zo veel mogelijk zijn) in beleggingen stopt. Een leuke site om te spelen met verwachte eindkapitalen bij een bepaald rendement is berekenhet.nl. Als je daar invoert wat jullie straks maandelijks apart kunnen zetten, kun je berekenen hoe lang jullie nog nodig hebben voor er genoeg is om jullie FIRE in te laten gaan. Zo lang gedurende die 30 aflossingsjaren jullie hypotheekrente lager blijft dan wat de beleggingen opbrengen zou ik lekker blijven beleggen in plaats van extra aflossen.

Als jullie blijven huren: lekker blijven huren en alles wat je nu kunt sparen in beleggingen steken zolang dat meer oplevert dan de rente die het DUO doorberekent over jullie studieschuld.


« Last Edit: August 05, 2016, 08:10:13 AM by Snorremeid_Dutch »

Ele

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 4
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #624 on: August 05, 2016, 08:25:08 AM »
Thanks voor jullie uitgebreide antwoorden!

Tja, die studieschuld.. Mijn 'deel' van de schuld is een stuk lager dan die van mijn vriend maar goed het is natuurlijk niet een verstandige keuze geweest. Ik zie/zag wel veel andere studenten de 'keuze' voor een studieschuld maken, dus het zou mij goed lijken als daar meer voorlichting over zou zijn. Voor nu gaan we er gewoon het beste van maken.

Qua inkomen verwachten we nog wel te groeien inderdaad de komende jaren, al zal het zolang we niet ergens in het topmanagement zitten of voor onszelf beginnen niet explosief stijgen, maar meer telkens een stapje op de schaal omhoog. Mijn vriend heeft een baan gevonden waar hij helemaal op zijn plek zit dus hij wil daar wel carrière maken. Ik zit voor nu ook goed, maar het zou nog kunnen dat ik wel ga uitkijken naar iets anders.

Onze woonwensen zijn bescheiden, zeker hier in de randstad. Ik wil absoluut niet mee in de gekkigheid van in mijn ogen normale huizen (kom niet uit de randstad oorspronkelijk) waar zo'n 4 ton voor wordt gevraagd. Een appartement met balkon van 1,5 ton lijkt me realistischer.

Ik verwacht dat de rente op de schuld niet enorm omhoog gaat na 2020 maar je weet het nooit. De kosten waar we op kunnen besparen zullen er zeker zijn, ik zal binnenkort een keer onze kosten hier zetten, dan zijn alle tips welkom.

Ook bedankt voor de tips qua boeken, ik zal eens langs de bieb gaan ;) Ik hoor ook dat er aardig wat mensen via Meesman beleggen, zijn daar wat jullie betreft nog grote voors en/of tegens bij? Ik ga me er eerst wat meer in verdiepen voordat we gaan beleggen maar ik ben gewoon benieuwd.

En dank ook voor het rekensommetje qua hypotheek! Ff een kort vraagje, ik heb me er niet in verdiept nog, maar lees ook wel eens van mensen die hun hypotheek versneld aflossen. Kun je dan geen gebruik maken van de renteaftrek? Of bedoel je dat als je niet aflost binnen dertig jaar je geen renteaftrek hebt?

Zoals ik zei, inderdaad geen ideale startpositie maar toch erg blij dat ik MMM heb gevonden voor de nodige motivatie!

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #625 on: August 05, 2016, 08:48:33 AM »

En dank ook voor het rekensommetje qua hypotheek! Ff een kort vraagje, ik heb me er niet in verdiept nog, maar lees ook wel eens van mensen die hun hypotheek versneld aflossen. Kun je dan geen gebruik maken van de renteaftrek? Of bedoel je dat als je niet aflost binnen dertig jaar je geen renteaftrek hebt?

Sinds 2013 ben je verplicht je hypotheek lineair af te lossen in 30 jaar. Doe je dat niet, dan mag je je hypotheekrente niet in aftrek brengen in je aangifte Inkomstenbelasting en betaal je de bruto hypotheek rente dus netto.

Versneld aflossen kan, maar het verschilt echt per geval of dat wel of niet wijs is. Daar spelen behoorlijk wat factoren mee: de hoogte van de hypotheekrente, de hoogte van de hypotheekschuld, de hoeveelheid vermogen, de hoogte van het rendement op je vermogen, hoeveel vermogen je liquide wenst te houden etc.

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #626 on: August 05, 2016, 01:16:15 PM »
Ik hoor ook dat er aardig wat mensen via Meesman beleggen, zijn daar wat jullie betreft nog grote voors en/of tegens bij? Ik ga me er eerst wat meer in verdiepen voordat we gaan beleggen maar ik ben gewoon benieuwd.

Ik ben nu ongeveer anderhalf jaar klant bij Meesman. In diezelfde periode heb ik ook in ETF's belegd bij andere aanbieders en dit zijn mijn bevindingen:

Voordelen Meesman:
- Rustige interface zonder koersgrafiek van je portefeuillewaarde of rode cijfers voor verliezen helpt je om het hoofd koel te houden, ook bij een dalende beurs.
- Het is niet mogelijk om gedurende de dag een transactie uit te voeren. De wachttijd van enkele dagen voorkomt dat je gekke dingen gaat doen.
- Doordat je een maandelijkse order kunt instellen heb je er geen omkijken naar.
- Je hoeft je minder in te lezen dan als je bijvoorbeeld in ETF's wilt gaan beleggen.

Voor- of nadelen, afhankelijk van je voorkeuren:
- Het aanbod van vijf fondsen is overzichtelijk en voorkomt keuzestress, maar het is wat beperkt als je eenmaal iets meer van beleggen weet en in iets anders wilt beleggen dan wat ze hebben. En dan heb ik het niet eens over heel exotische dingen. Er is bijvoorbeeld geen optie voor vastgoed en geen indexfonds (wel een actief beheerd fonds) voor bedrijfsobligaties.

Nadelen Meesman:
- Met 0,25% transactiekosten en een Total Expense Ratio van 0,50% is Meesman wat mij betreft aan de dure kant. Een prima gespreide portefeuille ETF's bij een broker is al mogelijk voor ongeveer de helft van de prijs. (De TER is trouwens geen perfecte maatstaf voor de kosten, maar wel een goed eerste aanknopingspunt.)

Al met al denk ik dat Meesman een goede optie is als je wilt gaan indexbeleggen, maar niet per se de beste. Als je gemak belangrijk vindt, zou ik Meesman zeker aanraden; als je bereid bent meer tijd in het beleggen te steken, zou ik me in ETF's en brokers verdiepen. De kostenvoordelen daarvan kunnen je helpen om met hetzelfde risico een marginaal beter rendement te behalen. Na verloop van tijd kan dat zoden aan de dijk zetten. Of je dat de tijd en moeite waard vindt, moet je helemaal zelf weten.

Het Walhalla zou wat mij betreft zijn dat je direct bij Vanguard een beleggingsrekening opent om in indexfondsen te beleggen. Spotgoedkoop, uitgebreid aanbod én gemakkelijk. Maar dat is helaas geen optie zolang Vanguard die dienst hier niet aanbiedt.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #627 on: August 05, 2016, 02:56:59 PM »
Ik vind het erg lastig om brokers te beoordelen. En als ik dan zie dat ik bijvoorbeeld bij Binck basic minimaal €10 euro neer mag leggen voor een enkele transactie vind ik het toch wel duur, aangezien ik per week €300 stort. Daar heb ik bij Meesman dan weer geen last van. Als ik €1300 in één keer zou beleggen (4,33 weken van €300: een maand dus), ben ik bij Meesman €3 kwijt en bij Binck wederom minimaal €10. En dan heb je neem ik aan ook nog 'last' van een ter bij een etf of beleggingsfonds en soms ook nog een service fee van de broker zelf. Het kost bij wijze van spreken alleen al goud geld om te niezen...
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #628 on: August 06, 2016, 01:10:05 PM »
Het is ook erg lastig om aanbieders goed te vergelijken. Voor jouw situatie lijkt Meesman in ieder geval qua transactiekosten veel voordeliger dan Binck. Als je dan de lopende kosten wil gaan vergelijken heb je alleen weer het probleem dat de TER een onvolkomen maatstaf is en dat er ook nog eens van alles kan veranderen. TER's kunnen worden verlaagd/verhoogd en ook de daadwerkelijke achterstand van een fonds op z'n index kan in de toekomst anders worden. Ik zit momenteel nog steeds bij meerdere aanbieders omdat ik er niet uit ben welke de beste is, nu laat staan in de toekomst.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

Jackthe

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
    • Dutch blog about ER and Travelling
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #629 on: August 08, 2016, 01:27:38 AM »
- Vriend heeft een 14% lease auto en heeft deze ook echt nodig omdat hij door het hele land werkt als consultant. Ik heb drie jaar terug een tweedehands Fiat uit 2006 gekocht. Mijn werk is 14,4 km fietsen, maar ik heb enkel een oude omafiets. Ik ben heftig aan het overwegen om een goede, tweedehands fiets aan te schaffen voor € 250 - € 300 en zo vaak mogelijk naar mijn werk te gaan fietsen. Dat zou wel heel badass van mij zijn en als ik mijn auto daarmee niet meer nodig heb kan ik hem verkopen en scheelt het me zo € 200 in de maand. Echter houdt het 'verliezen van mijn vrijheid' me nu nog tegen. Ik ga eerst die fiets maar eens aanschaffen en dan kijken hoe het bevalt om naar mijn werk te fietsen.
er is hier ook nog een andere optie die wellicht het overwegen waard is. Als je vriend de lease auto alleen zakelijk gebruikt (lees <500km/jr prive) dan kan hij ook een verklaring geen privégebruik auto invullen http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/auto_en_vervoer/u_reist_naar_uw_werk/auto_van_uw_werkgever/geen_bijtelling_bij_niet_meer_dan_500_kilometer_privegebruik/verklaring_geen_privegebruik_auto/verklaring_geen_privegebruik_auto. Hiermee kun je de volledige bijtelling van de auto voorkomen, twee auto's voor de deur hebben en kunnen jullie jouw fiat nog steeds prive gebruiken. Dat scheelt toch weer wat in de kosten. Enige nadeel is dat je vriend een sluitende km administratie moet bijhouden.
Follow my ER efforts on: https://weer-op-weg.blogspot.nl.

Referral code for Mintos (European P2P platform) get 1% extra on your investments :  https://www.mintos.com/en/?utm_source=refer-a-friend&utm_medium=referral&utm_campaign=investor_113234

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #630 on: August 10, 2016, 06:31:41 AM »
Hebben hier meer mensen moeite met het vergelijken van de verschillende ETF's? Ik zit nu bij Vanguard in een High Dividend Yield ETF, maar zie ook een Dividend appreciation ETF maar kan nog niet echt ontdekken waar de verschillen in zitten. Misschien dat iemand hier me dit kan uitleggen?

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #631 on: August 10, 2016, 11:04:08 AM »
Kun je de ISIN-codes of tickersymbolen geven zodat we zeker weten welke ETF's je bedoelt?

De website van Vanguard heeft trouwens een vergelijkingsfunctie: https://personal.vanguard.com/us/funds/vanguard/compare?navigatingFrom=6
Misschien dat je er wat aan hebt.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

Educated_Fool

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 60
  • Age: 33
  • Location: Belgium
  • freedom on my mind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #632 on: August 10, 2016, 12:21:22 PM »
Hebben hier meer mensen moeite met het vergelijken van de verschillende ETF's? Ik zit nu bij Vanguard in een High Dividend Yield ETF, maar zie ook een Dividend appreciation ETF maar kan nog niet echt ontdekken waar de verschillen in zitten. Misschien dat iemand hier me dit kan uitleggen?
Vanguard High Dividend Yield ETF (VYM)
Seeks to track the performance of the FTSE® High Dividend Yield Index
Number of stocks   427
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0923&FundIntExt=INT#tab=0

Vanguard Dividend Appreciation ETF (VIG)
Seeks to track the performance of the NASDAQ US Dividend Achievers Select Index
Number of stocks   185
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0920&FundIntExt=INT#tab=0

Door een ander aantal in het fonds, is o.a. de verdeling van sectoren anders. Bij VIG zit 40% in consumptie goederen en diensten, tegenover 20% bij VYM.  Ook 5% minder financials bij VIG dus een defensiever fonds in mijn ogen.
VYM daartegenover geeft een hoger dividend  3.1% tegenover 2.09% https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0920&FundIntExt=INT#tab=4
"I want money in order to get the things that money will not buy" Carl Sandburg

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #633 on: August 10, 2016, 03:24:17 PM »
Hebben hier meer mensen moeite met het vergelijken van de verschillende ETF's? Ik zit nu bij Vanguard in een High Dividend Yield ETF, maar zie ook een Dividend appreciation ETF maar kan nog niet echt ontdekken waar de verschillen in zitten. Misschien dat iemand hier me dit kan uitleggen?
Vanguard High Dividend Yield ETF (VYM)
Seeks to track the performance of the FTSE® High Dividend Yield Index
Number of stocks   427
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0923&FundIntExt=INT#tab=0

Vanguard Dividend Appreciation ETF (VIG)
Seeks to track the performance of the NASDAQ US Dividend Achievers Select Index
Number of stocks   185
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0920&FundIntExt=INT#tab=0

Door een ander aantal in het fonds, is o.a. de verdeling van sectoren anders. Bij VIG zit 40% in consumptie goederen en diensten, tegenover 20% bij VYM.  Ook 5% minder financials bij VIG dus een defensiever fonds in mijn ogen.
VYM daartegenover geeft een hoger dividend  3.1% tegenover 2.09% https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0920&FundIntExt=INT#tab=4

Thanks. Die spreiding is in mijn ogen wat groter dan bij de High Dividend Yield, omdat ie meer gespreid zit over verschillende sectoren wat in mijn ogen een lager risico gaf. Daarnaast was het dividend rendement hoger.

Alleen de vraag die ik eigenlijk had, en niet goed aan jullie stelde ;) was: waarop selecteert VYM fonds en waarop selecteert het VIG fonds?

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #634 on: August 10, 2016, 03:47:15 PM »
Beide ETF's beleggen nagenoeg uitsluitend in Amerikaanse bedrijven, dus van die diversificatie zou ik me ook weer niet al te veel voorstellen. Amerikaanse bedrijven zijn weliswaar goed voor ongeveer de helft van de aandelenbeurswaarde ter wereld, maar het blijft slechts één land met één valuta en één wettelijk kader. Voor het onwaarschijnlijke geval dat het in de VS goed mis gaat (denk Rusland anno 1917 of Japan 1991-heden) heb je dus hopelijk ook nog beleggingen buiten de VS. ;-)

Wat betreft je vraag:

Vanguard High Dividend Yield ETF (VYM):
Bedrijven die bovengemiddeld hoge dividenden uitkeren
http://www.ftse.com/products/indices/High-Dividend-Yield

Vanguard Dividend Appreciation ETF (VIG):
Bedrijven die minimaal tien jaar op rij hun dividenden hebben verhoogd
https://indexes.nasdaqomx.com/Index/Overview/DVG

Misschien is dit een goed moment om een pas op de plaats te maken en je af te vragen of je wel in producten moet beleggen voordat je ze volledig hebt doorgrond. Ik zou het niet aandurven.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #635 on: August 10, 2016, 04:05:11 PM »
Je hebt zeer zeker een punt. Voor ik m'n volgende inleg ga doen ga ik eerst even wat meer inlezen over beide fondsen en dan besluit ik al dan niet tot verder investeren of een ander fonds te zoeken.

In m'n enthousiasme heb ik te snel een fonds gekozen, die impulsiviteit is wel een kenmerk van me en kan ik soms moeilijk inhouden :)

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #636 on: August 11, 2016, 03:03:27 AM »
Thanks voor jullie uitgebreide antwoorden!

Tja, die studieschuld.. Mijn 'deel' van de schuld is een stuk lager dan die van mijn vriend maar goed het is natuurlijk niet een verstandige keuze geweest. Ik zie/zag wel veel andere studenten de 'keuze' voor een studieschuld maken, dus het zou mij goed lijken als daar meer voorlichting over zou zijn. Voor nu gaan we er gewoon het beste van maken.

Ik vond een leuke podcast op een site met een US perspectief op sparen vs aflossen op hypotheek (of een zeer goedkope lening). Daarbij ging het over het aflossen van je hypotheek in kleine stappen en zodoende je geld vastzetten in het vastgoed. Dit vond hij een slecht idee. Want met het aflossen van 50.000 op je hypotheek zet je jezelf klem. Stel je raakt je baan daarna kwijt. Dan had je met die 50k op de spaarrekening rustig kunnen zoeken naar een andere baan. In het ergste geval kan je dan je huis verkopen - waar je dan 2 of 3 jaar de tijd voor hebt voor je geld op is! Met een emergency fund voor 6 maanden zou dat flink stressen zijn om snel weer werk te vinden en je huis te verkopen enz enz om weer bij die 50k te komen die vast zat in je huis. Dit vond hij dus niet opwegen tegen de rentebesparing van een gedeeltelijke aflossing van de hypotheek.

Door de renteaftrek hier in NL is een hypotheek super voordelig om te behouden. Een super voordelige DUO lening ook! De studieschuld kun je maar 1 keer aflossen! Daar staat geen waarde voor jou tegenover anders dan die je al hebt (je opleiding). Jouw studieschuld a 0,weinig is natuurlijk nog veel voordeliger dan een hypotheeklening! De vraag die je jezelf kunt stellen is: Kan ik elders meer rendement halen op mijn geld dan door de lening af te lossen. Nou... op een internetspaarrekening krijg je zelfs meer dan wat je betaald voor je studielening! Dus je DUO lening aflossen (in stukken) lijkt mij een super slecht idee!

Spaar je suf tot je de VRH vrijstellingsgrens hebt behaald! Met 40-50k reservegeld kun je alle kanten op ipv dat het zsm bij DUO op de rekening staat. Pas als je spaargeld belast gaat worden kan je gaan nadenken over extra aflossen op die leningen! Dan heb je ook meer helderheid over je toekomst qua inkomen en woonsituatie (hypotheek mogelijkheden).
Ik zou heel voorzichtig zijn met het beginnen met beleggen. In deze fase wil je je geld vrij hebben voor zaken. Beleggen = 15 jaar+ niet aankomen en dat lijkt me wat onrealistisch deze eerste jaren. Gewoon internet sparen tot de 50k. Doorsparen en dan in november kijken wat je doet om weer onder de VRH grens te komen: DUO aflossen (in grote stappen, dus eerst de kleinste lening 100%, dan de andere lening 50/50? dan ben je er in 3 jaar vanaf) of ga je een huis kopen het jaar erop: dan laten staan zodat je er wat aan hebt tijdens dat proces.
Steek 5-10% maximaal in een leuk aandelen index fonds (bij meesman bijv.) gewoon om een beginnetje te hebben. Maar zet al je geld nou niet meteen muurvast :) Zou mijn tip zijn!


Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #637 on: August 11, 2016, 08:07:38 AM »
Die podcast uit de VS is leuk, maar in Nederland heb je de WW, en dat kennen ze in de VS niet. Het is dus nutteloos om in Nederland zoveel geld achter de hand te houden uit angst (langdurig) werkloos te blijven, want je hebt afhankelijk van je arbeidsverleden best een leuke periode om wat anders te zoeken. Het is natuurlijk anders als je zelfstandige bent, maar als loonslaaf werknemer hoef je daarvoor minder bang te zijn, zeker als je al flink in de uitgaven/kosten aan het snijden bent geweest.

Ik hou er zelf gewoon niet van om het risico te lopen mijn bij elkaar geschraapte aandelen (op een mogelijk ongunstig moment) te moeten verkopen voor iets wat ik ook meteen af had kunnen lossen. Misschien niet het verstandigste, maar wel voor mijn gevoel het fijnste.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #638 on: August 11, 2016, 09:20:08 AM »
Die podcast uit de VS is leuk, maar in Nederland heb je de WW, en dat kennen ze in de VS niet. Het is dus nutteloos om in Nederland zoveel geld achter de hand te houden uit angst (langdurig) werkloos te blijven

Ik lees 2x loondienst in hun situatie. Zij 2 jaar, hij 1 jaar. Dat zorgt in het geval van ontslag dus voor 2 maanden WW voor haar, 1 maand voor hem. En dan de bijstand... Dat noem ik geen lange rustige WW periode om werk te zoeken! Ik betaal liever van m'n eigen geld de overbrugging naar een nieuwe baan dan dat ik meteen in de bijstand belandt. Tsjah, zo denk ik dan...
En ik zou zeker niet all-in aandelen gaan maar zoals gezegd begin met een klein percentage om te snuffelen aan het proces van aankopen ervan. Tzt als de cash flow ruimer is en de woonsituatie enzo stabiel kun je dat opvoeren. Maar dat is pas voor wat later in mijn ogen.

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 408
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #639 on: August 12, 2016, 04:51:38 AM »
Die podcast uit de VS is leuk, maar in Nederland heb je de WW, en dat kennen ze in de VS niet. Het is dus nutteloos om in Nederland zoveel geld achter de hand te houden uit angst (langdurig) werkloos te blijven

Ik lees 2x loondienst in hun situatie. Zij 2 jaar, hij 1 jaar. Dat zorgt in het geval van ontslag dus voor 2 maanden WW voor haar, 1 maand voor hem.
Nope. 3 maanden WW is het minimum na 36 weken in dienst(waarvan minimaal 26 gewerkt).
bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/ww-uitkering/vraag-en-antwoord/hoe-lang-heb-ik-recht-op-een-ww-uitkering

Educated_Fool

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 60
  • Age: 33
  • Location: Belgium
  • freedom on my mind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #640 on: August 13, 2016, 01:00:01 AM »
Die podcast uit de VS is leuk, maar in Nederland heb je de WW, en dat kennen ze in de VS niet. Het is dus nutteloos om in Nederland zoveel geld achter de hand te houden uit angst (langdurig) werkloos te blijven, want je hebt afhankelijk van je arbeidsverleden best een leuke periode om wat anders te zoeken. Het is natuurlijk anders als je zelfstandige bent, maar als loonslaaf werknemer hoef je daarvoor minder bang te zijn, zeker als je al flink in de uitgaven/kosten aan het snijden bent geweest.
Over podcast gesproken, hier heb ik al boeiend materiaal gevonden
https://radicalpersonalfinance.com/
"I want money in order to get the things that money will not buy" Carl Sandburg

Jackthe

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
    • Dutch blog about ER and Travelling
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #641 on: August 14, 2016, 03:04:55 PM »


Spaar je suf tot je de VRH vrijstellingsgrens hebt behaald! Met 40-50k reservegeld kun je alle kanten op ipv dat het zsm bij DUO op de rekening staat. Pas als je spaargeld belast gaat worden kan je gaan nadenken over extra aflossen op die leningen! Dan heb je ook meer helderheid over je toekomst qua inkomen en woonsituatie (hypotheek mogelijkheden).
Ik zou heel voorzichtig zijn met het beginnen met beleggen. In deze fase wil je je geld vrij hebben voor zaken. Beleggen = 15 jaar+ niet aankomen en dat lijkt me wat onrealistisch deze eerste jaren. Gewoon internet sparen tot de 50k. Doorsparen en dan in november kijken wat je doet om weer onder de VRH grens te komen: DUO aflossen (in grote stappen, dus eerst de kleinste lening 100%, dan de andere lening 50/50? dan ben je er in 3 jaar vanaf) of ga je een huis kopen het jaar erop: dan laten staan zodat je er wat aan hebt tijdens dat proces.
Steek 5-10% maximaal in een leuk aandelen index fonds (bij meesman bijv.) gewoon om een beginnetje te hebben. Maar zet al je geld nou niet meteen muurvast :) Zou mijn tip zijn!

Als je vermogen boven de 40-50k uitkomt hoef je nog niet direct af te gaan lossen. Je studieSCHULD is namelijk een schuld die je gewoon als schuld mag opvoeren bij je aangifte. Dus zolang die spaarrekening meer oplevert dat de kosten van die fantastische lening rustig de lening houden...
Follow my ER efforts on: https://weer-op-weg.blogspot.nl.

Referral code for Mintos (European P2P platform) get 1% extra on your investments :  https://www.mintos.com/en/?utm_source=refer-a-friend&utm_medium=referral&utm_campaign=investor_113234

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 931
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #642 on: August 14, 2016, 03:13:10 PM »
Kleine toevoeging aan de fantastisch-heid van DUO leningen: let op! De rente staat 5 jaar vast. Het kan dus best zo zijn dat je rente vast komt te staan op een zeker percentage en de spaarrente daaronder daalt. Zo is mijn percentage bijv. 0,81% aan rente bij DUO en ik krijg 0,6% rente op mijn spaarrekening. Het verschil is niet wereldschokkend, maar wel iets om rekening mee te houden voor de volledigheid.

Overigens ben ik zeer groot voorstander van het NIET versneld aflossen van de DUO lening. Een cash buffer (a.k.a. je opgespaarde DUO geld) geeft zoveel flexibiliteit om bijv. te kunnen verhuizen of van baan te kunnen switchen zonder slapeloze nachten. Aflossen (ook extra aflossen) kan altijd nog, als ergens in de toekomst de rente toch een stuk omhoog is gegaan bijv. of omdat je inclusief schuld boven de VRH-grens zit en alle andere opties voor het stallen van je geld al hebt benut. Zoals aflossen van je toekomstige hypotheek, aanschaf zonnepanelen, beleggen etc. etc.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #643 on: August 15, 2016, 03:31:30 PM »
Bedenk ik me nu pas... maar die savingsrate berekenen om te zien hoeveel jaar je met pensioen kan is zeker bedoeld met je salaris zónder de inkomsten van je beleggingen? Want het rendement van je beleggingen is denk ik al mee genomen met het aantal jaren?

Maar dat betekent dus wel als je steeds meer inkomen uit beleggen haalt dat je niet minder mag gaan verdienen met je salaris. Of het worden dus weer meer jaren... hm... Als je op gegeven moment echt aardig wat verdient met beleggen is het wel verleidelijk wat minder te werken.

Ik zit nu op 50%, en zou ik met 46 met pensioen kunnen, maar dat kan alleen omdat m'n partner meer van de vaste lasten betaald (hij verdient ook meer),dus zou ik eigenlijk moeten weten hoeveel hij uitgeeft voor het percentage samen.

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #644 on: August 16, 2016, 01:28:59 PM »
Bedenk ik me nu pas... maar die savingsrate berekenen om te zien hoeveel jaar je met pensioen kan is zeker bedoeld met je salaris zónder de inkomsten van je beleggingen? Want het rendement van je beleggingen is denk ik al mee genomen met het aantal jaren?

Maar dat betekent dus wel als je steeds meer inkomen uit beleggen haalt dat je niet minder mag gaan verdienen met je salaris. Of het worden dus weer meer jaren... hm... Als je op gegeven moment echt aardig wat verdient met beleggen is het wel verleidelijk wat minder te werken.

Ik zit nu op 50%, en zou ik met 46 met pensioen kunnen, maar dat kan alleen omdat m'n partner meer van de vaste lasten betaald (hij verdient ook meer),dus zou ik eigenlijk moeten weten hoeveel hij uitgeeft voor het percentage samen.

Als je inkomsten van je beleggingen je uitgaven overstijgen ben je FI. Zo lang dat niet het geval is, ben je niet FI omdat wanneer je op dat moment zou stoppen met werken, je inkomsten niet meer voldoende zijn om je uitgaven te dragen.

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 931
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #645 on: August 16, 2016, 01:41:27 PM »
De berekeningen die met de savingrate worden gedaan gaan er inderdaad vanuit dat je je vermogen en de rendementen erop niet aanspreekt tot je FI bent. Wat je zelf doet is natuurlijk aan jou, ik zie in Nederland-deeltijdland geen reden om het alles of niks te spelen. Als jij minder wilt gaan werken en meer wilt gaan rentenieren, wie let je? Maar ja; logischerwijs duurt het dan langer voor je volledig FI bent. Keuzes, keuzes...
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

saving_dutchman

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 91
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #646 on: August 17, 2016, 01:09:03 AM »
Bedenk ik me nu pas... maar die savingsrate berekenen om te zien hoeveel jaar je met pensioen kan is zeker bedoeld met je salaris zónder de inkomsten van je beleggingen? Want het rendement van je beleggingen is denk ik al mee genomen met het aantal jaren?

Maar dat betekent dus wel als je steeds meer inkomen uit beleggen haalt dat je niet minder mag gaan verdienen met je salaris. Of het worden dus weer meer jaren... hm... Als je op gegeven moment echt aardig wat verdient met beleggen is het wel verleidelijk wat minder te werken.

Ik zit nu op 50%, en zou ik met 46 met pensioen kunnen, maar dat kan alleen omdat m'n partner meer van de vaste lasten betaald (hij verdient ook meer),dus zou ik eigenlijk moeten weten hoeveel hij uitgeeft voor het percentage samen.

Als je inkomsten van je beleggingen je uitgaven overstijgen ben je FI. Zo lang dat niet het geval is, ben je niet FI omdat wanneer je op dat moment zou stoppen met werken, je inkomsten niet meer voldoende zijn om je uitgaven te dragen.

Je hebt goede tijden en slechte tijden met investeringen. Zelfs als je het lange termijn te verwachten gemiddelde gebruikt (~7%?) dan is de kans op falen vrij groot als je aanneemt dat je FI bent zodra passieve inkomsten > uitgaven. Daar komt de Safe Withdrawal Rate juist kijken.

Sorry voor het muggenziften :)

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #647 on: August 25, 2016, 07:37:48 AM »
Nou.. Na lang wikken en wegen en testen heb ik afgelopen zondag een fiets gekocht om in plaats van met de auto, met de fiets naar mijn werk te gaan. Omdat ik best een eind moet (14 km enkele reis) heb ik besloten dat het een elektrische fiets moest worden. Ik zag een advertentie voor een mooie gazelle op marktplaats tegen een goede prijs en heb die fiets ook nog getest bij het Gazelle Experience center. Na mijn testritje was ik overtuigd en deed ik een bod onder de vraagprijs (€ 800), maar kreeg een mail terug dat de minimale prijs € 750 was. Huh? Foutje zeker? Ik mailde terug dat ik dacht dat hij zich vergiste en dat ik het geen probleem vond het verschil te splitten. Daar werd niet op ingegaan, ik kreeg een adres en we spraken een tijd af. Ik nam € 775 mee.

Helemaal naar Zeeland gereden vanuit het midden van het land met de auto van mijn moeder, die een fietsendrager heeft. Daar aangekomen heel hartelijk ontvangen door de verkoper die enthousiast vertelde over zijn hobby van gebruikte fietsen opkopen en doorverkopen via marktplaats. Hij verkocht zo'n 40-50 fietsen per week en deed ook het onderhoud ervan. Van de fiets die ik wilde kopen had hij nog even het versnellingskabeltje vervangen en ik kreeg uitgebreide instructies over de accu en het motortje, en hoe ik er zo lang mogelijk plezier van zou houden. Toen ik wilde betalen gaf de verkoper aan dat hij zelf € 750 had gezegd en dat dat ook de prijs was die ik moest betalen, hartstikke aardig dus. Al met al een heel goed gevoel over de deal. Testritje was lastig, want het regende zondag pijpenstelen. De vriendelijke meneer hielp mijn fiets op de drager, ik kreeg het aankoop- en garantiebewijs mee en ik reed weer 1 uur en een kwartier terug naar huis.

Mijn moeder kreeg netjes € 40 voor de benzine. Zondagavond de fiets getest toen het zonnetje scheen en hij reed ook nog eens als een zonnetje. Maandagochtend ondanks de regen toch de fiets gepakt, ik wilde hem zo graag uitproberen om te zien of het me zou lukken onder het half uur op mijn werk te zijn. Eenmaal fietsend dacht ik: goh, je moet nog best hard zelf mee trappen, zo 'slecht' is dit nog niet voor je. Toch de motor maar een standje hoger: geen verschil. Naar de hoogste stand: nog steeds keihard trappen. Je raadt het al, die fiets deed het dus niet meer.

Gisteren belde de fietsenmaker mij op met slecht nieuws: de voorwielmotor was kapot en moest vervangen. Een grapje dat mij ongeveer € 500 zou kosten. Zo balen! Ik kan me niet voorstellen dat deze meneer mij heeft geprobeerd op te lichten, zeker niet omdat de fiets het zondagavond wel gewoon deed. Ik denk dat ik gewoon hele dure pech heb en troost mezelf op dit moment met de gedachte dat de fiets nieuw € 1.600 kost en ik hem straks voor € 1.250 heb. Doet het nog steeds zeer dat dit € 790 had kunnen zijn. Ik hoop dat de fiets na reparatie heeeeeel lang mee gaat. De accu was in ieder geval nog goed volgens de fietsenmaker en op de nieuwe voorwielmotor heb ik straks 2 jaar garantie.

Hoewel dit alles dus Mustachian bedoelt was, pakte het allemaal net niet Mustachian uit. Ik ga nu maar gewoon een half jaar doen alsof ik geen auto heb en door weer en wind fietsen. Als dat lukt verkoop ik mijn auto en is hij binnen no time terug verdiend.

UncleX

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 32
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #648 on: August 26, 2016, 01:01:02 AM »
Begin van de week hebben we de laatste aflossing op onze hypotheek gedaan en nu zijn we dus geheel schuldenvrij. Een en ander moet wel nog administratief verwerkt worden, maar het voelt goed! Als puntje op de i ga ik zo snel mogelijk de hypotheek laten royeren. Dit moet niet en hoeft in principe pas als het huis ooit verkocht wordt. Maar als ik het nu al doe bepaal ik zelf welke notaris het doet, bij verkoop bepaalt de koper de notaris en dus ook wat het (ons) kost. En ik wil het gewoon afronden.

Maar die tarieven lopen nogal uiteen, vanaf 90 euro oplopend tot ruim 400 euro. Aangezien het helemaal via de post afgehandeld wordt en we hiervoor dus niet op een notariskantoor hoeven te verschijnen, denk ik dat ik gewoon de goedkoopste kies en niet een notaris dichtbij huis. Ik ga ervan uit dat alle notarissen een dergelijk standaardklusje naar behoren zullen uitvoeren. Of zijn er hierover andere meningen?

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 172
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #649 on: August 26, 2016, 04:11:49 AM »
Begin van de week hebben we de laatste aflossing op onze hypotheek gedaan en nu zijn we dus geheel schuldenvrij. Een en ander moet wel nog administratief verwerkt worden, maar het voelt goed! Als puntje op de i ga ik zo snel mogelijk de hypotheek laten royeren. Dit moet niet en hoeft in principe pas als het huis ooit verkocht wordt. Maar als ik het nu al doe bepaal ik zelf welke notaris het doet, bij verkoop bepaalt de koper de notaris en dus ook wat het (ons) kost. En ik wil het gewoon afronden.

Maar die tarieven lopen nogal uiteen, vanaf 90 euro oplopend tot ruim 400 euro. Aangezien het helemaal via de post afgehandeld wordt en we hiervoor dus niet op een notariskantoor hoeven te verschijnen, denk ik dat ik gewoon de goedkoopste kies en niet een notaris dichtbij huis. Ik ga ervan uit dat alle notarissen een dergelijk standaardklusje naar behoren zullen uitvoeren. Of zijn er hierover andere meningen?
De  hypotheek laten royeren: zou ik enkel doen als jullie van plan zijn om de woning binnen de 10 jaar te verkopen. Anders zou ik het niet doen.
 Het is NU 90 euro uitsparen om later maximum 310 euro te besparen. Hoe langer het duurt vooraleer je het huis verkoopt hoe meer die 90 euro je via beleggingen opbrengt en hoe minder ‘winst’ je hebt door vroeg te royeren. Is het niet mogelijk om dit toch nog zelf te doen vlak voor jullie het huis zouden verkopen? 5belg hier, dus geen idee hoe het in enderland werkt). Dan heb je nu nog rendement op dat geld en op het moment dat jullie er aan denken om het huis te koop te stellen kunnen jullie nog steeds de goedkoopste notaris zoeken, de hypotheek royeren en dan pas het huis te koop zetten.
http://financialfreedomsloth.com/

achieving financial freedom one lazy step at a time