Author Topic: Any Dutch Mustachians here.  (Read 618557 times)

Spruit

  • Handlebar Stache
  • *****
  • Posts: 1203
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #550 on: July 27, 2016, 02:34:51 PM »
Betreft bijles geven: dit is zeker een optie als je het voor de leuk erbij wilt doen, maar rijk zul je er niet snel van worden met de tarieven die in NL gangbaar zijn. Hou er rekening mee dat scholieren vaak maar een uurtje of hooguit twee per week bijles willen krijgen en over het algemeen maar voor een aantal maanden. Je moet dus wel wat energie steken in het werven van nieuwe klanten om de continuiteit erin te houden. Vaak zijn de bijlessen bij leerlingen thuis, dus aan op-en-neer fietsen ben je redelijk wat tijd kwijt. Handiger is om meerdere bijlessen tegelijk te verzorgen (2 a 3 leerlingen) en bijvoorbeeld bij de bieb of op een andere handige locatie, zo kun je wat tijd besparen. Maar desalniettemin, ik kan me lucratiever bijbaantjes voorstellen.
Zo werk ik zelf als het uitkomt als ontwikkelaar van lesmateriaal. Dat kan vanuit thuis in mijn eigen tempo, ideaal dus als ik in "een uurtje tussendoor" aan die klus kan werken.
« Last Edit: July 27, 2016, 02:56:54 PM by Spruit »

basd

  • Stubble
  • **
  • Posts: 186
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #551 on: July 27, 2016, 03:26:53 PM »
Hebben jullie hier nog ideeën bij?
Merk ook dat heel veel van die "Side Hustles" die genoemd worden hier en op andere blogs/sites meer relevant zijn voor de VS.
Ik dacht zelf aan bijles geven, vastgoed kopen en beheren (al is dat niet echt een bijverdienste maar meer een investering) en een webshop beginnen. Peer-to-peer platformen hebben ook mijn aandacht, maar heb niet veel spullen die ik kan verhuren vanwege bovenstaande :D
Wat is je dagelijkse werk? In mijn ervaring is het het makkelijkst om iets te doen wat daaraan is gerelateerd, zeker als kenniswerker. Bijvoorbeeld: ik werk in de IT als freelance consultant, en naast mijn dagelijkse werk bij mijn klanten geef ik wel eens een workshop of schrijf ik artikelen (of meer) voor websites, allemaal gerelateerd aan mijn vakgebied.

Voordat je daarin een beetje een netwerk en een naam hebt opgebouwd duurt trouwens wel even.. In mijn geval is het begonnen met een eigen blog, en dat doe ik nu ruim 2,5 jaar en nu pas begint dat langzaamaan iets op te leveren..

Als je dat geduld niet hebt: zijn er manieren waarop je de inkomsten uit je baan kan vergroten? In veel sectoren levert freelancen veel meer op dan loondienst en bijvoorbeeld in de IT is het momenteel ook eigenlijk niet riskanter dan loondienst. Ik geef geen garanties over de langere termijn :)

Als dat ook niet mogelijk is: ik ben altijd een beetje sceptisch over het geld gaan verdienen met een hobby. Het heeft een reden dat het je hobby is en niet je werk...

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 35
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #552 on: July 28, 2016, 01:53:51 AM »
Bijles: zou je ook voor HBO kunnen doen. Ik werk zelf als freelancer bij LOI. Zelf een cursus ontwikkeld en daarna docent er van (online huiswerk nakijken). Je kan altijd kijken bij LOI/NTI/NHA/etc. welke vacatures ze hebben. Ik heb destijds een open vacature gestuurd en toevallig hadden ze mijn vakgebied nodig, maar dat was wel heel toevallig.

In geval van een webshop beginnen zou ik eerst testen of het via Marktplaats een beetje loopt.

Freelancer zijn in je gewone werk zou ik ook zeker aanraden. Levert meer op dan bestaande bijbaantjes.

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #553 on: July 29, 2016, 06:39:51 AM »
...Ik vind het alleen wel jammer dat het zo traaaaag gaat, zelfs al hebben we een saving rate van ongeveer 50%. ...

Ik ben het hier zo mee eens. Ik spaar me een ongeluk (60% zelfs) maar de reis van +/-10 jaar naar FI lijkt ineens onmogelijk lang (ik ben nu 36). En dan te denken dat ik voor MM (2 jaar terug) volkomen prima was met het idee door te werken tot mijn 70ste (met wat geklaag van wat ik tegen die tijd in hemelsnaam voor werk zou hebben).

Herkennen jullie dat gevoel? Dat nu je ogen open zijn voor FI en de reis ernaartoe ineens die stip gevoelsmatig veel helderder is qua moment maar ook zoooo ver weg tov het "open einde" toen je nog geen idee had qua doel voor FI maar puur pensioenleeftijd zien te halen?

Zeker herkenbaar. Ik werk nu bijna 4 jaar, waarvan ik 3 serieus bezig ben met MMM. Ik zit rond de 50% SR, en zou dan in theorie nog zo'n 14 jaar moeten werken. Maar dat is gebaseerd op mijn uitgaven alleen, omdat we nu alle financien nog gescheiden houden. Bovendien zullen de uitgaven nog wel gaan stijgen door kinderen (als dat lukt). Dus in de praktijk zal het nog wel langer duren. Al gaan onze inkomsten nog wel omhoog.

Dus ik vind ook dat het erg langzaam gaat, en nog te lang gaat duren :). Maar ik zit nu nog echt in het begin van vermogensopbouw, en hoop heel erg dat als het rente-op-rente effect wat zichtbaarder wordt, het voor mijn gevoel ook sneller gaat.

Inderdaad heel herkenbaar. Ik spaar ruim 60% van mijn inkomen, wat ik op zich al belachelijk veel vindt, maar nog schiet het voor mijn gevoel niet op. Dat ontmoedigd mij een beetje af en toe. Op dit moment vind ik mijn werk heel leuk en denk ik ook absoluut niet aan stoppen. Aan de andere kant, ik werk als freelancer en ik kan me zo maar voorstellen dat je in mijn vakgebied op een bepaalde leeftijd te oud bent (zeker als vrouw) om nog ingehuurd te worden voor opdrachten.

Dus ik verwacht zeker niet door te kunnen tot mijn 60ste, laat staan 67 zoals bij mensen in loondienst. Ik wil mijn schaapjes dus eerder op het droge hebben, zeg maar. Als FI dan zover weglijkt terwijl je elke maand echt belachelijk veel spaart, is best wel een beetje frustrerend af en toe.

Ik hoop dus te gaan investeren in een huisje die ik kan verhuren zodat ik daarmee redeliijk verzekerd ben van stabiele inkomsten als de opdrachten minder gaan worden (door leeftijd, recessies, of wat dan ook).

MCG

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #554 on: July 30, 2016, 12:55:43 PM »
Betreft bijles geven: dit is zeker een optie als je het voor de leuk erbij wilt doen, maar rijk zul je er niet snel van worden met de tarieven die in NL gangbaar zijn. Hou er rekening mee dat scholieren vaak maar een uurtje of hooguit twee per week bijles willen krijgen en over het algemeen maar voor een aantal maanden. Je moet dus wel wat energie steken in het werven van nieuwe klanten om de continuiteit erin te houden. Vaak zijn de bijlessen bij leerlingen thuis, dus aan op-en-neer fietsen ben je redelijk wat tijd kwijt. Handiger is om meerdere bijlessen tegelijk te verzorgen (2 a 3 leerlingen) en bijvoorbeeld bij de bieb of op een andere handige locatie, zo kun je wat tijd besparen. Maar desalniettemin, ik kan me lucratiever bijbaantjes voorstellen.
Zo werk ik zelf als het uitkomt als ontwikkelaar van lesmateriaal. Dat kan vanuit thuis in mijn eigen tempo, ideaal dus als ik in "een uurtje tussendoor" aan die klus kan werken.

Stel ik zou 5 leerlingen/studenten hebben - op fietsafstand - die ik 2 uur per week bijles zou geven a 15-20 euro per uur netto, dat is toch een hele aardige bijverdienste (150-200 euro per week). Of liggen de tarieven gewoonweg veel lager / ben ik veel te optimistisch? Een soort groepslessen of groepsbijles zou inderdaad heel mooi zijn, maar lijkt me lastig te organiseren (heb niet zo 1,2,3 een locatie voor handen en je moet natuurlijk wel een groep leerlingen vinden die allemaal in een groep les willen krijgen op hetzelfde tijdstip)... Qua achtergrond zit ik wel goed: quantitatief (kan prima bijles geven in wiskunde/natuurkunde/economie) en heb al eens voor de klas gestaan.

Wat is je dagelijkse werk? In mijn ervaring is het het makkelijkst om iets te doen wat daaraan is gerelateerd, zeker als kenniswerker. Bijvoorbeeld: ik werk in de IT als freelance consultant, en naast mijn dagelijkse werk bij mijn klanten geef ik wel eens een workshop of schrijf ik artikelen (of meer) voor websites, allemaal gerelateerd aan mijn vakgebied.

Voordat je daarin een beetje een netwerk en een naam hebt opgebouwd duurt trouwens wel even.. In mijn geval is het begonnen met een eigen blog, en dat doe ik nu ruim 2,5 jaar en nu pas begint dat langzaamaan iets op te leveren..

Als je dat geduld niet hebt: zijn er manieren waarop je de inkomsten uit je baan kan vergroten? In veel sectoren levert freelancen veel meer op dan loondienst en bijvoorbeeld in de IT is het momenteel ook eigenlijk niet riskanter dan loondienst. Ik geef geen garanties over de langere termijn :)

Als dat ook niet mogelijk is: ik ben altijd een beetje sceptisch over het geld gaan verdienen met een hobby. Het heeft een reden dat het je hobby is en niet je werk...

Ik werk in de financiële sector, wat het in die zin moeilijker maakt dan de IT om freelance te gaan... Heb ook niet heel veel tijd beschikbaar aangezien mijn werkweken gemiddeld ruim boven 40 uur zijn, met flinke schommelingen (wat het lastig maakt te plannen). Ik kijk verder heel breed naar mogelijke bijverdiensten hoor, maar heb nog niet de juiste inspiratie gekregen. Het moet ook gewoon wel goed lonen, het heeft geen zin om voor 10 euro per uur bruto bij te gaan verdienen..

Bijles: zou je ook voor HBO kunnen doen. Ik werk zelf als freelancer bij LOI. Zelf een cursus ontwikkeld en daarna docent er van (online huiswerk nakijken). Je kan altijd kijken bij LOI/NTI/NHA/etc. welke vacatures ze hebben. Ik heb destijds een open vacature gestuurd en toevallig hadden ze mijn vakgebied nodig, maar dat was wel heel toevallig.

In geval van een webshop beginnen zou ik eerst testen of het via Marktplaats een beetje loopt.

Freelancer zijn in je gewone werk zou ik ook zeker aanraden. Levert meer op dan bestaande bijbaantjes.

Goede tip! Ik zal het eens in de gaten houden.
Mbt de webshop dacht ik erover om eerst een social media presence op te bouwen (e.g. grote instagram/facebook account) en daarna over te gaan op commercialiseren van de traffic. Dat zou een redelijk veilige en goedkope (op het begin) manier zijn om het uit te proberen. Ik volg een paar sites die meer gaan over deze vorm van internet ondernemen.

Overigens... hebben jullie ook gemerkt dat dit topic wel enorm veel views krijgt? Zouden er stiekem heel veel potentiële geldsnorretjes uit Nederland/België meekijken? :D
« Last Edit: July 30, 2016, 12:57:36 PM by MCG »

MCG

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #555 on: July 30, 2016, 01:00:32 PM »
...Ik vind het alleen wel jammer dat het zo traaaaag gaat, zelfs al hebben we een saving rate van ongeveer 50%. ...

Ik ben het hier zo mee eens. Ik spaar me een ongeluk (60% zelfs) maar de reis van +/-10 jaar naar FI lijkt ineens onmogelijk lang (ik ben nu 36). En dan te denken dat ik voor MM (2 jaar terug) volkomen prima was met het idee door te werken tot mijn 70ste (met wat geklaag van wat ik tegen die tijd in hemelsnaam voor werk zou hebben).

Herkennen jullie dat gevoel? Dat nu je ogen open zijn voor FI en de reis ernaartoe ineens die stip gevoelsmatig veel helderder is qua moment maar ook zoooo ver weg tov het "open einde" toen je nog geen idee had qua doel voor FI maar puur pensioenleeftijd zien te halen?

Zeker herkenbaar. Ik werk nu bijna 4 jaar, waarvan ik 3 serieus bezig ben met MMM. Ik zit rond de 50% SR, en zou dan in theorie nog zo'n 14 jaar moeten werken. Maar dat is gebaseerd op mijn uitgaven alleen, omdat we nu alle financien nog gescheiden houden. Bovendien zullen de uitgaven nog wel gaan stijgen door kinderen (als dat lukt). Dus in de praktijk zal het nog wel langer duren. Al gaan onze inkomsten nog wel omhoog.

Dus ik vind ook dat het erg langzaam gaat, en nog te lang gaat duren :). Maar ik zit nu nog echt in het begin van vermogensopbouw, en hoop heel erg dat als het rente-op-rente effect wat zichtbaarder wordt, het voor mijn gevoel ook sneller gaat.

Inderdaad heel herkenbaar. Ik spaar ruim 60% van mijn inkomen, wat ik op zich al belachelijk veel vindt, maar nog schiet het voor mijn gevoel niet op. Dat ontmoedigd mij een beetje af en toe. Op dit moment vind ik mijn werk heel leuk en denk ik ook absoluut niet aan stoppen. Aan de andere kant, ik werk als freelancer en ik kan me zo maar voorstellen dat je in mijn vakgebied op een bepaalde leeftijd te oud bent (zeker als vrouw) om nog ingehuurd te worden voor opdrachten.

Dus ik verwacht zeker niet door te kunnen tot mijn 60ste, laat staan 67 zoals bij mensen in loondienst. Ik wil mijn schaapjes dus eerder op het droge hebben, zeg maar. Als FI dan zover weglijkt terwijl je elke maand echt belachelijk veel spaart, is best wel een beetje frustrerend af en toe.

Ik hoop dus te gaan investeren in een huisje die ik kan verhuren zodat ik daarmee redeliijk verzekerd ben van stabiele inkomsten als de opdrachten minder gaan worden (door leeftijd, recessies, of wat dan ook).

60% is wel een hele mooie savings rate! Dat zou je toch wel heel snel ergens moeten kunnen brengen dacht ik zo, tenminste als je uitgaven op hetzelfde niveau zouden blijven.
Ik ben zelf ook bezig om de opties mbt vastgoed verder te onderzoeken. Zou graag een keer ongedwongen praten met een adviseur over de mogelijkheden. In dat kader, heeft iemand ervaring met bureaus als 4freedom of specifieke makelaars? Waar te beginnen?

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #556 on: July 31, 2016, 01:13:22 AM »
Ik vind 60% svr ook veel, maar in absolute aantallen schiet het voor mijn gevoel niet op. Stel dat je 20.000 euro per jaar weet te sparen als gezin. Iets waar de meeste gezinnen in Nederland niet aan komen, vermoed ik. Stel na 10 jaar levert dat dan een bedrag van tussen de 250k-350k op. Best veel, maar nog steeds niet een bedrag dat zorgt voor veel financiele vrijheid voor mijn gevoel. En dan heb je dus 10 jaar lang veel gespaard.

Dat vind ik wat teleurstellend. Maar misschien zie ik het te negatief of staar ik me blind op de Amerikaanse situatie. Die amerikanen lijken in 10 jaar makkelijk een miljoen bij elkaar te scharrelen. Ga je uit van Jan modaal in Nederland, die heeft na 30 jaar werken dat bedrag niet eens netto verdiend.

Investeren in vastgoed lijkt mij een goede optie om een passieve geldstroom te genereren, ook een soort van side hustle. Helaas moet je het grootste deel van dat bedrag zelf hebben, want banken zijn niet zo scheutig met financieren op het moment. Helemaal niet bij 2e woningen en ook zeker niet bij freelancers. Tips en tricks zijn zeer welkom wat mij betreft rond investeren in vastgoed voor de verhuur. Heeft iemand hier ervaring mee die zijn tips wil delen? Of moeten we hiervoor even een nieuwe thread openen?
« Last Edit: July 31, 2016, 02:45:50 AM by Mrs. Arby »

ProfessionalPirate

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 12
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #557 on: July 31, 2016, 03:08:04 AM »
Overigens... hebben jullie ook gemerkt dat dit topic wel enorm veel views krijgt? Zouden er stiekem heel veel potentiële geldsnorretjes uit Nederland/België meekijken? :D

Uhhhh hallo, ik zal me even ontloeren voor de gelegenheid ;-)

Ik denk dat we hier wel met minder toekunnen omdat we ook verplicht pensioen opbouwen. De traditionele FIRE gaat uit van een bedrag waarbij je jaarlijks 4% kunt afromen tot in de eeuwigheid. Je kunt natuurlijk ook van een lager opgebouwd bedrag jaarlijks zoveel aftrekken dat je op je pensioenleeftijd op 0,- uitkomt, met een flinke veiligheidsmarge.

Ik moet nog eens goed naar mijn nieuwe pensioen kijken want ik ben net van werkgever veranderd. Helaas kan ik niet vrij beleggen maar alleen een risicoprofiel kiezen.

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #558 on: July 31, 2016, 03:26:49 AM »
Hi ProfessionalPirate,

Welkom. Leuk dat je "ontloert" ;-).

Je hebt gelijk wat pensioen betreft voor Nederland. Wel geldt dat alleen voor mensen in loondienst. Er zitten hier ook de nodige zelfstandigen en die bouwen, zoals ik, niet een pensioen op bij hun werkgever. Wij moeten dat zelf regelen dmv beleggen, sparen, aflossen. Ook biedt pensioensparen bij de werkgever weinig zekerheid. Dat zie je de laatste tijd volop om je heen.

Naast pensioensparen via de werkgever zijn hier veel mensen die hun spaargeld stoppen in beleggingen, met name via index beleggen. Lage kosten dragen bij aan zo hoog mogelijke rendementen en daarmee de weg naar FI en wellicht RE.

Wil je je plannen delen met ons? Streef je naar FIRE binnen x jaar? Of vind je een zak FU money voldoende?
« Last Edit: July 31, 2016, 04:21:49 AM by Mrs. Arby »

ProfessionalPirate

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 12
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #559 on: July 31, 2016, 12:47:42 PM »
Hi Mrs. Arby, bedankt voor je welkom.

Natuurlijk ligt de situatie iets anders voor ZZP'ers. Toch denk ik dat we op een hoop gebieden nog steeds beter af zijn dan in Amerika, o.a. door goedkopere ziektekostenverzekering, goed en betaalbaar openbaar onderwijs, en natuurlijk de beste fietspaden van de wereld! Laten we allemaal roeien met de riemen die we hebben :-)

Ik beleg sinds een tijdje in indexfondsen en obligaties bij Meesman. Ik weet nog niet wat ik precies met die pot met goud ga doen, want ik ben nu een single dertiger dus er kan nog van alles veranderen. Voor mij gaat het nu vooral om het gevoel van vrijheid, zekerheid en openhouden van opties voor de toekomst.

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #560 on: August 01, 2016, 09:14:56 AM »
Wat ikzelf doe met die obligatie is de mix zo houden dat het percentage obligaties in de mix overeen komt met de leeftijd van de oudste van ons twee. Die richtlijn (percentage obligaties in de mix gelijk met je leeftijd) had ik ooit eens gehoord bij mijn onderzoeken naar beleggen en ik vond het wel een mooie.

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #561 on: August 01, 2016, 10:26:21 AM »
Ik zal me dan ook maar even ontloeren, ben sinds mei bezig met echt flink op de kosten te besparen, flink in loon stijgen gaat de laatste tijd wel goed. Merk wel dat er nog een hoop 'oud zeer' zit in de kosten wat mijn savingsrate behoorlijk beïnvloed.

Afgelopen maanden was dat bijvoorbeeld twee keer een festival waarvoor de kaartjes al waren gekocht, wat medische kosten, onderhoud aan m'n motor etcetera. Heb al een hoop onnodige vaste lasten geminimaliseerd en ben van plan nog verdere maatregelen te nemen. Wil graag op een savingsrate uitkomen van +/- 60%, maar als het even kan richting de 70%.

Ben zelf 26, woon samen met m'n vriendin en streef niet zo zeer naar FIRE, want daarvoor vind ik werken veel te leuk. Maar, ik wil wel graag de mogelijkheid hebben om of minder te werken, eerder te stoppen met werken of bijvoorbeeld een wereldreis te gaan doen.

Op dit moment zit m'n savingsrate over de afgelopen 3 maanden op 48%, maar daar zat natuurlijk de maand mei in met het vakantiegeld en de maand juni met de belastingteruggave. Deze kosten worden vooral beïnvloed door m'n variabele uitgaven zoals de bovengenoemde hier en vakanties e.d.

Maatregelen die ik al genomen heb zijn o.a.:
- Koud douchen -> eigenlijk vooral in het kader van m'n gezondheid
- Opzegging van diverse abonnementen en verzekeringen
- Verkopen van een hoop spullen op Marktplaats.nl
- Op de fiets naar het werk
- Daarnaast ga ik m'n huidige motor verkopen, ik verwacht dat deze nog zo'n € 8k oplevert, maar wil wel graag een andere die minder onderhoudsgevoelig is dan m'n huidige -> dit zou een extra € 5k moeten opleveren.

Leg nu gemiddeld € 800 per maand in aan indexfondsen en € 500 sparen.

Zal daarnaast binnenkort eens een lijstje posten met alle kosten over de afgelopen 7 maanden uitgemiddeld, misschien dat jullie nog tips hebben voor me.

EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)
« Last Edit: August 01, 2016, 01:16:26 PM by CGSLI »

missMoneySaver

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #562 on: August 02, 2016, 12:19:41 AM »
Ik lees hier ook al een poosje mee. Ik heb vorig jaar MMM ontdekt en ben nog steeds fan! Ik hou altijd al mijn uitgaven bij in een sheet op google drive. Dit vind ik makkelijk, omdat ik er zo overal bij kan en er een automatische back-up is. Nadat ik de post van MMM gelezen had bleek al 5 jaar minimaal 50% van mijn inkomsten per jaar te sparen. Dit jaar spaar ik zelfs 60%. Ik hoop voor mijn 50e FIRE te zijn (ik ben nu 30). Ik ben van nature een spaarder. Ik koop alles wat ik wil hebben, maar mijn consumptie drift is gewoon niet zo hoog gelukkig. Ook kan ik makkelijk wachten tot de sale voordat ik iets koop.
De rente op de spaarrekening levert jammer genoeg niet genoeg op om FO te worden. Daarom beleg ik sinds een paar maanden in index trackers van Vanguard. Het meeste spaargeld is nog niet belegd, omdat ik het vrij wil houden om een huis te kunnen kopen (ik huur nu nog). Jammer dat door de lage hypotheekrente de huizenprijzen opeens zo gestegen zijn. Ik zie een nieuwe huizenbubbel aankomen.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #563 on: August 02, 2016, 12:30:01 AM »
Quote
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)
Strak budget! Het enige wat mij opviel waren de motor kosten maar je hebt al gezegd dat je bezig bent met stappen te nemen om die te reduceren. Daarbuiten zie ik enkel de mobiele kosten. 64 euro voor twee personen? Als het enkel mobiel is, is het wel wat veel. Zit er ook je internet thuis bij (via een bundel of zo) dan valt het mee. Wij zitten hier in België voor 2 personen aan 40 euro en eigenlijk zou dat ook 30 kunnen zijn, en ik hoor altijd dat de GSM abonnementen in Nederland goedkoper zijn ...

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #564 on: August 02, 2016, 12:43:14 AM »
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)

Je YTD kleding uitgaven zijn nog geen 100 euro, maar de laatste drie maanden heb je ruim 200 uitgegeven. Klopt er iets niet of zie ik dat fout?

En van die 500 naar de gezamelijke rekening, worden daar huur/hypotheek, GWL en boodschappen van? Dat is erg netjes!

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #565 on: August 02, 2016, 08:21:16 AM »
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)

Je YTD kleding uitgaven zijn nog geen 100 euro, maar de laatste drie maanden heb je ruim 200 uitgegeven. Klopt er iets niet of zie ik dat fout?

En van die 500 naar de gezamelijke rekening, worden daar huur/hypotheek, GWL en boodschappen van? Dat is erg netjes!

Dat heb ik nagekeken, maar daarin zit een refund van kleding wat ik terug besteld heb in Q4, maar gerefund heb gekregen in Q1. Die € 550 worden huur, GWL, boodschappen en andere vaste lasten van betaald. We proberen met z'n tweeën op minder dan € 200 aan boodschappen per maand uit te komen, ondanks dat we veel sporten (Crossfit) en dus ook het nodige eiwitrijke voedsel naar binnen werken wat vaak duurder is dan minder eiwitrijk eten.

Quote
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)
Strak budget! Het enige wat mij opviel waren de motor kosten maar je hebt al gezegd dat je bezig bent met stappen te nemen om die te reduceren. Daarbuiten zie ik enkel de mobiele kosten. 64 euro voor twee personen? Als het enkel mobiel is, is het wel wat veel. Zit er ook je internet thuis bij (via een bundel of zo) dan valt het mee. Wij zitten hier in België voor 2 personen aan 40 euro en eigenlijk zou dat ook 30 kunnen zijn, en ik hoor altijd dat de GSM abonnementen in Nederland goedkoper zijn ...

Ik heb een vrij duur abonnement genomen in 2015, omdat ik veel bel voor m'n werk en toen nog wat materialistischer was dan nu. Dit is een abonnement met onbeperkt bellen inclusief een iPhone 6, en is dus voor mij alleen. Krijg hier wel € 40 per maand vergoeding voor van m'n werk, maar dat is in m'n loon inbegrepen. Zodra dit abonnement afloopt komt er een sim-only.

Alle kosten zoals hier gepost zijn dus echt alleen mijn uitgaven, behalve de gezamenlijke rekening met m'n vriendin voor de vaste lasten die huis-gerelateerd zijn is dit echt persoonlijk. Ik vond ze nogal hoog eigenlijk, maar begrijp dat jullie vinden dat het wel mee valt?

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #566 on: August 03, 2016, 12:07:41 AM »

Alle kosten zoals hier gepost zijn dus echt alleen mijn uitgaven, behalve de gezamenlijke rekening met m'n vriendin voor de vaste lasten die huis-gerelateerd zijn is dit echt persoonlijk. Ik vond ze nogal hoog eigenlijk, maar begrijp dat jullie vinden dat het wel mee valt?

Nou, ik vind ze ook vrij hoog hoor :). 1800 euro per maand terwijl je vaste lasten als eten, wonen en verzekeringen vrij laag zijn. Vervoer is een flinke kostenpost en vakanties/uitjes ook. Maar als je nu al zo'n hoge SR hebt, doe je het zeker niet slecht!

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #567 on: August 03, 2016, 02:02:58 AM »
ik moet mijn 'strak budget' ook corrigeren dan. Ik dacht dat dit voor jullie beiden was!! Voor jou alleen is dit echt, nu ja, heel deftig. Je zit aan een deftig spaar percentage blijkbaar dus ik wil niet heel hard overkomen maar als dit echt voor jou alleen is, is dit echt wel hoog. Ik moet nog echt deftig beginnen met budgetteren maar ruw geschat geven wij ongeveer 2500 euro per maand uit voor ons beide tesamen! Even duidelijk stellen: naar mijn mening doet een mens met zijn geld wat hij wilt. Je spaart waarschijnlijk een hoger % dan mij dus wie ben ik om te oordelen. Dit gezegd zijnde heb je wel om onze mening gevraagd, dus hier komt hij:

Pijnpunten zijn dus:

- je GSM abonnement. De tegemoetkoming van het werk helpt een beetje maar aangezien het in je loon zit wordt het zwaar belast, het helpt dus minder dan je denkt. Sorry maar 20 euro per maand zou dit echt wel moeten dekken. Eens het abonnement is afgelopen kun je het veranderen.

- vervoer: er is een reden waarom MMM zo zwaar hamert op fietsen: auto's, moto's zijn duur. Kun je wat dieper in gaan hierop?

- Uitgaan en gaan eten: 250 euro serieus? Geef je per maand op je eentje zoveel uit aan uitgaan en gaan eten? Heel cru zou ik dit op 50 euro zetten: dat is dan 1 keer uit gaan eten per maand. Uitgaansgelegenheden rekenen 3 tot 6 maal de prijs voor een drankje die jij betaald in de supermarkt. Home entertainment is the name of the game. ik zou zeggen, wat meer thuis blijven, drank koop je in de supermarkt en als je dan toch thuis blijft trakteer je je vriendin op je volledige aandacht en een massage en ik denk dat je een veel leukere tijd gaat hebben dan bij het uitgaan ;-) of gaan naar plaatsen waar je zelf je eten en/of drank kunt meenemen. Meer bij je thuis of bij vrienden thuis afspreken.

Grosso modo zou je het toch met een 300 a 400 euro per maand moeten kunnen terugdringen.

En nu het positieve: je kunt nog verder besparen zonder dat het echt pijn moet doen!! Dit is fantastisch nieuws! Betekent dat je dus nog meer gaat kunnen sparen en beleggen en dus nog sneller die financiële onafhankelijkheid gaat bereiken dan je eerder had gedacht! Dit is iets om blij over te zijn.
Financiële onafhankelijkheid is een marathon, geen race. Wijzigingen, heb ik persoonlijk al gemerkt, doe je niet in 1 keer maar stukje bij beetje. Dat GSM abonnement noteer je in je agenda wanneer je contractperiode gedaan is en wijzig je dan. Het vervoer ben je ook al aan het bekijken en zul je ook wel uit komen. Dus deze week kun je het uitgaan aanpakken! Budget voor komend weekend: 0 tot 20 euro. ik zou zeggen, praat met de vriendin en maak een plan wat jullie vrijdagavond tot zondagavond kunnen doen dat jullie beide en leuk zouden vinden en wat niet veel geld gaat kosten.

ProfessionalPirate

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 12
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #568 on: August 03, 2016, 03:33:39 AM »
*Ontloerders hoog vijf!* Wie volgt?

Het meeste spaargeld is nog niet belegd, omdat ik het vrij wil houden om een huis te kunnen kopen (ik huur nu nog).

Ik zit eigenlijk in hetzelfde schuitje, ik wil in de toekomst wel een huis kopen maar nu nog even niet. Mijn huurwoning is gewoon te leuk om te verhuizen, en ik wil me nog niet vastpinnen op een regio voor werk. Ik denk wel dat het handig is om iets te kopen voor ik door het nieuwe VRH plafond van een ton ga.

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #569 on: August 03, 2016, 05:29:13 AM »
ik moet mijn 'strak budget' ook corrigeren dan. Ik dacht dat dit voor jullie beiden was!! Voor jou alleen is dit echt, nu ja, heel deftig. Je zit aan een deftig spaar percentage blijkbaar dus ik wil niet heel hard overkomen maar als dit echt voor jou alleen is, is dit echt wel hoog. Ik moet nog echt deftig beginnen met budgetteren maar ruw geschat geven wij ongeveer 2500 euro per maand uit voor ons beide tesamen! Even duidelijk stellen: naar mijn mening doet een mens met zijn geld wat hij wilt. Je spaart waarschijnlijk een hoger % dan mij dus wie ben ik om te oordelen. Dit gezegd zijnde heb je wel om onze mening gevraagd, dus hier komt hij:

Pijnpunten zijn dus:

- je GSM abonnement. De tegemoetkoming van het werk helpt een beetje maar aangezien het in je loon zit wordt het zwaar belast, het helpt dus minder dan je denkt. Sorry maar 20 euro per maand zou dit echt wel moeten dekken. Eens het abonnement is afgelopen kun je het veranderen.

Die staat inderdaad al in m'n agenda om aan te passen zodra het mogelijk is, ik hoop t.z.t. nog onder de € 20 per maand uit te komen. Helaas loopt het abonnement nog tot september 2017.

- vervoer: er is een reden waarom MMM zo zwaar hamert op fietsen: auto's, moto's zijn duur. Kun je wat dieper in gaan hierop?

De hoofdreden hiervan is dat ik een motor had, waar ik ontzettend veel plezier van had als ie reed, maar waar ik ruim € 3000 aan reparaties aan heb uitgegeven in de afgelopen 2 jaar. Deze motor is twee keer vastgelopen en dit leverde twee keer een reparatie op van € 1000,-. Daarnaast was er nog wel eens het een en ander aan onderhoud te doen, een vrij onderhoudsgevoelige machine. Behoorlijke pech mee gehad in ieder geval. In maart nu een andere motor gekocht, van hetzelfde type alleen dan 6 jaar nieuwer waarvan ik hoopte dat dit niet het euvel zou zijn, maar nu blijkt dit een olieboot te zijn. Ook deze gaat dus de deur uit.

Daarnaast fietste ik in deze periode al naar het werk, maar m'n vriendin had de auto nog nodig voor haar school / werk. Ik heb hiervan de onderhoudskosten en dergelijke allemaal betaald omdat zij vrijwel geen inkomen had. Ze heeft nu sinds 2 maanden meer inkomen en de afspraak is nu dat ik de vaste lasten voor de auto betaal; zijnde € 66,- per maand aan verzekering en MRB en zij de rest van de kosten.

De post onderhoud auto en motor zou dus in het komende half jaar naar € 0,- moeten gaan! :) De verkoop van m'n huidige motor staat dus op de planning omdat ik heb gemerkt dat het me stress geeft om elke keer weer die mogelijke hoge kosten te hebben en ik daardoor het plezier in het motorrijden verloren ben. Dat hoop ik met een wat oudere motor die ik zelf kan repareren weer terug te vinden. Het is namelijk wel wat ik het leukste vind om te doen dat motorrijden :)


- Uitgaan en gaan eten: 250 euro serieus? Geef je per maand op je eentje zoveel uit aan uitgaan en gaan eten? Heel cru zou ik dit op 50 euro zetten: dat is dan 1 keer uit gaan eten per maand. Uitgaansgelegenheden rekenen 3 tot 6 maal de prijs voor een drankje die jij betaald in de supermarkt. Home entertainment is the name of the game. ik zou zeggen, wat meer thuis blijven, drank koop je in de supermarkt en als je dan toch thuis blijft trakteer je je vriendin op je volledige aandacht en een massage en ik denk dat je een veel leukere tijd gaat hebben dan bij het uitgaan ;-) of gaan naar plaatsen waar je zelf je eten en/of drank kunt meenemen. Meer bij je thuis of bij vrienden thuis afspreken.

Jep, dat is serieus en dan drink ik nog geen alcohol ook niet. Ook hier zijn al maatregelen genomen om dit terug te dringen, ik hou van een goed techno / house / drum 'n bass feest op z'n tijd, maar deze kosten rezen ook de pan uit. Ik probeer nu eens per maand een goed feest mee te pakken in plaats van bijna elk weekend :)

Dit zijn voor mij wel de sociale gelegenheden waarbij ik m'n vrienden spreek, al wordt het wel vaker thuis afspreken nu iedereen wat ouder wordt. Ik probeer deze post terug te dringen naar € 100 per maand, die € 100 geef ik er met liefde aan uit alleen € 250 werd me zelf ook te veel.


Grosso modo zou je het toch met een 300 a 400 euro per maand moeten kunnen terugdringen.

En nu het positieve: je kunt nog verder besparen zonder dat het echt pijn moet doen!! Dit is fantastisch nieuws! Betekent dat je dus nog meer gaat kunnen sparen en beleggen en dus nog sneller die financiële onafhankelijkheid gaat bereiken dan je eerder had gedacht! Dit is iets om blij over te zijn.
Financiële onafhankelijkheid is een marathon, geen race. Wijzigingen, heb ik persoonlijk al gemerkt, doe je niet in 1 keer maar stukje bij beetje. Dat GSM abonnement noteer je in je agenda wanneer je contractperiode gedaan is en wijzig je dan. Het vervoer ben je ook al aan het bekijken en zul je ook wel uit komen. Dus deze week kun je het uitgaan aanpakken! Budget voor komend weekend: 0 tot 20 euro. ik zou zeggen, praat met de vriendin en maak een plan wat jullie vrijdagavond tot zondagavond kunnen doen dat jullie beide en leuk zouden vinden en wat niet veel geld gaat kosten.

Haha toevallig hadden we dit weekend al geen plannen en waren we van plan lekker chill thuis wat te gaan doen, eventueel een stuk wandelen in de natuur op zaterdagmiddag ofzo :)

Bedankt voor je tips, ik denk dat er makkelijk nog een € 400 te besparen is op m'n uitgaven zonder dat het echt pijn begint te doen en we gewoon een comfortabel leven kunnen leiden met toch een savingsrate van tegen de 60% aan.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #570 on: August 03, 2016, 07:52:22 AM »
ik moet mijn 'strak budget' ook corrigeren dan. Ik dacht dat dit voor jullie beiden was!! Voor jou alleen is dit echt, nu ja, heel deftig. Je zit aan een deftig spaar percentage blijkbaar dus ik wil niet heel hard overkomen maar als dit echt voor jou alleen is, is dit echt wel hoog. Ik moet nog echt deftig beginnen met budgetteren maar ruw geschat geven wij ongeveer 2500 euro per maand uit voor ons beide tesamen! Even duidelijk stellen: naar mijn mening doet een mens met zijn geld wat hij wilt. Je spaart waarschijnlijk een hoger % dan mij dus wie ben ik om te oordelen. Dit gezegd zijnde heb je wel om onze mening gevraagd, dus hier komt hij:

Pijnpunten zijn dus:

- je GSM abonnement. De tegemoetkoming van het werk helpt een beetje maar aangezien het in je loon zit wordt het zwaar belast, het helpt dus minder dan je denkt. Sorry maar 20 euro per maand zou dit echt wel moeten dekken. Eens het abonnement is afgelopen kun je het veranderen.

Die staat inderdaad al in m'n agenda om aan te passen zodra het mogelijk is, ik hoop t.z.t. nog onder de € 20 per maand uit te komen. Helaas loopt het abonnement nog tot september 2017.

- vervoer: er is een reden waarom MMM zo zwaar hamert op fietsen: auto's, moto's zijn duur. Kun je wat dieper in gaan hierop?

De hoofdreden hiervan is dat ik een motor had, waar ik ontzettend veel plezier van had als ie reed, maar waar ik ruim € 3000 aan reparaties aan heb uitgegeven in de afgelopen 2 jaar. Deze motor is twee keer vastgelopen en dit leverde twee keer een reparatie op van € 1000,-. Daarnaast was er nog wel eens het een en ander aan onderhoud te doen, een vrij onderhoudsgevoelige machine. Behoorlijke pech mee gehad in ieder geval. In maart nu een andere motor gekocht, van hetzelfde type alleen dan 6 jaar nieuwer waarvan ik hoopte dat dit niet het euvel zou zijn, maar nu blijkt dit een olieboot te zijn. Ook deze gaat dus de deur uit.

Daarnaast fietste ik in deze periode al naar het werk, maar m'n vriendin had de auto nog nodig voor haar school / werk. Ik heb hiervan de onderhoudskosten en dergelijke allemaal betaald omdat zij vrijwel geen inkomen had. Ze heeft nu sinds 2 maanden meer inkomen en de afspraak is nu dat ik de vaste lasten voor de auto betaal; zijnde € 66,- per maand aan verzekering en MRB en zij de rest van de kosten.

De post onderhoud auto en motor zou dus in het komende half jaar naar € 0,- moeten gaan! :) De verkoop van m'n huidige motor staat dus op de planning omdat ik heb gemerkt dat het me stress geeft om elke keer weer die mogelijke hoge kosten te hebben en ik daardoor het plezier in het motorrijden verloren ben. Dat hoop ik met een wat oudere motor die ik zelf kan repareren weer terug te vinden. Het is namelijk wel wat ik het leukste vind om te doen dat motorrijden :)


- Uitgaan en gaan eten: 250 euro serieus? Geef je per maand op je eentje zoveel uit aan uitgaan en gaan eten? Heel cru zou ik dit op 50 euro zetten: dat is dan 1 keer uit gaan eten per maand. Uitgaansgelegenheden rekenen 3 tot 6 maal de prijs voor een drankje die jij betaald in de supermarkt. Home entertainment is the name of the game. ik zou zeggen, wat meer thuis blijven, drank koop je in de supermarkt en als je dan toch thuis blijft trakteer je je vriendin op je volledige aandacht en een massage en ik denk dat je een veel leukere tijd gaat hebben dan bij het uitgaan ;-) of gaan naar plaatsen waar je zelf je eten en/of drank kunt meenemen. Meer bij je thuis of bij vrienden thuis afspreken.

Jep, dat is serieus en dan drink ik nog geen alcohol ook niet. Ook hier zijn al maatregelen genomen om dit terug te dringen, ik hou van een goed techno / house / drum 'n bass feest op z'n tijd, maar deze kosten rezen ook de pan uit. Ik probeer nu eens per maand een goed feest mee te pakken in plaats van bijna elk weekend :)

Dit zijn voor mij wel de sociale gelegenheden waarbij ik m'n vrienden spreek, al wordt het wel vaker thuis afspreken nu iedereen wat ouder wordt. Ik probeer deze post terug te dringen naar € 100 per maand, die € 100 geef ik er met liefde aan uit alleen € 250 werd me zelf ook te veel.


Grosso modo zou je het toch met een 300 a 400 euro per maand moeten kunnen terugdringen.

En nu het positieve: je kunt nog verder besparen zonder dat het echt pijn moet doen!! Dit is fantastisch nieuws! Betekent dat je dus nog meer gaat kunnen sparen en beleggen en dus nog sneller die financiële onafhankelijkheid gaat bereiken dan je eerder had gedacht! Dit is iets om blij over te zijn.
Financiële onafhankelijkheid is een marathon, geen race. Wijzigingen, heb ik persoonlijk al gemerkt, doe je niet in 1 keer maar stukje bij beetje. Dat GSM abonnement noteer je in je agenda wanneer je contractperiode gedaan is en wijzig je dan. Het vervoer ben je ook al aan het bekijken en zul je ook wel uit komen. Dus deze week kun je het uitgaan aanpakken! Budget voor komend weekend: 0 tot 20 euro. ik zou zeggen, praat met de vriendin en maak een plan wat jullie vrijdagavond tot zondagavond kunnen doen dat jullie beide en leuk zouden vinden en wat niet veel geld gaat kosten.

Haha toevallig hadden we dit weekend al geen plannen en waren we van plan lekker chill thuis wat te gaan doen, eventueel een stuk wandelen in de natuur op zaterdagmiddag ofzo :)

Bedankt voor je tips, ik denk dat er makkelijk nog een € 400 te besparen is op m'n uitgaven zonder dat het echt pijn begint te doen en we gewoon een comfortabel leven kunnen leiden met toch een savingsrate van tegen de 60% aan.

Denk inderdaad ook wel dat je op de goede weg bent.

De vervoerskosten snap ik nu beter met de situatie van je vriendin. Aan een oldtimer brommer heb ik ook zelf aan gedacht. Het kan een heel goedkoop hobby zijn als je er zelf kunt aan sleutelen (kun je altijd leren natuurlijk), een modelletje kiest waar de onderdelen gemakkelijk en goedkoop voor te vinden zijn en je niet vervalt in purisme (namelijk dat alles 100% origineel moet zijn en kloppen) Oldtimer brommer is een hobby dat ik persoonlijk in gedachten heb voor na mijn pensionering, lol. Maar alles hangt af van de eigen interesses en prioriteiten. Persoonlijk heb ik ietsje andere prioriteiten nu:  gwichtsverlies en beter conditie opbouwen. Het zal dus fietsen zijn de komende jaren :-(

Qua techno, house, drum en base feestje. Ok, het is niet hetzelfde als naar een feestje gaan maar er staan echt enorm veel, enorme sterke DJ sets op soundcloud, mixcloud en youtube (tommorrowland heeft net 365 dj sets op youtube gezwierd). Dit kan helpen om inderdaad maar 1 keer per maand nog naar een feestje te gaan en de andere keren gewoon thuis of bij vrienden thuis af te spreken.: dj setje op de achtergrond en gewoon onder vrienden lekker chillen. Dat vind ik zo leuk aan deze community: het is niet alleen zoveel mogelijk sparen en zuinig leven maar draait ook om ontdekken wat je echt belangrijk vind in je leven en dan trachten om daar ten volle van te genieten met zo laag mogelijke kosten.

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #571 on: August 03, 2016, 10:30:32 AM »
Denk inderdaad ook wel dat je op de goede weg bent.

De vervoerskosten snap ik nu beter met de situatie van je vriendin. Aan een oldtimer brommer heb ik ook zelf aan gedacht. Het kan een heel goedkoop hobby zijn als je er zelf kunt aan sleutelen (kun je altijd leren natuurlijk), een modelletje kiest waar de onderdelen gemakkelijk en goedkoop voor te vinden zijn en je niet vervalt in purisme (namelijk dat alles 100% origineel moet zijn en kloppen) Oldtimer brommer is een hobby dat ik persoonlijk in gedachten heb voor na mijn pensionering, lol. Maar alles hangt af van de eigen interesses en prioriteiten. Persoonlijk heb ik ietsje andere prioriteiten nu:  gwichtsverlies en beter conditie opbouwen. Het zal dus fietsen zijn de komende jaren :-(

Qua techno, house, drum en base feestje. Ok, het is niet hetzelfde als naar een feestje gaan maar er staan echt enorm veel, enorme sterke DJ sets op soundcloud, mixcloud en youtube (tommorrowland heeft net 365 dj sets op youtube gezwierd). Dit kan helpen om inderdaad maar 1 keer per maand nog naar een feestje te gaan en de andere keren gewoon thuis of bij vrienden thuis af te spreken.: dj setje op de achtergrond en gewoon onder vrienden lekker chillen. Dat vind ik zo leuk aan deze community: het is niet alleen zoveel mogelijk sparen en zuinig leven maar draait ook om ontdekken wat je echt belangrijk vind in je leven en dan trachten om daar ten volle van te genieten met zo laag mogelijke kosten.

Ja, daarom denk ik nu ook wel dat ik flinke stappen heb gemaakt. Alleen als ik terugkijk, schrik ik nog steeds van hoeveel geld ik wel niet uitgegeven heb het afgelopen jaar. Ik wou dat ik het eerder had ontdekt, dat had me een € 15k gescheeld op m'n spaarrekening. Het is wel fijn dat m'n vriendin ook vrij zuinig is en ook graag een flinke sloot geld op haar rekening wil hebben. Op termijn ben ik nog wel van plan om voor een aantal jaar naar het buitenland te verhuizen en daar te gaan werken. Volgens mij is dat een van de snelste manieren om FO te worden.

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #572 on: August 03, 2016, 10:30:42 AM »
Hi CGSLI,
Leuk dat je je uitgaven met ons wilt delen. Altijd leerzaam :-).
Ik snap iets niet helemaal, maar misschien lees ik je overzicht verkeerd of heb ik het verkeerd begrepen. Je geeft aan een svr te hebben van ca. 50%, ofwel 1300 euro per maand voor sparen en beleggen. Een totaal netto inkomen per maand daarmee  dan van ca. 2600 euro. Als ik naar je uitgaven kijk, zie ik dat je gem. per maand bijna 2600 euro uitgaf, ytd 2016 ruim 1900 en nu laatste maanden bijna 1800 euro. Zit een deel van je spaarbedrag/belegbedrag dan in de uitkomsten opgenomen? Anders kloppen je totalen en svr toch niet?
« Last Edit: August 03, 2016, 10:56:05 AM by Mrs. Arby »

Educated_Fool

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 60
  • Age: 39
  • Location: Belgium
  • freedom on my mind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #573 on: August 03, 2016, 10:52:11 AM »
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)
Onderzoekers zeggen dat je 2 maanden nodig hebt voor nieuwe gewoontes aan te leren dus proficiat, je zit op automatische besparings piloot.  Wat mij blijft motiveren is een duidelijk doel op kortere termijn. Met uw inkomen, ga bv voor de ton in 4 jaar.

Uw levensstijl op 26 scheelt niet veel met de mijne toen. Auto + moto en maar uitgaan en reizen. 4 zaken die de portefeuille echt pijn doen. Je kan bv een moto af en toe huren ipv te kopen. Als je het onderhoud, waardeverlies, verzekering en belasting optelt kan je verschillende daguitstapjes maken op het laatste nieuwe speelgoed.
Reizen? Met skyscanner.nl kan je echt super koopjes doen.

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #574 on: August 03, 2016, 10:59:51 AM »
EDIT: Heb vanavond even een lijstje gemaakt met al m'n spend van de afgelopen 12 maanden, de afgelopen 7 maanden en de afgelopen 3 maanden (dus de periode dat ik nu bezig ben met met m'n uitgaven te reduceren). Zie de attachment, brand los! :)
Onderzoekers zeggen dat je 2 maanden nodig hebt voor nieuwe gewoontes aan te leren dus proficiat, je zit op automatische besparings piloot.  Wat mij blijft motiveren is een duidelijk doel op kortere termijn. Met uw inkomen, ga bv voor de ton in 4 jaar.

Uw levensstijl op 26 scheelt niet veel met de mijne toen. Auto + moto en maar uitgaan en reizen. 4 zaken die de portefeuille echt pijn doen. Je kan bv een moto af en toe huren ipv te kopen. Als je het onderhoud, waardeverlies, verzekering en belasting optelt kan je verschillende daguitstapjes maken op het laatste nieuwe speelgoed.
Reizen? Met skyscanner.nl kan je echt super koopjes doen.

Een ton in 4 jaar lijkt me een wel heel ambitieus doel met 2.600 euro netto per maand :-). Petje af als dat lukt.
« Last Edit: August 03, 2016, 11:13:05 AM by Mrs. Arby »

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #575 on: August 03, 2016, 11:11:59 AM »
@ Mrs Arby -

De afgelopen maanden waren goede maanden qua inkomsten (o.a. vakantiegeld & teruggave belastingdienst), dus toen kon ik 50% sparen van m'n inkomsten gemiddeld gezien over 3 maanden. Door nu verder in de kosten te snijden verwacht ik dat dit de komende maanden minimaal op 50% blijft en hopelijk nog verder kan stijgen naar 60%. Die savingsrate ging dus echt over de afgelopen 3 maanden, het afgelopen jaar was om te huilen eerlijk gezegd, er zaten maanden bij dat ik zelfs armer werd. Daarom dat ik ook hieraan ben begonnen, van het een kwam het ander :)

@Educated_Fool
Thanks! Ik wil eigenlijk als doel hebben om voor het einde van volgend jaar € 40k als NW te hebben. Dat is nog iets dichterbij en een zo kort mogelijke termijn doel werkt beter voor mij :)

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #576 on: August 03, 2016, 11:15:06 AM »
Dank je wel voor je uitleg. Duidelijk verhaal :-). Complimenten hoe goed je bezig bent. Ik zou willen dat ik al in jouw spaarmodus zat toen ik 26 was.
« Last Edit: August 03, 2016, 11:20:17 AM by Mrs. Arby »

MCG

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #577 on: August 03, 2016, 11:21:02 AM »
Interessant CGSLI, en goed bezig! Je hebt een heel vergelijkbaar profiel als ik (leeftijd, inkomen, uitgaven).
Mooi om te zien dat steeds meer Nederlanders dit topic weten te vinden.

Ik wil binnenkort eens gaan praten bij een vastgoedadviseur over de aankoop van een beleggingspand. I will keep you posted :)

Rube6ere

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #578 on: August 03, 2016, 12:49:30 PM »
Hier nog een Nederlander!
Lees hier al een tijd mee, maar had me nog nooit geregistreerd omdat ik meer het ERE forum volg en daar ook al bijna 4 jaar lang een journaal bijhoud.
Wij (vrouw, ik en 2 kinderen) zijn dus al een tijd serieus bezig en ook al aardig op weg.
Voorlopig blijf ik gewoon meelezen, met wellicht af en toe een post.

Voor degene die meer willen weten:
http://forum.earlyretirementextreme.com/viewtopic.php?f=9&t=2925

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #579 on: August 03, 2016, 02:23:47 PM »
Hi iedereen!

Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.

Mijn vriend was altijd al een halve Mustachian, sterker nog: ik irriteerde mij soms wel eens aan het feit dat hij nooit eens spontaan geld uitgaf en altijd heel nauwkeurig de prijs-pret verhouding van aan te schaffen spullen afwoog. Na het lezen van MMM snap ik waarom hij doet wat hij doet. Hij had zelfs al het whiteboard op ons kantoortje volgekrabbeld met zijn doelen:

1. Stabiele basis
2. See the world
3. Onafhankelijk van inkomen

Na mij volledig te hebben laten inspireren door MMM ben ik het gesprek met hem aangegaan, of hij er inderdaad zo in stond. Ik had eerder nooit echt aandacht geschonken aan wat hij op het whiteboard had gezet. En ja, hij gaf aan dat het hem wel heel gaaf lijkt om over een jaar of 20 te kunnen leven van spaargeld en meer vrijheid te hebben op professioneel en privé gebied. Op de vraag waarom hij dat doel nooit specifiek met mij heeft gedeeld, zei hij dat hij dacht dat ik er helemaal niet voor open stond. Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik dat tot voor kort ook inderdaad niet deed. Ik spaarde wel wat, maar altijd met een doel om het uit te geven aan iets groots. Wel vorig jaar, op aanraden van vriendlief, begonnen met beleggen. Er gaat € 150 per maand naar drie fondsen op fitvermogen.nl en die renderen inderdaad leuker dan mijn spaarrekening.

Na een paar goede gesprekken ben ik ook op de boot gestapt en gaan we samen voor FIRE over 20 jaar. Het zou in kortere tijd kunnen, gezien we ongeveer 30k per jaar kunnen sparen en er in onze beide inkomens nog groei zit, maar dit leek ons een goede periode om op een redelijk comfortabele manier richting FIRE te gaan. En met comfortabel bedoel ik dat we gek zijn op mooie reizen, festivals en etentjes. Afgelopen weekend zijn we in Praag geweest (dat was nog een verjaardagscadeautje voor mijn vriend uit mijn Pre-Mustachian periode) en daar hebben we bij wijze van 'oefening' heel bewust op ons geld gelet. Uiteindelijk hebben we daar in 5 dagen in totaal 'slechts' € 190 uitgegeven aan eten, drinken en activiteiten. Op eerdere stedentrips was dat rustig het dubbele. We haalden zelf ons ontbijt en lunch bij de supermarkt en gingen uit eten voor < € 20. We kwamen tot de conclusie dat meer geld uitgeven de ervaring van zo'n stad niet mooier maakte en dat we ons vaker bewust willen afvragen of feestjes/etentjes het geld waard zijn.

 We doen het nog niet eens beroerd voor onze leeftijd, maar het spaargeld is vooral van mijn vriend die de afgelopen jaren stiekem al heel Mustachian leefde. Het plaatje ziet er als volgt uit:

- We hebben beiden een fulltime baan, ik verdien € 2.000 netto en vriendlief € 2.800 per maand.
- We wonen in een koophuis dat op naam van mijn vriend staat, ik ben bij hem ingetrokken toen we gingen samenwonen. Het was toen hij het kocht een bouwval, maar is inmiddels een heerlijk huisje voor ons 2 in een fijne, rustige buurt met bijna alles wat je nodig hebt op fietsafstand.
- De hypotheek is ongeveer 225K (weet ik niet precies, is ook nog niet mijn schuld op dit moment, we hebben alleen een samenlevingscontract). Deel van de hypotheek is geleend bij mijn schoonouders, zij schenken jaarlijks een deel van de betaalde rente terug aan mijn vriend. Vriendlief heeft een hogere aftrekpost in de aangifte, schoonouders ontvangen alsnog meer rente op hun geld dan ze zouden als het op een spaarrekening zou staan.
- Waarde van het huis schatten we iets, maar niet veel, hoger in dan 225K.
- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.
- Ons huis is van binnen helemaal af. Buitenwerk moet echter nog wel wat aan gebeuren. Het huis moet nog geschilderd, maar het eerste project op de lijst is het vervangen van het dak. Omdat het dak er dan toch af moet, willen we dit gelijk combineren met het plaatsen van een dakopbouw. Grootste deel van de buurt heeft dat en het zorgt voor een volwaardige 2e verdieping op ons huis, wat de waarde van het huis ook iets zal verhogen. Hierdoor zullen we nooit genoodzaakt zijn te verhuizen, gezien onze kinderwens er wel is (in de verre toekomst) maar niet groter is dan 1 of 2 kinderen. De offertes voor de dakopbouw zijn nu in aanvraag en zullen naar verwachting op ongeveer 30k uitkomen, wat we gaan betalen van ons spaargeld.
- Vriend heeft een 14% lease auto en heeft deze ook echt nodig omdat hij door het hele land werkt als consultant. Ik heb drie jaar terug een tweedehands Fiat uit 2006 gekocht. Mijn werk is 14,4 km fietsen, maar ik heb enkel een oude omafiets. Ik ben heftig aan het overwegen om een goede, tweedehands fiets aan te schaffen voor € 250 - € 300 en zo vaak mogelijk naar mijn werk te gaan fietsen. Dat zou wel heel badass van mij zijn en als ik mijn auto daarmee niet meer nodig heb kan ik hem verkopen en scheelt het me zo € 200 in de maand. Echter houdt het 'verliezen van mijn vrijheid' me nu nog tegen. Ik ga eerst die fiets maar eens aanschaffen en dan kijken hoe het bevalt om naar mijn werk te fietsen.
- Vriend is HBO afgestudeerd, ik schrijf momenteel mijn HBO-scriptie. Ik heb mijn HBO via thuisstudie gedaan en heb al die tijd 40 uur gewerkt ernaast, waardoor ik er wat langer dan gebruikelijk over heb gedaan. Na mijn afstuderen wil ik graag door voor mijn master Belastingrecht (ik werk in de accountancy).

Zo, dat somt het wel aardig op. Omdat mijn vriend en ik enkel een gezamenlijke rekening hebben voor de boodschappen en leuke dingen die we samen doen, kan ik hier enkel het nauwkeurige financiële plaatje van mezelf nog schetsen:

Inkomen: € 2.000 (= salaris inclusief km-vergoeding)

Woonlasten: € 200 (maak ik over naar mijn vriend voor de hypotheekrente, g/w/l, internet e.d. => Vriend heeft deze lasten allemaal al zo Mustachian mogelijk ingericht, al hebben we nog wel gewoon tv)
Boodschappen: € 250 (dit maken vriend en ik beiden over naar onze gezamenlijke rekening iedere maand. Ik ben chef boodschappen en sinds ik MMM gelezen heb doe ik voor € 50 per week boodschappen. Het restant maken we nu minder snel op, omdat we bewuster zijn gaan letten op de kosten van de leuke dingen. We willen misschien € 100 per maand in beleggingen gaan stoppen voor ons samen van deze rekening).
MRB: € 46
Autoverzekering: € 30,26
Benzine: +/- € 100
DUO: € 23,60 (is nog een restje schuld dat ik afbetaal van een studie die ik even heb gevolgd en ben gestopt na mijn VWO. Als ik mijn HBO-studie afrond verwacht ik ongeveer € 1.500 terug van het DUO omdat mijn lening dan alsnog omgezet wordt in een gift.)
Mobiele telefoon: € 24,00 (sim only, mijn smartphone is 3 jaar oud inmiddels)
Sportschool: € 24,50
Bankkosen: € 3,70
Lidmaatschap korfbalvereniging: € 13,33
Netflix: € 8,99
Zorgverzekering: € 67,62 (betaal ik in één keer aan het begin van het jaar, maximaal eigen risico)

Totale kosten: € 768

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Ben erg benieuwd naar of jullie nog tips/meningen hebben om verder Mustachian te leven, want ik denk dat ik al aardig op de goede weg zit.


financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #580 on: August 04, 2016, 12:53:30 AM »

- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Je bent inderdaad al heel aardig op weg! Maar mag ik vragen: waarom 800 eur naar de spaarrekening en maar 150 euro naar de beleggingsrekening, vooral omdat je reeds 12K spaargeld hebt? Ik zou gewoon alles op de beleggingsrekening zetten momenteel. Waarom zou je nog meer cash aanhouden? Spaarrekeningen brengen momenteel niks op en een onderdeel van de MMM aanpak is je geld laten werken voor jou.

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 146
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #581 on: August 04, 2016, 01:20:44 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt? Als je er wel mee kunt wachten, kun je wat meer geld beleggen. Dat zou wel eens financieel gunstiger kunnen zijn. Maar bij een lek dak moet je vooral de reparatie niet uitstellen.

@Snorremeid:
Zoals financialfreemdomsloth zegt ben je al goed bezig. Als je erin slaagt die kleine €300 euro lolgeld wat in te perken en afstand van je auto te doen, ben je nog beter bezig. Heb je al eens aan het OV of een elektrische fiets of een scooter gedacht? Gezien de afstand is dat misschien een reëler alternatief voor je auto dan een gewone fiets.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #582 on: August 04, 2016, 02:28:53 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt?

Volgens mij is het huis van haar vriend (staat op zijn naam, hij betaald ook de hypotheek blijkbaar en er is zelfs een stukje lening van zijn ouders mee gemoeid blijkbaar). Mee betalen voor grote renovaties aan een huis dat niet op jouw naam staat is een heel slecht idee. Als het huis van je partner is betaal je ofwel huur (die huur moet niet marktconform zijn maar moet er ook niet mijlenver af zitten) en dan zijn alle grote renovatiekosten voor die partner zijn rekening ofwel koop je je in het huis in en deel je daarna alle kosten (ook de renovatiekosten).

Heb haar post nagelezen en ik denk dat ze allereerst de regeling m.b.t. het huis eens moeten uitklaren onderling. Nu betaalt ze 200 euro aan de vriend maar dit is voor hypotheek rentelast MAAR ook voor elektriciteit, gas, water, internet en dergelijke. Ik kan er gerust inkomen dat de vriend zijn zaken goed had geregeld en zolang zij nog studeerde geen probleem had met het feit dat zij bijna gratis inwoonde (200 euro/maand is heel laag aangezien het ook nog eens haar helft van de nutsvoorzieningen dekt) maar nu die studies afgerond zijn en ze blijkbaar van plan zijn heel lang in het huis te blijven wonen moet dit wel eens voor de lange termijn goed geregeld worden. Klaar en duidelijke afspraken die op papier gezet worden en waar beide zich kunnen in vinden. Doe je dit niet en er komt een einde aan de relatie (iets wat niemand wenst maar in blijkbaar de helft van de relaties toch gebeurt) dan heb je tenminste geen discussies over dit punt. Vooral omdat ook de schoonouders er bij betrokken zijn zou ik dit nu heel goed uitklaren. Regel je de zaken niet en zet je niks op papier en komt er een einde aan de relatie dan heb je heel vaak problemen, ruzies, misschien advocaatkosten .... ik zou dit regelen vooraleer een beslissing te nemen over de aankomende renovatie.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #583 on: August 04, 2016, 02:36:53 AM »

- Samen hebben we +/- 48k aan spaargeld en beleggingen waarvan 12K van mij.

Vervolgens maak ik € 800 over naar mijn spaarrekening en € 150 naar mijn fitvermogen beleggingen. Blijft er nog ongeveer € 275 'pleasure money' over. Op dit moment ben ik op ontdekkingsreis of ik dat geld echt nodig heb. 

Je bent inderdaad al heel aardig op weg! Maar mag ik vragen: waarom 800 eur naar de spaarrekening en maar 150 euro naar de beleggingsrekening, vooral omdat je reeds 12K spaargeld hebt? Ik zou gewoon alles op de beleggingsrekening zetten momenteel. Waarom zou je nog meer cash aanhouden? Spaarrekeningen brengen momenteel niks op en een onderdeel van de MMM aanpak is je geld laten werken voor jou.
Die 12K is verdeeld in 10K spaargeld en 2K beleggingen. Die 10K gaat inderdaad gebruikt worden voor de dakopbouw en wil ik daarna zsm weer opbouwen tot een buffer voor 'noodgevallen' van ongeveer 10 tot 15K. Daarna ga ik mijn spaardeel voor een groter deel in beleggingen stoppen. Punt van beleggingen is, is dat je dat geld niet 'nodig' moet hebben de komende 10 tot 20 jaar wil je echt rendement eruit halen. Ik wil dus wel een stukje liquide houden voor de zekerheid.

Voor wat betreft het fietsen: ik wil inderdaad graag naar mijn werk gaan fietsen mede ook door de gezondheidsvoordelen ervan. Het OV is niet handig voor mijn werk, die verbinding is heel slecht en dan ben ik langer aan het reizen dan wanneer ik zou fietsen. Naast dat kost een enkele reis ruim € 5. Ik heb verder niet uitgezocht of een streekabonnement dan handig is, maar denk niet dat dat veel afwijkt van de kosten van een auto.
Een elektrische fiets lijkt me inderdaad ideaal, zeker omdat ik door de winderige polder moet fietsen. Ik kan het echter nog steeds niet aan mezelf verkopen om een elektrische fiets van +/- € 1.000 aan te schaffen nog voor ik zeker weet dat ik daardoor echt dagelijks op de fiets naar mijn werk ga. Al blijft het natuurlijk een kwestie van doen.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #584 on: August 04, 2016, 02:44:08 AM »
Dat zal wel voor de dakopbouw van €30.000 zijn waar Snorremeid het over heeft. Dat het merendeel van het maandelijks overgebleven geld naar de spaarrekening gaat, lijkt me voorlopig een goede zaak. Ik neem aan dat dat werk aan het dak geen uitstel verdraagt?

Volgens mij is het huis van haar vriend (staat op zijn naam, hij betaald ook de hypotheek blijkbaar en er is zelfs een stukje lening van zijn ouders mee gemoeid blijkbaar). Mee betalen voor grote renovaties aan een huis dat niet op jouw naam staat is een heel slecht idee. Als het huis van je partner is betaal je ofwel huur (die huur moet niet marktconform zijn maar moet er ook niet mijlenver af zitten) en dan zijn alle grote renovatiekosten voor die partner zijn rekening ofwel koop je je in het huis in en deel je daarna alle kosten (ook de renovatiekosten).

Heb haar post nagelezen en ik denk dat ze allereerst de regeling m.b.t. het huis eens moeten uitklaren onderling. Nu betaalt ze 200 euro aan de vriend maar dit is voor hypotheek rentelast MAAR ook voor elektriciteit, gas, water, internet en dergelijke. Ik kan er gerust inkomen dat de vriend zijn zaken goed had geregeld en zolang zij nog studeerde geen probleem had met het feit dat zij bijna gratis inwoonde (200 euro/maand is heel laag aangezien het ook nog eens haar helft van de nutsvoorzieningen dekt) maar nu die studies afgerond zijn en ze blijkbaar van plan zijn heel lang in het huis te blijven wonen moet dit wel eens voor de lange termijn goed geregeld worden. Klaar en duidelijke afspraken die op papier gezet worden en waar beide zich kunnen in vinden. Doe je dit niet en er komt een einde aan de relatie (iets wat niemand wenst maar in blijkbaar de helft van de relaties toch gebeurt) dan heb je tenminste geen discussies over dit punt. Vooral omdat ook de schoonouders er bij betrokken zijn zou ik dit nu heel goed uitklaren. Regel je de zaken niet en zet je niks op papier en komt er een einde aan de relatie dan heb je heel vaak problemen, ruzies, misschien advocaatkosten .... ik zou dit regelen vooraleer een beslissing te nemen over de aankomende renovatie.

(Ik weet nog niet hoe ik dubbele quotes in één post krijg, dus even zo!)

In mijn werk krijg ik regelmatig te maken met vechtscheidingen, dus dat wil ik bij mezelf zeker voorkomen. Wij hebben onderling dan ook alles goed geregeld en vastgelegd in ons samenlevingscontract. Het feit dat ik studeerde heeft nooit meegespeeld bij de verdeling van onze kosten, omdat ik naast mijn studie altijd fulltime heb gewerkt. Het feit dat mijn vriend bruto bijna het dubbele verdiend van wat ik doe heeft daar wel een rol in gespeeld. Na belastingteruggaaf ivm de hypotheekrente blijft er ongeveer € 600 aan vaste lasten over, waar ik dus 1/3e van betaal. Omdat mijn inkomen nog groeit herzien we die verdeling jaarlijks, maar omdat zijn inkomen ook groeit (en sneller dan dat van mij) is een herziening de afgelopen 2 jaar nog niet aan de orde geweest. In de vaste lasten zit ook een stuk aflossing waar ik niet aan mee betaal, inderdaad omdat het niet mijn hypotheek is. Aan de dakopbouw betaal ik wel 7,5K mee, omdat ik hier ook profijt van ga hebben zolang ik hier woon. Mocht ik binnen 5 jaar 'op straat staan', dan krijg ik een deel van dat bedrag terug. Zo hebben we het ook geregeld met het verbouwen van de tuin. Naïef ben ik hierin zeker niet, ik besef me namelijk te goed dat het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat één van ons verliefd wordt op een ander en dat ons sprookje daarmee in duigen kan vallen. Op dat moment wil je gewoon weten wat van mij is en wat van hem.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #585 on: August 04, 2016, 02:58:09 AM »
(Ik weet nog niet hoe ik dubbele quotes in één post krijg, dus even zo!)

In mijn werk krijg ik regelmatig te maken met vechtscheidingen, dus dat wil ik bij mezelf zeker voorkomen. Wij hebben onderling dan ook alles goed geregeld en vastgelegd in ons samenlevingscontract. Het feit dat ik studeerde heeft nooit meegespeeld bij de verdeling van onze kosten, omdat ik naast mijn studie altijd fulltime heb gewerkt. Het feit dat mijn vriend bruto bijna het dubbele verdiend van wat ik doe heeft daar wel een rol in gespeeld. Na belastingteruggaaf ivm de hypotheekrente blijft er ongeveer € 600 aan vaste lasten over, waar ik dus 1/3e van betaal. Omdat mijn inkomen nog groeit herzien we die verdeling jaarlijks, maar omdat zijn inkomen ook groeit (en sneller dan dat van mij) is een herziening de afgelopen 2 jaar nog niet aan de orde geweest. In de vaste lasten zit ook een stuk aflossing waar ik niet aan mee betaal, inderdaad omdat het niet mijn hypotheek is. Aan de dakopbouw betaal ik wel 7,5K mee, omdat ik hier ook profijt van ga hebben zolang ik hier woon. Mocht ik binnen 5 jaar 'op straat staan', dan krijg ik een deel van dat bedrag terug. Zo hebben we het ook geregeld met het verbouwen van de tuin. Naïef ben ik hierin zeker niet, ik besef me namelijk te goed dat het zomaar eens zou kunnen gebeuren dat één van ons verliefd wordt op een ander en dat ons sprookje daarmee in duigen kan vallen. Op dat moment wil je gewoon weten wat van mij is en wat van hem.
Blij te lezen dat het bij jullie allemaal goed afgesproken en geregeld is. Zoals je zelf al aanhaalt vechtscheidingen komen voor en alhoewel uit elkaar gaan nooit leuk is helpt het toch als de praktische zaken op voorhand duidelijk onderling afgesproken zijn.

Nu, dan zit je wel vrij goed eigenlijk. Aangezien je de huidige cash gaat gebruiken voor de renovatie is het inderdaad heel logisch om nu deftig cash opzij te leggen om een buffer te hebben. 10k als buffer lijkt me wel voldoende hoor, is iets waar ik zelf ook naar streef (nu door renovaties aan ons huis tijdelijk wat lager) en daarmee zou je alle mogelijke onverwachte kosten moeten kunnen dekken.
Wat de elektrische fiets betreft: ik ben grote fan. Gebruik nu al 3 maand mijn vriendin haar elektrische fiets en de zaak daar is: je doet het als je het moet doen. Auto weg en elektrische fiets in de plek = dan ga je echt wel elke dag met de fiets naar het werk hoor want geen andere keuze! Toen mijn vriendin een weekje op reis was en ik dus ook over de auto kon beschikken had ik me op voorhand voorgenomen om toch nog een paar dagen met de fiets te gaan (ik moet echt wel vermageren). Maar elke ochtend stond die auto daar zo heel verleidelijk te staan, resultaat is dus dat ik elke dag de auto heb genomen want ja, het is o zo gemakkelijk...

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #586 on: August 04, 2016, 03:34:13 AM »
Blij te lezen dat het bij jullie allemaal goed afgesproken en geregeld is. Zoals je zelf al aanhaalt vechtscheidingen komen voor en alhoewel uit elkaar gaan nooit leuk is helpt het toch als de praktische zaken op voorhand duidelijk onderling afgesproken zijn.

Nu, dan zit je wel vrij goed eigenlijk. Aangezien je de huidige cash gaat gebruiken voor de renovatie is het inderdaad heel logisch om nu deftig cash opzij te leggen om een buffer te hebben. 10k als buffer lijkt me wel voldoende hoor, is iets waar ik zelf ook naar streef (nu door renovaties aan ons huis tijdelijk wat lager) en daarmee zou je alle mogelijke onverwachte kosten moeten kunnen dekken.
Wat de elektrische fiets betreft: ik ben grote fan. Gebruik nu al 3 maand mijn vriendin haar elektrische fiets en de zaak daar is: je doet het als je het moet doen. Auto weg en elektrische fiets in de plek = dan ga je echt wel elke dag met de fiets naar het werk hoor want geen andere keuze! Toen mijn vriendin een weekje op reis was en ik dus ook over de auto kon beschikken had ik me op voorhand voorgenomen om toch nog een paar dagen met de fiets te gaan (ik moet echt wel vermageren). Maar elke ochtend stond die auto daar zo heel verleidelijk te staan, resultaat is dus dat ik elke dag de auto heb genomen want ja, het is o zo gemakkelijk...
Hahaha ja ik vrees dat ik net zo ga handelen als ik én mijn auto aanhoudt en er een dure fiets bij koop. Dat ik echt the hard way geen andere keuze ga hebben als ik alleen die fiets heb. En ohh wat heb ik lopen vloeken toen ik nog iedere dag naar de middelbare school moest fietsen in de regen en kou. Maar ik vind het wel een drempel om mijn auto in te leveren, vooral omdat ik hem natuurlijk niet alleen maar voor mijn werk gebruik. Als ik wil kan ik ook makkelijk naar mijn moeder (= 20 minuutjes rijden) of naar vriendinnen zonder dat ik daarvoor een beroep moet doen op de auto van mijn vriend. Het geeft gewoon heel veel vrijheid en onafhankelijkheid en dat is ook wat waard. Het is niet zo dat we FI niet gaan halen als ik die auto inlever, we zullen hem alleen wel sneller halen plus ik ga er qua gezondheid op vooruit.

2Cent

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 741
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #587 on: August 04, 2016, 03:42:22 AM »
Green Wheels is perfect voor als je af en toe ergens heen moet rijden. Kost waarschijnlijk even veel, maar je hoeft pas te betalen als je hem gebruikt.

financialfreedomsloth

  • Stubble
  • **
  • Posts: 198
  • Location: Belgium
    • financial freedom sloth
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #588 on: August 04, 2016, 04:10:30 AM »
Hahaha ja ik vrees dat ik net zo ga handelen als ik én mijn auto aanhoudt en er een dure fiets bij koop. Dat ik echt the hard way geen andere keuze ga hebben als ik alleen die fiets heb. En ohh wat heb ik lopen vloeken toen ik nog iedere dag naar de middelbare school moest fietsen in de regen en kou. Maar ik vind het wel een drempel om mijn auto in te leveren, vooral omdat ik hem natuurlijk niet alleen maar voor mijn werk gebruik. Als ik wil kan ik ook makkelijk naar mijn moeder (= 20 minuutjes rijden) of naar vriendinnen zonder dat ik daarvoor een beroep moet doen op de auto van mijn vriend. Het geeft gewoon heel veel vrijheid en onafhankelijkheid en dat is ook wat waard. Het is niet zo dat we FI niet gaan halen als ik die auto inlever, we zullen hem alleen wel sneller halen plus ik ga er qua gezondheid op vooruit.
België heeft een goede fietsvergoeding regeling voor woon werk verkeer. Dus ik heb nu 160 euro per week extra EN werk nog wat aan mijn conditie ook elke dag (en dat is echt wel nodig ...) ik focus op die twee zaken als het eens wat kouder is of weer eens regent. Een bromfiets kan misschien een goede tussenoplossing zijn? Misschien eens een overzicht maken voor fiets/elekrtische fiets/motorfiets/auto met alle voor en nadelen en welke impact het op het halen van FI heeft. Dan heb je alle info en maak je een heel bewuste keuze.

missMoneySaver

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #589 on: August 04, 2016, 08:14:40 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #590 on: August 04, 2016, 11:28:56 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.
Als ik marktplaats erop na struin kun je inderdaad voor tussen de € 400 en € 500 een goede, gebruikte e-bike kopen. Vind het wel wat eng om hem tweedehands aan te schaffen zonder garantie, omdat ik toch wel veel verhalen hoor over kapotte accu's die voor € 400 vervangen moeten worden enzo. Aan de andere kant, met een auto heb je ook kans op onverwachte kosten. En als ik ga rekenen, levert het vervangen van mijn auto door een e-bike me bij een fictief rendement van 4% over 5 jaar € 15.000 op naast alle gezondheidsvoordelen. Is toch wel heel zeer de moeite waard. Als ik mijn auto aanhoud en er slechts beperkt in rijd (voor € 50 aan benzine per maand), kost dat me € 9.000 over vijf jaar gezien (verzekering, mrb, apk en klein beetje benzine iedere maand, geen rekening gehouden met afschrijvingen).

Pff het is de goede keuze, maar ga ik het mezelf wel vergeven straks bij -10 graden celsius? Complainypants hier..

CGSLI

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #591 on: August 04, 2016, 11:53:57 AM »
Een elektrische fiets hoeft niet duur te zijn. Ik heb een praktisch nieuwe Giant e-bike op marktplaats voor 400 euro gekocht. Die oude dame durfde er niet op, omdat ze het te hard vond gaan (misschien is ze een keer gevallen). Het is een fantastische aankoop! Kan nu makkelijk naar mijn werk fietsen wat op 12 km afstand ligt. Accu's kunnen 80 km mee.
Als ik marktplaats erop na struin kun je inderdaad voor tussen de € 400 en € 500 een goede, gebruikte e-bike kopen. Vind het wel wat eng om hem tweedehands aan te schaffen zonder garantie, omdat ik toch wel veel verhalen hoor over kapotte accu's die voor € 400 vervangen moeten worden enzo. Aan de andere kant, met een auto heb je ook kans op onverwachte kosten. En als ik ga rekenen, levert het vervangen van mijn auto door een e-bike me bij een fictief rendement van 4% over 5 jaar € 15.000 op naast alle gezondheidsvoordelen. Is toch wel heel zeer de moeite waard. Als ik mijn auto aanhoud en er slechts beperkt in rijd (voor € 50 aan benzine per maand), kost dat me € 9.000 over vijf jaar gezien (verzekering, mrb, apk en klein beetje benzine iedere maand, geen rekening gehouden met afschrijvingen).

Pff het is de goede keuze, maar ga ik het mezelf wel vergeven straks bij -10 graden celsius? Complainypants hier..

Het scheelt: maar 58 dagen per jaar vriest het en waarvan denk ik maar enkele met meer dan -10 ;) Daarvoor hoef je het niet te laten. Ik merk nu ik ruim een jaar elke dag fiets, dat het ook nog eens heel weinig regent in Nederland. Volgens mij is daarvoor ook een website van iemand die bij houdt hoe vaak het regent in het jaar :)

Dat een elektrische fiets zo goedkoop is trouwens tweedehands, dat maakt dat ik er ook nog eens over ga denken.. Ben altijd nogal jaloers als die oudjes me voorbij scheuren haha.

@Rube, heb jouw journal op ERE ook doorgelezen, respect. Je bent al flink op weg naar RE. In hoeverre dragen je 3 panden en je dividenden nu je maandelijkse uitgaven? Als ik zie dat je op ongeveer € 2000 aan expenses zit iedere maand, ben je dan niet al een heel eind op weg?
« Last Edit: August 04, 2016, 11:58:32 AM by CGSLI »

Rube6ere

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #592 on: August 04, 2016, 12:33:43 PM »
Hoho, 2 appartementen tot dusver. We zijn wel aan het kijken naar verdere uitbreiding. De uitgaven zijn (inmiddels) gemiddeld circa 2500 euro, geen 2000 euro, hoewel dat wel zou kunnen als we echt zouden willen (en ook makkelijker als we niet meer zouden hoven werken).

We dekken onze uitgaven nu voor circa 55% uit cashflow van huur, dividend en rente. Maar onze uitgaven zullen de komende 14 jaar ook nog wel een tijdje wat hoger zijn ivm 2 opgroeiende kinderen. Dus we zijn er nog niet, maar wel aardig op weg en het voelt heel lekker :-)

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #593 on: August 05, 2016, 01:10:20 AM »
Leuk al die nieuwe mensen hier!


Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.


Heb je misschien nog tips over goede minimalisme blogs? Ik ben begonnen met FI, maar heb nu ook wel veel interesse in minimalisme. Hangt toch een klein beetje samen denk ik.

Ele

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 4
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #594 on: August 05, 2016, 02:05:59 AM »
Hoi allen!

Bij deze stel ik me dan ook voor. Heb de website van MMM zo'n twee maanden terug ontdekt en toen alles zo snel mogelijk achter elkaar gelezen. Nu ook een beetje op het forum aan het rondkijken. Leuk om te zien dat er ook een Nederlanders topic is.
Ik ben 27 en woon samen met mijn vriend in Den Haag. Onze situatie is nog niet zo gevorderd als jullie hem schetsen maar het is toch fijn om er nu al mee aan de slag te gaan. We werken allebei fulltime, in de publieke sector en verdienen zo'n 2000 netto per persoon. We huren een appartement a totaal 800 per maand. Ik werk nu bijna twee jaar, mijn vriend een jaar. Mijn vriend is nog niet helemaal on board met MMM maar hij is van nature geen big spender, al geeft hij graag uit aan uitjes en vakanties. Het afgelopen jaar hebben we zo'n 18000 gezamenlijk weten te sparen (staat op onze eigen rekeningen). Nu komt de maar, we hebben allebei een studieschuld, gezamenlijk is deze zo'n 65000 euro...

Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.

Ik ben sinds anderhalve maand bezig met het bijhouden van mijn uitgaven, vriend nog niet. Maar dit is nog wat kort om er al trends en tips uit te halen. Helaas ben ik wel elk jaar volledig eigen risico kwijt, plus een zorgverzekering van 120 per maand, dus dat is al een flinke kostenpost. We hebben geen auto, en wonen op loop/fiets afstand van werk. 

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #595 on: August 05, 2016, 03:07:49 AM »
Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Zelf zou ik niet extra aflossen. Maar sommige mensen vinden het een fijner gevoel om geen schulden te hebben. Het is wel belangrijk om te kijken wat voor soort woonhuis jullie graag willen en hoeveel dit gaat kosten. Je studieschuld bepaalt namelijk mede hoeveel je mag lenen (als je de studieschuld opgeeft). Je moet ook sowieso wat eigen geld achter de hand hebben voor je kosten koper en verhuizen. Dat geld zou ik gewoon op een spaarrekening houden en niet gaan beleggen, omdat je dat op korte termijn wilt hebben. Daarnaast is een buffer van een paar maand uitgaven fijn. Het geld dat je daarna nog hebt zou ik gaan beleggen. 

Quote
Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.
Ik heb zelf 'de schitterende eenvoud van indexbeleggen' gelezen. Maar dit predikt natuurlijk wel heel erg één richting in. Ik vind beleggen niet zo heel boeiend en heb me er verder niet in verdiept. Maar anders is 'beleggen voor dummies' nooit een verkeerde om mee te beginnen, zodat je iig alle termen een beetje kunt plaatsen.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 31
  • Age: 35
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #596 on: August 05, 2016, 03:18:58 AM »
Ele, welkom!

Wow, die studieschuld... geen ervaring mee, hoeveel wordt die rente na 2020?
Wel erg hoog hoor en vooruitzicht was toen ook al dat je er een "gewoon" baantje van €2.000 per maand mee zou krijgen? Maar jullie beginnen pas, is er zicht op later meer verdienen?

Ik zou tot 2020 de studieschuld nog niet afbetalen omdat de rente zo laag is. Beginnen met beleggen zou wel een goede zijn. Het boek "Beleggingsillusie" vond ik wel een mooie, conclusie uit dat boek is net als veel websites: "indexbeleggen, veel spreiding en lang vasthouden: niet te veel kopen/verkopen". Oftewel alleen wat uitzoekwerk in het begin, daarna niet meer veel werk aan. Wel genoeg kennis hebben dat je niet bang wordt van dipjes. Begin dit jaar stond AEX op laagste punt in 10 jaar ofzo, stonden m'n beleggingen inderdaad ook laag maar dat betekent juist kopen! En Brexit bijvoorbeeld gehad, maar na 3 dagen stonden m'n beleggingen ook weer normaal.

Moet je maar eens uitrekenen als je nu een met een redelijk startbedrag begint en elk jaar 10.000 inlegt en een rendement van 4% of 5% krijgt hoeveel je dan in 2020 hebt. En dan zou ik dat gebruiken om de schuld af te betalen. Hoe groter je startbedrag hoe hoger je winst natuurlijk, want vooral het bedrag in het begin krijgt het meeste rendement. Doordat je elk jaar ook rendement over het rendement van vorig jaar krijgt wordt het steeds meer.

Je hebt dan minder geld voor een huis, maar dat bespaart je ook de verleiding om een duurder huis te nemen. (Rijke Pa, Arme Pa adviseert een huis van max. 2 keer je jaarinkomen... maar dat zal wel lastig worden, mij niet gelukt hoor. En ik woon niet eens in het westen, dus voor jullie wordt het vast nog lastiger). En bespaart je ook de verleiding om je huis helemaal nieuw in te richten. Of door klusjes door een expert te laten doen i.p.v. zelf (er moet altijd wel iets gebeuren). Het overige spaargeld (wat meer was dan die 10k) kan je wel gebruiken voor het huis. 

Hoeveel je exact voor het huis doet en hoeveel voor de studie ligt er ook aan hoe hoog de rente wordt van de studie. En hoe moeilijk het is een huis in Den Haag te krijgen.
Als de rente van de studieschuld straks ook lager is dan de hypothreekrente zou je meer voor het huis kunnen bewaren.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #597 on: August 05, 2016, 07:20:28 AM »
Leuk al die nieuwe mensen hier!


Hier een nieuwbakken Nederlandse Mustachian. Ik ben 25 jaar oud en woon samen met mijn vriend (29) in de buurt van Amsterdam. In mijn zoektocht naar websites over minimalisme (ik was helemaal klaar met alle troep in mijn huis) kwam ik anderhalve maand geleden terecht op de website van MMM. Zijn artikelen spraken me ontzettend aan, dat ik dagenlang heb zitten lurken om zoveel mogelijk artikelen te lezen en de kennis op te zuigen.

Heb je misschien nog tips over goede minimalisme blogs? Ik ben begonnen met FI, maar heb nu ook wel veel interesse in minimalisme. Hangt toch een klein beetje samen denk ik.

Ik vind theblissfulmind.com en theminimalists.com wel interessant. Ook kijk ik veel op YouTube, ik vind Light By Coco (zij maakt filmpjes in het Engels, maar is zelf Nederlandse) erg goed. Ook op Pinterest naar minimalism zoeken levert veel inspiratie op.

Snorremeid_Dutch

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 13
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #598 on: August 05, 2016, 08:04:26 AM »
Hoi allen!

Bij deze stel ik me dan ook voor. Heb de website van MMM zo'n twee maanden terug ontdekt en toen alles zo snel mogelijk achter elkaar gelezen. Nu ook een beetje op het forum aan het rondkijken. Leuk om te zien dat er ook een Nederlanders topic is.
Ik ben 27 en woon samen met mijn vriend in Den Haag. Onze situatie is nog niet zo gevorderd als jullie hem schetsen maar het is toch fijn om er nu al mee aan de slag te gaan. We werken allebei fulltime, in de publieke sector en verdienen zo'n 2000 netto per persoon. We huren een appartement a totaal 800 per maand. Ik werk nu bijna twee jaar, mijn vriend een jaar. Mijn vriend is nog niet helemaal on board met MMM maar hij is van nature geen big spender, al geeft hij graag uit aan uitjes en vakanties. Het afgelopen jaar hebben we zo'n 18000 gezamenlijk weten te sparen (staat op onze eigen rekeningen). Nu komt de maar, we hebben allebei een studieschuld, gezamenlijk is deze zo'n 65000 euro...

Nu we bijna allebei 10k op onze spaarrekeningen hebben staan beginnen we na te denken wat we kunnen gaan doen met ons spaargeld (we sparen pp nu nog ongeveer 800 per maand, volgend jaar beginnen we met aflossen van de studieschuld).

-Extra aflossen op de studieschuld (de rente daarop staat tot 2020 vast op 0,12 procent)
-Sparen voor een koophuis (we hebben op dit moment allebei geen vaste contracten, maar een koophuis is wel een wens)
-Beginnen met beleggen

Of natuurlijke een combinatie van deze drie! Wat zouden jullie aanraden?

Daarnaast ben ik nu meer aan het lezen over dit soort onderwerpen, heb YMorYL en Rijke Pa, Arme Pa gelezen en begin nu aan Millionaire Next Door. Hebben jullie daarnaast nog tips? Zeker op het gebied van beleggen, daar hebben we allebei geen kaas van gegeten.

Ik ben sinds anderhalve maand bezig met het bijhouden van mijn uitgaven, vriend nog niet. Maar dit is nog wat kort om er al trends en tips uit te halen. Helaas ben ik wel elk jaar volledig eigen risico kwijt, plus een zorgverzekering van 120 per maand, dus dat is al een flinke kostenpost. We hebben geen auto, en wonen op loop/fiets afstand van werk.

Welkom! :)

Ik heb even wat rekenwerk op jouw verhaal los gelaten en vind € 18.000 sparen echt super. Zijn er nog kosten waar je op kunt besparen? Hoeveel groeipotentie zit er in jullie inkomens na zo lang (en duur!) studeren?

Wat ik zou doen in jouw situatie is die 20K even laten staan voor noodgevallen. Mocht je geen noodgevallen van 20k verwachten, kun je hetgeen je niet nodig verwacht te hebben ook al gaan beleggen. De rest van wat jullie nu sparen zou ik gaan beleggen (ik beleg zelf via fitvermogen en dat bevalt me erg goed, is een fijne overzichtelijke website). Dan proberen om de komende drie jaar toch tussen de € 20.000 en € 25.000 per jaar te sparen. Als je wat motivatie nodig hebt: http://www.mrmoneymustache.com/2012/04/18/news-flash-your-debt-is-an-emergency/. Omdat de rente van je studieschuld nu zo laag is, maar het onzeker is wat er vanaf 2020 gebeurt, is het handig om het geld in ieder geval te hebben. Mocht die rente vanaf 2020 niet wijzigen, dan lekker verder beleggen en alleen de verplichte aflossing doen. Bij een rente van 0,12% levert beleggen bijna ongetwijfeld meer op (in het verleden behaalde resultaten blablabla ;-)).

Hou er wel rekening mee, dat een studieschuld van die hoogte een grote rol kan spelen bij het wel of niet krijgen van een hypotheek voor de bank. Mogelijk moet je hem dus aflossen als je een koopwoning wilt.

Als dat gebeurt is zijn jullie schuldenvrij en hebben jullie misschien zelfs een kleine buffer die je nog 1 jaar aan zou kunnen vullen. Mocht de hypotheekrente dan nog zo historisch laag staan, zou ik zeker het gesprek met de bank aangaan voor een hypotheekmogelijkheid. Heel MMM zou zijn om voor een huis te gaan wat precies aan jullie eisen voldoet, maar zeker niet te duur is. Zorg ervoor dat je er voorlopig niet weg hoeft, zodat je in de toekomst eventueel kan profiteren van een overwaarde. Je hypotheek moet je in 30 jaar aflossen, wil je gebruik maken van de hypotheekrenteaftrek. Met een hypotheek van € 200.000 tegen de huidige hypotheekrente van 2,3% zullen jullie vaste woonlasten langzaam gaan afnemen.

200.000 * 0,023 = € 4.600
EW-forfait bij een WOZ-waarde van 200.000 (2016) = € 1500
3.100 * 0,42 (hypotheekrenteaftrek tegen 42%) = € 1.302 = Belastingteruggaaf
(4.600 - 1.302) / 12 = € 275 = hypotheekrente per maand  (fun fact: dit is 65% lager dan de huur die je nu betaald)
Hier komt nog € 555 aflossing per maand bij. De hypotheekrente zal echter steeds lager worden.

In het begin zullen je woonlasten behoorlijk wat hoger zijn dan nu, door de verplichte aflossing, maar ook omdat je bij een eigen huis rekening moet houden met gas/water/licht, onroerende zaakbelasting en andere gemeentelijke belastingen plus je bent zelf verantwoordelijk voor onderhoud. Ik verwacht overigens dat jullie, als jullie de studieschuld afgelost hebben, ook wel iets meer verdienen waardoor die hogere woonlasten te dragen zijn.

Zorg dat je t.z.t. weer een buffer hebt die hoog genoeg is om noodgevallen op te vangen, betaal netjes je hypotheekrente en aflossing en zorg dat je de rest wat jullie kunnen sparen (en laat dit de MMM way zo veel mogelijk zijn) in beleggingen stopt. Een leuke site om te spelen met verwachte eindkapitalen bij een bepaald rendement is berekenhet.nl. Als je daar invoert wat jullie straks maandelijks apart kunnen zetten, kun je berekenen hoe lang jullie nog nodig hebben voor er genoeg is om jullie FIRE in te laten gaan. Zo lang gedurende die 30 aflossingsjaren jullie hypotheekrente lager blijft dan wat de beleggingen opbrengen zou ik lekker blijven beleggen in plaats van extra aflossen.

Als jullie blijven huren: lekker blijven huren en alles wat je nu kunt sparen in beleggingen steken zolang dat meer oplevert dan de rente die het DUO doorberekent over jullie studieschuld.


« Last Edit: August 05, 2016, 08:10:13 AM by Snorremeid_Dutch »

Ele

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 4
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #599 on: August 05, 2016, 08:25:08 AM »
Thanks voor jullie uitgebreide antwoorden!

Tja, die studieschuld.. Mijn 'deel' van de schuld is een stuk lager dan die van mijn vriend maar goed het is natuurlijk niet een verstandige keuze geweest. Ik zie/zag wel veel andere studenten de 'keuze' voor een studieschuld maken, dus het zou mij goed lijken als daar meer voorlichting over zou zijn. Voor nu gaan we er gewoon het beste van maken.

Qua inkomen verwachten we nog wel te groeien inderdaad de komende jaren, al zal het zolang we niet ergens in het topmanagement zitten of voor onszelf beginnen niet explosief stijgen, maar meer telkens een stapje op de schaal omhoog. Mijn vriend heeft een baan gevonden waar hij helemaal op zijn plek zit dus hij wil daar wel carrière maken. Ik zit voor nu ook goed, maar het zou nog kunnen dat ik wel ga uitkijken naar iets anders.

Onze woonwensen zijn bescheiden, zeker hier in de randstad. Ik wil absoluut niet mee in de gekkigheid van in mijn ogen normale huizen (kom niet uit de randstad oorspronkelijk) waar zo'n 4 ton voor wordt gevraagd. Een appartement met balkon van 1,5 ton lijkt me realistischer.

Ik verwacht dat de rente op de schuld niet enorm omhoog gaat na 2020 maar je weet het nooit. De kosten waar we op kunnen besparen zullen er zeker zijn, ik zal binnenkort een keer onze kosten hier zetten, dan zijn alle tips welkom.

Ook bedankt voor de tips qua boeken, ik zal eens langs de bieb gaan ;) Ik hoor ook dat er aardig wat mensen via Meesman beleggen, zijn daar wat jullie betreft nog grote voors en/of tegens bij? Ik ga me er eerst wat meer in verdiepen voordat we gaan beleggen maar ik ben gewoon benieuwd.

En dank ook voor het rekensommetje qua hypotheek! Ff een kort vraagje, ik heb me er niet in verdiept nog, maar lees ook wel eens van mensen die hun hypotheek versneld aflossen. Kun je dan geen gebruik maken van de renteaftrek? Of bedoel je dat als je niet aflost binnen dertig jaar je geen renteaftrek hebt?

Zoals ik zei, inderdaad geen ideale startpositie maar toch erg blij dat ik MMM heb gevonden voor de nodige motivatie!

 

Wow, a phone plan for fifteen bucks!