Author Topic: Any Dutch Mustachians here.  (Read 137899 times)

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #500 on: June 04, 2016, 02:27:59 AM »
Als ik vier ton vermogen heb, mag ik toch wel een bedragje van ongeveer 4.800 per jaar aftikken. Dat is 400 per maand. Je zou er bijna een hypotheek voor nemen... *vraagt zich ineens af of aflossen wel zo handig is...*  :p
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

Mrs. Arby

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 17
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #501 on: June 04, 2016, 03:01:59 AM »
Haha, ja, da's waar. De VRH is me echt een doorn in het oog. Wat een irritante belasting zeg. Belasting betalen omdat je wat meer spaart dan de gemiddelde Nederlander. Grrr...
« Last Edit: June 04, 2016, 03:30:18 AM by Mrs. Arby »

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #502 on: June 04, 2016, 03:50:48 AM »
Och, ik betaal liever vermogensbelasting dan inkomstenbelasting. ;)
Al betaal ik zelf momenteel vrij weinig inkomstenbelasting, omdat ik gebruik kan maken van die inkomensafhankelijke combinatiekorting en niet het hele jaar werk.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #503 on: June 04, 2016, 07:31:52 AM »
Haha, ja, da's waar. De VRH is me echt een doorn in het oog. Wat een irritante belasting zeg. Belasting betalen omdat je wat meer spaart dan de gemiddelde Nederlander. Grrr...

Je zou bijna goudstaven onder je bed gaan verstoppen inderdaad.

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #504 on: June 04, 2016, 08:43:24 AM »
Alleen leveren goudstaven onder het bed zo weinig rendement op. ;(
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #505 on: June 04, 2016, 11:24:19 AM »
Als je ze 15 jaar geleden had gekocht wel :P

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #506 on: June 05, 2016, 09:04:53 AM »
Dat is zeker waar, helaas hadden we toen nog niet genoeg geld en waren we nog niet 'wakker' genoeg.
Mijn man en ik kenden elkaar 15 jaar terug trouwens nog niet eens... :-o
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #507 on: June 06, 2016, 07:58:55 AM »
Hoi iedereen, ik ben nieuw hier. Leuk zo'n Nederlands deel!
Ik ben 28, woon samen met partner en dochter van 2.

Ik lees al een tijdje de blogs van MMM, en tijdje terug ook even gekeken hoe mijn uitgaven er uit zien. Volgens de blog "How to go from middle-class to kickass" geef ik te veel uit aan het volgende:
- Restaurants en afhalen (ietsje te veel, maar ik wil proberen meer meal-prep te doen zodat we altijd wat in de vriezer hebben liggen)
- Schoonmaakster (beide werkend, toch wel heel fijn. Probeer het wel zo min mogelijk nodig te hebben. Ongeveer 1 x de 2 weken.)
- Speelgoed (iets te veel, maar 120 per jaar zoals MMM adviseert lijkt me heel lastig. Aan de andere kant had dochter van 2 niet perse een trampoline hoeven hebben... maar ze is er wel heel blij mee)
- Computers (voor een deel voor werk, dus misschien telt deze niet. Maar de tablet had niet gehoeven)
- Elektriciteit (geen idee wat we hier fout doen, moet ik eens uitzoeken)
- TV (Ik kijk geen TV, partner wel en dat bedrag is geen ruzie waard, al heb ik liever dat hij om persoonlijke redenen geen Tv zou kijken)

Ik zou dan 3000 per jaar kunnen besparen... ik denk dat ik er gewoon een beetje op kan letten en me meer focussen op meer verdienen.

Ik ben ook een freelancer en gaat prima met m'n bedrijf. Dit najaar wil ik wel tijd vrij maken voor m'n eerste value-based project i.p.v. uurtje-factuurtje wat ik nu doe.

@Basd, ik zie dat jij value-based product ook als doel hebt. Hoe gaat het daar mee? Heb je nog goede sites waar je de inspiratie vandaan hebt gehaald?
Wat wil jij gaan doen? Ik wil een online cursus gaan maken.

Verder beleg ik sinds begin dit jaar bij ING. Eigen vermogensbeheer, ik kan dan zelf fondsen kopen. Echt ideaal, had ik eerder moeten doen! Levert veel meer op dan sparen.
Ik leg niet maandelijks in, maar als de beurs laag staat leg ik weer in.

saving_dutchman

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 89
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #508 on: June 06, 2016, 08:22:44 AM »
Hoi iedereen, ik ben nieuw hier. Leuk zo'n Nederlands deel!
Ik ben 28, woon samen met partner en dochter van 2.

Ik lees al een tijdje de blogs van MMM, en tijdje terug ook even gekeken hoe mijn uitgaven er uit zien. Volgens de blog "How to go from middle-class to kickass" geef ik te veel uit aan het volgende:
- Restaurants en afhalen (ietsje te veel, maar ik wil proberen meer meal-prep te doen zodat we altijd wat in de vriezer hebben liggen)
- Schoonmaakster (beide werkend, toch wel heel fijn. Probeer het wel zo min mogelijk nodig te hebben. Ongeveer 1 x de 2 weken.)
- Speelgoed (iets te veel, maar 120 per jaar zoals MMM adviseert lijkt me heel lastig. Aan de andere kant had dochter van 2 niet perse een trampoline hoeven hebben... maar ze is er wel heel blij mee)
- Computers (voor een deel voor werk, dus misschien telt deze niet. Maar de tablet had niet gehoeven)
- Elektriciteit (geen idee wat we hier fout doen, moet ik eens uitzoeken)
- TV (Ik kijk geen TV, partner wel en dat bedrag is geen ruzie waard, al heb ik liever dat hij om persoonlijke redenen geen Tv zou kijken)

Ik zou dan 3000 per jaar kunnen besparen... ik denk dat ik er gewoon een beetje op kan letten en me meer focussen op meer verdienen.

Ik ben ook een freelancer en gaat prima met m'n bedrijf. Dit najaar wil ik wel tijd vrij maken voor m'n eerste value-based project i.p.v. uurtje-factuurtje wat ik nu doe.

@Basd, ik zie dat jij value-based product ook als doel hebt. Hoe gaat het daar mee? Heb je nog goede sites waar je de inspiratie vandaan hebt gehaald?
Wat wil jij gaan doen? Ik wil een online cursus gaan maken.

Verder beleg ik sinds begin dit jaar bij ING. Eigen vermogensbeheer, ik kan dan zelf fondsen kopen. Echt ideaal, had ik eerder moeten doen! Levert veel meer op dan sparen.
Ik leg niet maandelijks in, maar als de beurs laag staat leg ik weer in.

Voor mij was het enorm inzichtvol om elke maand even te kijken wat de uitgaven waren (per categorie). Ik weet het tot op de cent nauwkeurig en het kost een half uur per maand. Om verandering te kunnen zien moet er eerst gemeten worden.

Uiteindelijk gaat het om de opeenstapeling van alle kleine beetjes tot een groot bedrag: Een iets goedkoper restaurant, een iets goedkopere telefoon, wat langzamer rijden op de snelweg (http://www.nu.nl/autoweek/4230846/130-kmh-kost-per-minuut.html), en net wat vaker huismerk kopen.

Voor electriciteitsverbruik zijn er heel veel handleidingen en tips te vinden. Ik heb een energiemeter gekocht (~20) en heb allerlei apparaten gemeten. Ik kies er heel bewust voor om sommige apparaten niet uit te zetten omdat het mij de moeite niet waard is. Denk aan beeldschermen, printers, losse adapters in het stopcontact (~1W = 2 per jaar per stuk). Daarentegen is een hele makkelijke besparing LED verlichting gebruiken. Binnen een jaar betalen die dingen zichzelf terug en opwarmtijd is iets uit het verleden. Een onverwachte sluipverbruiker was bijvoorbeeld een oud draadloos modem (32 per jaar).

basd

  • Stubble
  • **
  • Posts: 186
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #509 on: June 06, 2016, 03:11:18 PM »
@Basd, ik zie dat jij value-based product ook als doel hebt. Hoe gaat het daar mee? Heb je nog goede sites waar je de inspiratie vandaan hebt gehaald?
Wat wil jij gaan doen? Ik wil een online cursus gaan maken.
Hey!

Laten we zeggen: het is een proces :) Ik sta nog helemaal aan het begin daarvan. Ik werk in de IT (eerst 8 jaar bij twee verschillende detacheerders, nu 1,5 jaar als freelancer), een werkgebied waar uurtje-factuurtje zwaar de norm is. Het is moeilijk daar uit te breken, omdat je een denkwijze moet doorbreken bij je klanten. De eerste stap die ik wil zetten is om wat meer naar een mix van beiden te gaan: een aantal dagen in de week een klus op locatie met daarnaast andere diensten / inkomstenbronnen. Ik ontwikkel en geef al een aantal jaar trainingen, maar nog niet op heel regelmatige basis. Ik schrijf ook wel eens iets en word daar soms voor betaald, maar ook dat is nog heel onregelmatig.

Aan de andere kant: ik merk de laatste tijd wel dat het beter gaat. Ik heb nu een jaar of drie een vakgerelateerde weblog waar ik standaard elke week op woensdag een blogpost publiceer (regelmaat is HEEL belangrijk). Daar komen inmiddels best leuke reacties op, en het heeft inmiddels zelfs geleid tot een of twee kleine klusjes. Het is ook een goede binnenkomer bij intakegesprekken met potentile nieuwe opdrachtgevers.

Ik wil uiteindelijk een mix gaan doen van klussen bij opdrachtgevers (om zo veel mogelijk feeling met het vakgebied te houden, de ontwikkelingen gaan erg snel), maar dan meer consultancy-gericht dan dom handjes leveren en een stoel warm houden (wat het helaas in de IT te vaak is). Daar hoort ook een hoger uurtarief bij en dat soort klussen zijn vaak beter parttime te doen. Daarnaast wil ik serieuzer trainingen in de markt gaan zetten, alleen of samen met anderen in een of ander verband. Er lopen inmiddels een paar leuke initiatieven (en ik heb dit jaar zelfs een volledig vak aan een universiteit hier in NL mogen geven, heel gaaf om te doen). Een paar weken terug onder het genot van een kop koffie gesproken met iemand die opleiding geven in mijn vakgebied tot zijn fulltime baan heeft gemaakt en dat was heel inspirerend. Daarnaast wil ik betaalde schrijfklussen kunnen aannemen, maar dat zal denk ik het kleinste gedeelte van de week in beslag nemen (die zijn nu eenmaal niet heel dik gezaaid). En als laatste ben ik mezelf heel langzaam wat meer aan het richten op het geven van presentaties op conferenties, dat vind ik ook leuk om te doen. Maar ook dat is een kwestie van tijd en een naam opbouwen voordat je mag gaan denken aan daarvoor worden betaald (ik zie dit ook liever als een vorm van persoonlijke marketing dan als directe inkomstenbron).

Sorry voor de lap tekst :)

Tenslotte: ik luister elke week naar de Freelance Transformation podcast. Het is wel behoorlijk Amerikaans, maar het geeft me toch vaak goede ideeen. Luister vooral episode 47 eens, die gaat specifiek over van trainingen je werk maken. Ik heb naar aanleiding daarvan de gastspreker van die aflevering gemaild en daar nu af en toe mailcontact mee. Heeft me ook alweer goede ideeen en inspiratie opgeleverd!

Als je meer vragen hebt, fire away... Mag ook via DM, ik ben ook wel benieuwd naar jouw plannen en vakgebied!

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #510 on: June 07, 2016, 03:21:55 AM »
Nog n reply hier, mocht het nog verder hier over gaan misschien maar even PM doen inderdaad :)

Wat leuk zeg! Al goed bezig, mooie vooruitzichten!

Die podcast kende ik nog niet, maar ben wel fan van podcasts dus ga ik zeker luisteren!
Ik luister wel vaak naar Eventualmillionaire.com podcast, ook weer zo'n super Amerikaanse naam, maar de info is goed.

Ik ben grafisch vormgever en behoorlijk druk. Mijn grootste omslagpunt was toen ik Adwords ging gebruiken, dus nu wil ik een cursus "Adwords instellen voor grafisch vormgevers" gaan maken om anderen daar ook mee te helpen. Wel veel werk om zo'n cursus op te zetten, dus moet ik echt even tijd voor vrij gaan maken. En ik heb helaas geen blog of iets dergelijks, dus nog geen groep volgers aan wie ik de cursus kwijt kan, dus ik denk dat dat Adwords en Facebook advertenties gaan worden.

Ik heb al wel een keer een cursus ontwikkelt voor LOI, dat was erg leuk om te doen. Dat was echter gewoon op papier, nu wil ik video gaan gebruiken, terwijl ik daar niet zoveel ervaring mee heb.

Jappe

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 43
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #511 on: June 08, 2016, 04:49:09 AM »

- Elektriciteit (geen idee wat we hier fout doen, moet ik eens uitzoeken)
Vergeet niet dat de prijzen hier op het forum meestal amerikaans zijn. En dingen als elektriciteit zijn hier in Nederland/Belgie over het algemeen wel duurder dan daar. Dus je kijkt beter even naar de verbruikte hoeveelheid (of vergelijken met mensen hier in een gelijkaardige gezinssituatie).
Al kan het altijd dat je enorm veel elektrische aparatuur hebt natuurlijk (of elektrisch verwarmt).

En welkom :)

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #512 on: June 09, 2016, 02:16:49 AM »
Owww, bedankt! Ik keek inderdaad naar zijn prijzen. Ik zal eens uitzoeken wat het gemiddelde in NL is.
Ik heb niks elektrisch verwarmt, dus dat zit in elk geval goed.

Jackthe

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
    • Dutch blog about ER and Travelling
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #513 on: June 22, 2016, 03:24:29 PM »
Owww, bedankt! Ik keek inderdaad naar zijn prijzen. Ik zal eens uitzoeken wat het gemiddelde in NL is.
Ik heb niks elektrisch verwarmt, dus dat zit in elk geval goed.

Wil je verder besparen op/investeren in je energierekening dan kun je ook naar zonnepanelen kijken. Zelf hebben wij nu een half jaar zonnepanelen en ik heb berekend wat mijn rendement is. Ik moet zeggen ik ben positief verrast!
Ik heb er een blog met berekeningen etc over:
https://weer-op-weg.blogspot.nl/2016/06/zonnepanelen-zo-rendabel-als-ze-zeggen.html
« Last Edit: June 22, 2016, 11:03:32 PM by Jackthe »
Follow my ER efforts on: https://weer-op-weg.blogspot.nl.

Referral code for Mintos (European P2P platform) get 1% extra on your investments :  https://www.mintos.com/en/?utm_source=refer-a-friend&utm_medium=referral&utm_campaign=investor_113234

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #514 on: June 23, 2016, 02:42:04 AM »
Of heel ouderwets beginnen met je huis isoleren.
(helemaal afhankelijk van hoe je nu woont natuurlijk)

Grofweg in volgorde van investeringsrendement: radiatorfolie, zolderisolatie, vloerisolatie, dubbel glas.

Jackthe

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
    • Dutch blog about ER and Travelling
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #515 on: June 27, 2016, 07:22:53 AM »
Of heel ouderwets beginnen met je huis isoleren.
(helemaal afhankelijk van hoe je nu woont natuurlijk)

Grofweg in volgorde van investeringsrendement: radiatorfolie, zolderisolatie, vloerisolatie, dubbel glas.
Is radiatorfolie echt zo'n goede investering? ik dacht altijd dat dit niet zo veel opleverde en het een beetje een fabeltje was :S
Follow my ER efforts on: https://weer-op-weg.blogspot.nl.

Referral code for Mintos (European P2P platform) get 1% extra on your investments :  https://www.mintos.com/en/?utm_source=refer-a-friend&utm_medium=referral&utm_campaign=investor_113234

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #516 on: June 27, 2016, 11:21:24 AM »
Zal ook afhangen van de muur die erachter zit natuurlijk.

Maar het kost zo weinig dat het effect ook maar heel klein hoeft te zijn om al te renderen.

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #517 on: June 28, 2016, 02:33:15 AM »
Hoi Allemaal! Toch valt mij op dat de 4% regel in NL niet op zal gaan, zeker niet met een 1.3% VRH die je rendement verder dempt... dus als je dit zou willen zal je eerder aan een 2,7-3,0% moet denken. Maar tevens vind ik he totale onzin om zo ver door te sparen. We hebben een AOW & verplicht pensioenstelsel via je werkgever. Ja dat is pas na je 70ste maar het is er wel!

Als ik kijk op: https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/pensioenregister/ zie ik wat ik kan verwachtten en wat ik heb opgebouwd. Als ik daar mijn te verwachtten bestedingen naast leg met een afbetaald huis en bewust leefpatroon dan weet je snel genoeg hoeveel pensioen je tekort komt. Voor ons zuinige Nederlander valt dat vast reuze mee!

Dus: Kans is groot dat je (na een werk-carriere) grotendeels al veilig zit na je 70ste. Dan hoef je alleen te sparen voor de periode TOT 70 jaar. Zie daar een veel lager bedrag wat je nodig hebt omdat je BLUT kan zijn de dag dat je pensioen begint! Dat scheelt een ton of 2 in mijn berekening tov 3%-4% SWR.

Jaja, onzekerheid over pensioen, over fiscaliteit blablablah.... je spaart dus nog een jaartje of wat door, zorgt voor een klein inkomen na je FI datum, doe wat leuks als extra marge waardoor je steeds minder waarschijnlijk blut bent op je 70ste. Dat moment is nog steeds veel en veel eerder dan een levenslange 3% SWR op je investeringen.

Zo reken ik omdat ik na mij 70ste niet ineens mijn besteedbaar inkomen de rest van mijn leven hoef te verdubbelen (3-4% SWR+ AOW + Reeds opgebouwd Pensioen).

Ideen?

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 320
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #518 on: June 28, 2016, 03:02:05 AM »
Hoi Allemaal! Toch valt mij op dat de 4% regel in NL niet op zal gaan, zeker niet met een 1.3% VRH die je rendement verder dempt... dus als je dit zou willen zal je eerder aan een 2,7-3,0% moet denken. Maar tevens vind ik he totale onzin om zo ver door te sparen. We hebben een AOW & verplicht pensioenstelsel via je werkgever. Ja dat is pas na je 70ste maar het is er wel!

Als ik kijk op: https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/pensioenregister/ zie ik wat ik kan verwachtten en wat ik heb opgebouwd. Als ik daar mijn te verwachtten bestedingen naast leg met een afbetaald huis en bewust leefpatroon dan weet je snel genoeg hoeveel pensioen je tekort komt. Voor ons zuinige Nederlander valt dat vast reuze mee!

Dus: Kans is groot dat je (na een werk-carriere) grotendeels al veilig zit na je 70ste. Dan hoef je alleen te sparen voor de periode TOT 70 jaar. Zie daar een veel lager bedrag wat je nodig hebt omdat je BLUT kan zijn de dag dat je pensioen begint! Dat scheelt een ton of 2 in mijn berekening tov 3%-4% SWR.

Jaja, onzekerheid over pensioen, over fiscaliteit blablablah.... je spaart dus nog een jaartje of wat door, zorgt voor een klein inkomen na je FI datum, doe wat leuks als extra marge waardoor je steeds minder waarschijnlijk blut bent op je 70ste. Dat moment is nog steeds veel en veel eerder dan een levenslange 3% SWR op je investeringen.

Zo reken ik omdat ik na mij 70ste niet ineens mijn besteedbaar inkomen de rest van mijn leven hoef te verdubbelen (3-4% SWR+ AOW + Reeds opgebouwd Pensioen).

Ideen?
Dat pensioen van je werkgever zal erg tegenvallen als je vroeg stopt met werken. Verder weet ik niet wat er met de AOW gaat gebeuren, maar wat ik steeds meer zie is dat mensen die afhankelijk zijn van staats uitkeringen steeds meer worden uitgeknepen en in veel dingen beperkt worden. Dus of het wenselijk is om van AOW + mini pensioen te leven is maar de vraag.

In Nederland is het dankzij de belasting niet erg lonend om geld te sparen. Je kan het beter investeren in dingen die je geld besparen/opleveren buiten de belasting om. Dus zonnepanelen, isolatie, etc. Als je er ruimte voor hebt kun je een kamer met aparte ingang in je huis maken die je kan verhuren. (Is tot 5000 euro per jaar belasting vrij zolang het in het zelfde huis is.)



DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #519 on: June 28, 2016, 04:06:10 AM »
Ideen?
Mijn interpretatie van de NL situatie (zeer nivellerend belasting- en toeslagenstelsel) is dat je vooral door minimalisme/frugality/badassity tamelijk makkelijk 'rijk' kunt worden.

Als je echt basass bent (ok, gezond zijn is wel een vereiste, en daar heb je niet altijd volledig invloed op) kun je zelfs van alleen AOW (of zelfs van alleen bijstand!) 'comfortabel' leven.
« Last Edit: June 28, 2016, 04:09:05 AM by DagobertDuck »

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #520 on: June 28, 2016, 09:46:15 AM »
Ideen?
Mijn interpretatie van de NL situatie (zeer nivellerend belasting- en toeslagenstelsel) is dat je vooral door minimalisme/frugality/badassity tamelijk makkelijk 'rijk' kunt worden.

Als je echt basass bent (ok, gezond zijn is wel een vereiste, en daar heb je niet altijd volledig invloed op) kun je zelfs van alleen AOW (of zelfs van alleen bijstand!) 'comfortabel' leven.

Ik denk dat je gelijk hebt. Geen auto, niet meedoen met de massa, en al die dure abbo's en extra's overslaan dan kun je een vermogen opbouwen dat al snel toereikend is tot je pensioen. En in mijn ogen is een AOW + pensioenaanvulling al snel een groot deel van het uitgavepatroon mits je in de periode daarvoor zorgt voor een afgeloste hypotheek / lage woonlasten....

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 320
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #521 on: June 29, 2016, 02:07:22 AM »
Ideen?
Mijn interpretatie van de NL situatie (zeer nivellerend belasting- en toeslagenstelsel) is dat je vooral door minimalisme/frugality/badassity tamelijk makkelijk 'rijk' kunt worden.

Als je echt basass bent (ok, gezond zijn is wel een vereiste, en daar heb je niet altijd volledig invloed op) kun je zelfs van alleen AOW (of zelfs van alleen bijstand!) 'comfortabel' leven.
Van bijstand kun je inderdaad goed leven. Zeker aangezien je dan toeslagen en allerlei extra hulp van de overheid krijgt. Echter wordt je dan ook door de overheid als halve misdadiger gezien. Je mag regelmatig uitleggen waarom je nog geen werk hebt, en je wordt gecontroleerd op wat je allemaal doet. Een kennis van mij moest uitleggen waarom zijn water rekening zo laag was als hij de hele dag thuis was! Het is ook best asociaal eerlijk gezegd.

Dumb blonde

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 58
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #522 on: June 29, 2016, 03:17:46 AM »
Het bedrijf van mijn man is pas omgegaan van een vof naar een bv/holding constructie. En dat opent een heel scala aan financile mogelijkheden! We zijn pas net aan het verkennen wat er er allemaal mogelijk is, maar ik denk dat we een groot deel van ons pensioen binnen de holding gaan opbouwen. Die staat nu op zijn naam en gaat over een paar jaar op onze beide namen staan (dat kan dan pas i.v.m. zeggenschap over de werkmaatschappij).

Die belasting over vermogen zit heel anders in elkaar als je het via een bv gaat spelen. Zo hoorde ik pas dat je verlies op de beurs kunt verwerken met bedrijfsresultaten als je belegt via de bv. Kortom, als je vermogen hebt is een goed advies van een goede accountant het geld wel waard. :-)

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 905
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #523 on: June 30, 2016, 01:47:13 AM »
Zal ook afhangen van de muur die erachter zit natuurlijk.

Maar het kost zo weinig dat het effect ook maar heel klein hoeft te zijn om al te renderen.
Ha allen! Wat betreft rendement van energiebesparende maatregelen; misschien een open deur, maar je hoeft het wiel niet uit te vinden. Milieucentraal heeft dat al voor ons gedaan :) (helemaal naar beneden scrollen, daar staat een mooi tabelletje).

Ideen?
Mijn interpretatie van de NL situatie (zeer nivellerend belasting- en toeslagenstelsel) is dat je vooral door minimalisme/frugality/badassity tamelijk makkelijk 'rijk' kunt worden.

Als je echt basass bent (ok, gezond zijn is wel een vereiste, en daar heb je niet altijd volledig invloed op) kun je zelfs van alleen AOW (of zelfs van alleen bijstand!) 'comfortabel' leven.
Van bijstand kun je inderdaad goed leven. Zeker aangezien je dan toeslagen en allerlei extra hulp van de overheid krijgt. Echter wordt je dan ook door de overheid als halve misdadiger gezien. Je mag regelmatig uitleggen waarom je nog geen werk hebt, en je wordt gecontroleerd op wat je allemaal doet. Een kennis van mij moest uitleggen waarom zijn water rekening zo laag was als hij de hele dag thuis was! Het is ook best asociaal eerlijk gezegd.
Dit herken ik wel ja. Ik denk dat je (zoals het nu is vormgegeven) niet snel vrijwillig het leven als uitkeringsgerechtigde kiest, je moet je de hele tijd voor van alles en nog wat verantwoorden. Wekelijks formulieren invullen, controles, je vakanties worden aan banden gelegd: dat is ook geen vrijheid. Op zich is deze insteek begrijpelijk gezien het feit dat uitkeringen worden beschouwd als een laatste redmiddel (waar ook nog eens veel misbruik van wordt gemaakt, is het idee) en niet als een basisinkomen. Wellicht komt daar in de toekomst verandering in, er zijn een aantal initiatieven gaande om het basisinkomen te promoten/onderzoeken.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #524 on: June 30, 2016, 05:38:20 AM »
Ik moet er niet aan denken om in de bijstand te komen. Maar zoals ik het interpreteer is dat als je je leefpatroon netjes afbouwt naar een frugal invulling ervan dan kun je met investeringen een "bijstand inkomen" van tegen de 1000 euro voor een alleenstaande nog wel een keer bij elkaar sparen. Maar dus een AOW (niet zo zwartdenken dat die in 2050 nog maar 100 euro per maand zal zijn! ) is net zo goed al een flink basisinkomen. Daarmee is overbruggen tot de AOW ook een stuk haalbaarder. We hoeven niet per maand 2500 euro netto uit te geven als Nederlander terwijl mijn hele omgeving dat wel lijkt te denken met 2 auto's niet afbetaalde schulden en huizen waar een 2x zo groot gezin in past....

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 320
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #525 on: June 30, 2016, 09:21:11 AM »
Ik moet er niet aan denken om in de bijstand te komen. Maar zoals ik het interpreteer is dat als je je leefpatroon netjes afbouwt naar een frugal invulling ervan dan kun je met investeringen een "bijstand inkomen" van tegen de 1000 euro voor een alleenstaande nog wel een keer bij elkaar sparen. Maar dus een AOW (niet zo zwartdenken dat die in 2050 nog maar 100 euro per maand zal zijn! ) is net zo goed al een flink basisinkomen. Daarmee is overbruggen tot de AOW ook een stuk haalbaarder. We hoeven niet per maand 2500 euro netto uit te geven als Nederlander terwijl mijn hele omgeving dat wel lijkt te denken met 2 auto's niet afbetaalde schulden en huizen waar een 2x zo groot gezin in past....
En twee vlieg vakanties per jaar van 3000 per stuk

MasterB

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 1
  • Age: 35
  • Location: Breda, The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #526 on: July 03, 2016, 09:41:29 AM »
Even snel hallo zeggen en voorstellen.
M (34) getrouwd, kind opkomst (had er al moeten zijn, maar net als haar vader net iets te laat), vanaf volgende maand weer eigenaar van een huis (jeej).
Wij blijken al 3 jaar als MMM's te leven, nadat ik mijn appartement verkocht met een grote restschuld. Nu alleen nog mijn studieschuld aflossen en dan op naar FI en ER.
Goed om te zien dat er ook er in Nederland en Belgi aanhangers zijn. 

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #527 on: July 05, 2016, 08:00:25 AM »
Ik vind het ook wel fijn dat er gelijkgestemden zijn in de omgeving. Voor zover je het over omgeving kan hebben natuurlijk, onze kleine landjes zijn toch best groot...

Ik vind het altijd wel leuk om collega's over onze zuinige levensstijl te vertellen, de reacties daarop kunnen nogal verschillen, van welgemeende interesse tot ongeloof en zelfs een keertje vijandigheid. Ik vind het alleen wel jammer dat het zo traaaaag gaat, zelfs al hebben we een saving rate van ongeveer 50%.

Vanmiddag nog eens een keertje kijken naar de verzekeringen, ik zit eraan te denken de inboedelverzekering op te zeggen. We zijn steeds minimalistischer geworden, dus ik vraag me af of het nog wel de moeite is hetgeen over is nog te verzekeren...
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #528 on: July 05, 2016, 11:55:54 AM »
Binnenkort: speciale inboedelverzekeringen voor minimalisten :-D ;-)

Inboedelverzekering opzeggen omdat je weinig spullen en ruim genoeg spaargeld hebt zou ik wel super badass vinden trouwens.

saving_dutchman

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 89
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #529 on: July 05, 2016, 02:32:58 PM »
Als student heb ik nooit een inboedelverzekering gehad, ik had toch alleen maar spullen met nauwelijks dagwaarde.

Als je n keer wat meer waardevolle spullen hebt is het zo gek nog niet omdat de premies vrij laag zijn (30 per jaar?). Snelle vergelijking op independer geeft als goedkoopste 70 per jaar. Dat is toch wel significant...

Wat zijn volgens jullie onmisbare verzekeringen, ik denk WA, Zorgverzekering en verzekering voor motorvoertuig?

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #530 on: July 05, 2016, 03:09:33 PM »
Wat zijn volgens jullie onmisbare verzekeringen, ik denk WA, Zorgverzekering en verzekering voor motorvoertuig?

AvP heet dat ding ;)

Verder zijn de enige onmisbare verzekeringen verzekeringen voor risico's die je niet zelf kunt dragen:
AvP
Ziektekosten (Basisverzekering. Hl goed nadenken en rekenen voor je een aanvullende verzekering neemt)
WA van motorvoertuig
Opstalverzekering (tenzij je zo badass bent dat je zoveel spaargeld hebt in verhouding tot de waarde van je huis dat dat niet nodig hebt)
Eventueel arbeidsongeschiktheid.

Inboedel en reisverzekering alleen doen na grondig rekenen.

Fiets, mobiele telefoon, uitvaart etc is natuurlijk alleen maar geldklopperij.
« Last Edit: July 06, 2016, 04:52:45 AM by DagobertDuck »

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #531 on: July 06, 2016, 12:54:39 AM »
WA (wettelijke aansprakelijkheid) is voor een motorvoertuig, apv (aansprakelijkheidsverzekering particulieren) is voor de rest.

Wij hebben qua verzekeringen:
*zorgverzekeringen (zonder aanvullende verzekeringen, plus extra eigen risico)
*een woonhuisverzekering (opstal + inboedel, maar het laatste gaat er waarschijnlijk uit),
*autoverzekeringen (die kunnen wellicht ook nog wel gedowngrade worden, denk ik) en
*een aansprakelijkheidsverzekering particulieren.

Over die laatste zit ik een beetje te twijfelen. Het kost ons iets van 55 per jaar welke ik natuurlijk liever in eigen zak zou houden, maar we hebben twee kinderen en bijvoorbeeld een kras langs een auto is zo gemaakt als ze met de fietsjes buiten spelen. Dus waarschijnlijk blijft die nog wel even.

9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

train_writer

  • Stubble
  • **
  • Posts: 204
  • Location: Brussels
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #532 on: July 06, 2016, 06:00:45 AM »
Houd alsjeblieft je WA/apv aan! De enige nuttige en goedkope verzekering zo ongeveer.

Maar check wel even of je 'WA' niet toevallig ook een APV is, want die termen worden soms door elkaar gebruikt in de wervingsteksten van verzekeraars..


Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #533 on: July 06, 2016, 11:05:50 AM »
Zoals ik al zei: die avp blijft nog wel een tijdje, maar de inboedelverzekering ga ik schrappen. Alle beetjes helpen, I suppose...

Ondertussen blijven we minimaliseren en onze inboedel verkopen, weggeven (kleding van de kinderen die niet meer past bijvoorbeeld) en weggooien. Zo komen we er langzaam maar zeker naar een voor ons aangenaam minimum. :P
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

UncleX

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 22
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #534 on: July 14, 2016, 05:07:50 AM »
Hallo allemaal. Mijn vrouw en ik zijn begin 40 en lossen nog dit jaar het laatste restje hypotheek af. Andere schulden hebben we niet. Ons plan is om de komende jaren een significant deel van ons netto inkomen te beleggen in het Vanguard Global Stock Index fonds met als doel het vergaren van een flinke pot FU money!

Ik ben tot de conclusie gekomen dat beleggen in het Vanguard Global Stock Index fonds in Nederland het goedkoopst kan via ING. Bij ING heeft dit fonds een TER van 0,15%, terwijl het bij Binck 0,30% is. ING zelf is wel duurder dan Binck, maar de totale kosten zijn lager bij ING voor elk belegd bedrag. Belangrijk bijkomend voordeel is dat ING geen transactiekosten rekent, zowel bij inleggen als opnemen. Bij Binck zijn er alleen geen transactiekosten bij periodiek inleggen en bij opnemen altijd wel.

Ik ben op dit en andere fora nog niemand tegengekomen die tot dezelfde conclusie als ik gekomen is en ben benieuwd wat hier de meningen zijn. Ik heb deze NL draad overigens nog niet helemaal gelezen, dat ga ik zeker wel nog doen. Maar misschien is dit dus wel al ter sprake geweest.

Groet, UncleX
« Last Edit: July 14, 2016, 06:00:10 AM by UncleX »

kelpie

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 21
  • Age: 29
  • Location: the Netherlands
    • ZZP-er
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #535 on: July 14, 2016, 12:14:42 PM »
Vandaag de 10% van hypotheek die we mogen aflossen betaald. Dus nu maar eens verdiepen in isolatie.

UncleX, gefeliciteerd met aflossen!

Ik beleg bij ING en tevreden mee. Geen transactiekosten inderdaad en overzichtelijk.
Enige wat ik me afvraag is of kopen+verkopen sneller zou gaan bij Binck, bij ING duurt het een dag, soms 2.

Maar waarom maar 1 fonds kiezen? Prima fonds hoor, wereldwijd en lage kosten, maar om nou al je geld in een fonds met hoog risico te plaatsen... Ik heb wel een paar fondsen met hoog risico, maar in combinatie met een paar met minder risico.

basd

  • Stubble
  • **
  • Posts: 186
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #536 on: July 14, 2016, 02:17:50 PM »
Goed bezig allen, aflossingstechnisch!

Wij kunnen waarschijnlijk over een paar maanden weer opnieuw beginnen, want we zijn behoorlijk uit ons huidige huis gegroeid en gaan waarschijnlijk snel verhuizen naar een groter, nieuwer huis. Niet omdat het per se nodig is, maar wel omdat we dat graag willen. Gelukkig is de rente laag en vallen daarmee de maandlasten erg mee vergeleken met onze huidige hypotheek.

Als de storm van verhuizen en inrichten weer is gaan liggen gaan we wat mij betreft wel weer als een dolle aflossen..

MCG

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 16
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #537 on: July 14, 2016, 02:22:20 PM »
Ik zit ermee dat ik aan de uitgavenkant weinig tot niets meer kan doen, en dus kijk ik veel naar de inkomstenkant. Hebben jullie eigenlijk nog snabbels / bijverdiensten of vormen van passief inkomen die het hoofdinkomen aanvullen?

UncleX

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 22
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #538 on: July 14, 2016, 02:53:28 PM »
Maar waarom maar 1 fonds kiezen? Prima fonds hoor, wereldwijd en lage kosten, maar om nou al je geld in een fonds met hoog risico te plaatsen... Ik heb wel een paar fondsen met hoog risico, maar in combinatie met een paar met minder risico.
Hoi Kelpie, bedankt voor de felicitaties, we zijn er zelf ook erg tevreden mee zo. In antwoord op je vraag, we beleggen dan in een fonds dat de MSCI wereldindex kopieert en volgens mij is dat spreiding genoeg (1600+ bedrijven). MMM en JLCollins doen het ook zo, alleen in VTSAX. Ik weet dat 100% aandelen als behoorlijk agressief gezien wordt en dat de USA ook relatief zwaar vertegenwoordigd is, maar ik vind het risico te overzien. Het zwaar wegen van de USA vind ik zelfs een voordeel. We hebben werk, binnenkort geen hypotheek meer en zijn er verder niet echt afhankelijk van. In het ergste geval duurt het langer tot we FU money hebben.

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 320
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #539 on: July 15, 2016, 01:56:43 AM »
Goed bezig allen, aflossingstechnisch!

Wij kunnen waarschijnlijk over een paar maanden weer opnieuw beginnen, want we zijn behoorlijk uit ons huidige huis gegroeid en gaan waarschijnlijk snel verhuizen naar een groter, nieuwer huis. Niet omdat het per se nodig is, maar wel omdat we dat graag willen. Gelukkig is de rente laag en vallen daarmee de maandlasten erg mee vergeleken met onze huidige hypotheek.

Als de storm van verhuizen en inrichten weer is gaan liggen gaan we wat mij betreft wel weer als een dolle aflossen..
De grote vraag is of het wel zo goed is om af te lossen met de huidige rente. Als je 1 jaar vaste rente + HRA telt kom je onder de 1%! Je kan beter investeren lijkt me. Mocht de rente omhoog gaan dan kun je op dat moment alsnog gaan aflossen.

UncleX

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 22
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #540 on: July 15, 2016, 02:38:59 AM »
De grote vraag is of het wel zo goed is om af te lossen met de huidige rente. Als je 1 jaar vaste rente + HRA telt kom je onder de 1%! Je kan beter investeren lijkt me. Mocht de rente omhoog gaan dan kun je op dat moment alsnog gaan aflossen.
Aflossen is inderdaad niet per se de voordeligste optie en je kunt zeker betere rendementen halen. Dat hangt ook sterk af van de hypotheek die je zoveel jaar geleden afgesloten hebt toen de situatie heel anders was. Wij hebben er natuurlijk flink aan gerekend en allerlei scenario's zijn de revue gepasseerd, maar het was ook een gevoelskwestie. Het idee schuldenvrij te zijn en niets meer te maken te hebben met een hypotheekverstrekker en een wispelturige overheid sprak ons erg aan. Wij wilden daarnaast geen risico lopen met geld dat bestemd was voor de aflossing. Eerst uit de min, daarna in de plus.

En aflossen biedt natuurlijk wel een gegarandeerd rendement, beleggen zeker niet.

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #541 on: July 15, 2016, 09:47:00 AM »
Het probleem met aflossen is dat als het geld waar je af mee wilt lossen in beleggingen zit, je misschien wel moet verkopen met verlies om het los te maken. Over een jaartje of 20 moeten we dan 46k aflossen en het is dan behoorlijk jammer als je dan net in zo'n dip zit en je met behoorlijk verlies moet verkopen, dus gevoelsmatig gezien los ik liever af.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

basd

  • Stubble
  • **
  • Posts: 186
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #542 on: July 15, 2016, 03:32:33 PM »
De grote vraag is of het wel zo goed is om af te lossen met de huidige rente. Als je 1 jaar vaste rente + HRA telt kom je onder de 1%! Je kan beter investeren lijkt me. Mocht de rente omhoog gaan dan kun je op dat moment alsnog gaan aflossen.
Misschien een vreemde denkwijze op deze site, maar ik doe het niet primair om het hoogste rendement te halen. Geen hypotheek meer hebben (en daarnaar toe werken) geeft mij het beste gevoel (vrijheid, geen verplichtingen), vandaar. Aan eerder stoppen met werken denk ik voorlopig ook nog niet, dus daar werk ik ook niet naar toe. Vind mijn werk veel te leuk.

Yaldair

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #543 on: July 17, 2016, 06:18:00 AM »
Hier ook een nieuw geinspireerde. Ben nu 30 en net begonnen met wat efficienter mijn vermogen op te bouwen. Eerst wat jaren samengewoond met een vriendin zonder inkomen (zelf toendertijd modaal salaris en huis net boven subsidiegrens) waardoor ik zo goed als niks overhield om te sparen. Gelukkig in de tijd daarvoor wel mijn geringe studieschuld meteen kunnen aflossen, wat toch wel een fijn gevoel is: geen schulden hebben. Daarna blijven wonen in dat huis maar een dure hobby/sport erbij genomen. a 300 E in de maand + veel reiskosten met een nieuwe (long-distance) relatie. Ook nam mijn inkomen toe, maar ging dat helaas weer op richting de auto die ik moest kopen + de sport + relatie. Ik hield wel iets meer over in de maand, maar het zette niet echt zoden aan de dijk.

Nu de relatie ten einde is gelopen, en ik gestopt ben met de sport,  begint het sparen wat efficienter te lopen. Mijn grootste lasten zitten toch echt in het wonen. Huren lijkt in nederland relatief onmogelijk om goedkoop te doen. Of je moet een subsidiewoning hebben (=wachttijd, en niet toegankelijk met mijn huidige salaris) of je zit op particulier en dan zit ik vlak boven de subsidiegrens al op zo'n 34% van mijn inkomen, exclusief alle standaard vaste lasten (gemeentelijke belastingen, GWL, etc etc). Alles erbij zit ik al snel op 40%. 50% sparen wordt dan toch wel lastig. Helaas zit ik ook op zo'n 25 km van mijn werk, en zelfs met elektrische fiets wordt dat al te ver (1h20, veel stad rijden). Nu kan ik wel iets anders zoeken (appartement ofzo, al maakt een tuin me wel gelukkig) maar qua totale maandlasten zal dat niet veel gaan schelen, aangezien een appartement al snel net zo duur is als een gehele woning in deze regio. (eindhoven omgeving)

Hoe dan ook, de laatste tijd begin ik mijn vermogen aanzienlijk sneller op te bouwen. Het dumpen van de sport scheelt, samen met de verminderde reiskosten! Merk dat ik aan materiele dingen niet perse veel nog nodig heb, wat ook scheelt. Nu probeer ik daarom maandelijks 200E te sparen (om buffer op te bouwen naar 20k) en daarnaast 200E te beleggen (via degiro in ETFs (geen transactiekosten)). Dit is dan zo'n 16% van mijn netto inkomen. Ik wil proberen van die 16% nu in ieder geval 20% te maken. Daarnaast leg ik nog geld weg voor onvoorziene uitgaven zoals auto-onderhoud, kleding etc. Maar deze laatste "spaarpotjes" zie ik meer als toekomstige uitgaven dan echt sparen.

Zat zelf ook wel te denken dat echt financieel onzelfstandig in Nederland lastig zou worden. De (huur)woonlasten zijn best kiling hier in het totale plaatje samen met de vermogensbelasting. Kopen kan op den duur, maar voor 2 ton vergen veel woningen toch nog redelijk wat opknapkosten. dan kan ik beter nog even huren tot ik een vriendin vind met wie ik mijn leven wil delen :) dat lijkt me toch wel het grootste effect te hebben, dual-income. dat scheelt. Single in Nederland maakt het wel stukken lastiger met efficient sparen / beleggen etc. Ben benieuwd hoe ik over een jaar naar deze post kijk :)

Nou, kleine hallo hier dus. Leuk om deze thread te zien, maakt het wat makkelijker vergelijken met andere nederlanders :)

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 905
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #544 on: July 17, 2016, 08:46:09 AM »
Heel herkenbaar verhaal, dat nt boven de sociale huurnorm zitten en het geworstel met hoge woonlasten. Op dit moment ben ik de niet-verdienende vriendin van een modaalverdiener (van tijdelijke aard gelukkig), dus ik weet hoe lastig het kan zijn om alles te bolwerken op n inkomen.

Als alleenstaande is het best lastig om te besparen op woonlasten, maar niemand zegt dat singles niet samen mogen wonen. Heb je misschien collega's of vrienden die met hetzelfde issue kampen? Jullie zouden een woning kunnen delen. In regio Eindhoven zouden toch genoeg jonge ongebonden mensen te vinden moeten zijn die daar voor open staan. Net-afgestudeerden misschien, of expats.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

Educated_Fool

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 58
  • Age: 33
  • Location: Belgium
  • freedom on my mind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #545 on: July 21, 2016, 03:15:38 AM »
Bedankt beste noorderburen voor de boeiende tips.  Hadden wij maar een vrekkenpaar die al jaren een ander licht op het leven verkondigd.
Graag jullie visie op volgende denkpiste. Wat is volgens jullie de snelste mannier om FO te halen in de benelux met een gemiddeld nettoloon van 2100 als alleenwonende?  Ik denk dat velen eens stilstaan na een loopbaan van 20 jaar dat ze wellicht nog niet halverwege zijn.  Vandaar wat brainstormen over plan B.  Je verkoopt dat half afbetaald, volgepropt huis met spullen die je amper gebruikt en gaat voor een bescheiden appartementje.  10 jaar verder boeren op zijn mustachiaans door 2/3 te sparen en de grote vakantie kan beginnen. (Rekening houdend met 4% SWR en 5% rendement na inflatie)

CategorieUitgavenJaarlijks   %
eten/drinkeneten/drinken 8/dag2 92034,8%
afval250,3%
wonenKI (home owning tax)2803,3%
water (22 m3)1381,6%
electriciteit & gas3994,8%
onderhoud gasbrander600,7%
belastingprovinciebelasting330,4%
gemeentelijke belasting750,9%
personenbelasting00,0%
verzekeringhospitalisatieverzekering1231,5%
brandverzekering3283,9%
verzorgingkapper1501,8%
hygine1501,8%
medischmutualiteit hziv + zorgkas (gezondheidszorg)500,6%
recreatieInternet3303,9%
Gsm961,1%
'lux' 270/maand3 24038,6%
jaarlijks totaal8 397
maandelijks totaal700

ps; mijn 'lux' categorie is om niet als een monnik door het leven te gaan met uitgaven als reizen, elektronica, kledij, uitgaan, hobby's
"I want money in order to get the things that money will not buy" Carl Sandburg

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #546 on: July 21, 2016, 07:59:23 AM »
Ik zit in Nederland, dus ik ben niet bekend met de Belgische situatie, maar hier heb je bij een appartement een 'vereniging van eigenaren' (VvE), waar je ook nog een maandelijkse bijdrage aan moet betalen. Dat is bedoeld voor het onderhoud van het appartementengebouw in zijn geheel: bijvoorbeeld het dak en de eventuele lift en dergelijke. Is daar in Belgi geen sprake van? Want ik kan iets dergelijks niet terugvinden in jouw overzicht.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

Yaldair

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #547 on: July 21, 2016, 11:11:49 AM »
denk dat je aan eten en drinken naar beneden kan: 250E p/m kan waarschijnlijk richting de 150 p/m.

Denk wel dat electriciteit & gas behoorlijk laag is? Maar 33E pm?? Moet dan stukken goedkoper zijn dan hier in NL.

Educated_Fool

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 58
  • Age: 33
  • Location: Belgium
  • freedom on my mind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #548 on: July 21, 2016, 12:17:50 PM »
Ik zit in Nederland, dus ik ben niet bekend met de Belgische situatie, maar hier heb je bij een appartement een 'vereniging van eigenaren' (VvE) Is daar in Belgi geen sprake van?
In Belgi noemt men dit syndicale of gemeenschappelijke kosten. Kleine gebouwen met bv 3 appartementen meestal zonder lift hebben geen vaste gemeenschappelijke kosten. Natuurlijk als het dak moet vervangen worden... Iets waar ik dus geen rekening mee hou dus misschien beter een 15 000 extra sparen.

denk dat je aan eten en drinken naar beneden kan: 250E p/m kan waarschijnlijk richting de 150 p/m.
Denk wel dat electriciteit & gas behoorlijk laag is? Maar 33E pm?? Moet dan stukken goedkoper zijn dan hier in NL.
Qua eten is er idd nog wat ruimte. Ik doe een poging om het zo gezond mogelijk te doen en door 5 stukken fruit per dag zit ik al aan 50/mnd op de lokale markt. Ga dringend eens moeten vergelijken met supermarkt.
Normaal is Belgi bij de duurste van Europa voor stroom. Het zal vooral aan de isolatie liggen en manier van leven. bv geen diepvries, droogkast, oven of boiler, lekker 18,5 in de winter, 1 ledlamp 's avonds,...
Wat neerkomt op;
gas 219m +- 2500kwh
electr 457kwh dag 481kwh nacht
192 gas
207 electr
In Belgi heb je wel verschillende tellers voor stroom bv dag en nacht of dal, piek en exclusief nacht tarief. Welk systeem is het bij jullie?




"I want money in order to get the things that money will not buy" Carl Sandburg

erikgk

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 11
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #549 on: July 22, 2016, 02:17:43 AM »
...Ik vind het alleen wel jammer dat het zo traaaaag gaat, zelfs al hebben we een saving rate van ongeveer 50%. ...

Ik ben het hier zo mee eens. Ik spaar me een ongeluk (60% zelfs) maar de reis van +/-10 jaar naar FI lijkt ineens onmogelijk lang (ik ben nu 36). En dan te denken dat ik voor MM (2 jaar terug) volkomen prima was met het idee door te werken tot mijn 70ste (met wat geklaag van wat ik tegen die tijd in hemelsnaam voor werk zou hebben).

Herkennen jullie dat gevoel? Dat nu je ogen open zijn voor FI en de reis ernaartoe ineens die stip gevoelsmatig veel helderder is qua moment maar ook zoooo ver weg tov het "open einde" toen je nog geen idee had qua doel voor FI maar puur pensioenleeftijd zien te halen?

Trouwens. Onderstaande link bevat een hele lading info vanuit een Australische studie over SWRs waar The Netherlands ook in genoemd wordt met verschillende portfolio samenstellingen. Een SWR van 3.2% is voor ons dutchies een houdbare situatie voor 30(+) jaar:
Link naar finsia PDF (australie)
« Last Edit: July 22, 2016, 02:27:26 AM by erikgk »