Author Topic: Any Dutch Mustachians here.  (Read 164934 times)

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #350 on: February 14, 2016, 02:46:24 PM »
Ik heb ook laatst mijn allereerste eigen APK geregeld. Ik heb op internet gezocht naar recensies van garagebedrijven in de omgeving en heb een tweetal bedrijven geselecteerd die goede recensies hebben. Daarna heb ik op hun eigen sites gekeken naar prijzen. Gelukkig bleek degene met de beste recensies ook de goedkoopste. €19 voor een APK en alles was in orde. Ik had bij dat bedrijfje ook meteen een grote beurt laten doen nadat ik mijn auto gekocht had, omdat het laatste onderhoud al een tijdje geleden was.
 
Ik probeer inmiddels wel een beetje zelf onderhoud op te pakken, ik heb al zelf een lampje in de koplamp vervangen. :P
Ik zie trouwens tegenwoordig zoveel mensen rijden met kapotte koplampen, echt niet normaal, soms zijn zelfs beide lampen kapot. Misschien valt het mij op omdat ik er meer op let nu ik zelf rijd. Repareert men dat soort dingen zelf niet meer, en gaat vervolgens óók niet naar de garage om het te laten repareren, zou dat de reden zijn?

Over het beleggen: ik houd mijzelf gewoon regelmatig voor:
Als de beurzen dalen is het leuk, want dan kun je goedk(o)op(er) inleggen.
Als de beurzen stijgen is het leuk, want dan wordt je rijker.
Win/win, zo is het altijd goed. :P

We hebben nu momenteel wel een verlies, omdat ik nu iedere week inleg en de aandelen al sinds het begin van dit jaar behoorlijk gedaald zijn, maar aangezien ik maar naar Warren Buffet luister (Our favorite holding period is forever), zal ik er voorlopig geen last van hebben. We hebben het geld niet nodig en zullen het ook niet nodig gaan hebben, dus het raakt ons verder niet.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #351 on: February 15, 2016, 12:34:43 AM »
Tja een lamp vervangen is bij de ene auto zo gepiept, bij andere een heel gedoe. Het verschilt ook per auto hoe snel ze stuk gaan heb ik het idee. Met twee stukje lichten rijden lijkt me doodeng in ieder geval.

Hoe zit het eigenlijk met evt. mankementen dit worden gevonden bij een APK, kun je die ook laten verhelpen door een andere garage of moet je die per se daar laten fixen? Het helpt altijd met de prijs als je mag "overstappen" natuurlijk.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #352 on: February 15, 2016, 12:41:21 AM »
Snorremansen, heeft er wellicht iemand nog do's en don't mbt de APK? Vriendlief zijn auto moet dit jaar voor het eerst gekeurd en dat is nieuw voor ons beiden. Zaken om op te letten? Ben een beetje bang om een poot uitgedraaid te krijgen. We weten in ieder geval al dat er een V-snaar vervangen moet gaan worden (dat hoor je wel... op zijn zachtst gezegd), maar verder zouden ze ons in principe van alles wijs kunnen maken. Tips?

Ik spreek niet uit persoonlijke ervaring, maar het schijnt dat vrouwelijke klanten helaas nog steeds niet in alle garages in Nederland helemaal serieus worden genomen. Als jij gaat zou ik dus je vriend of een andere man meenemen. Zelfs al weet je mannelijke metgezel niks van auto's, de garagemedewerker weet dat niet en zal waarschijnlijk minder snel onzinwerkzaamheden voorstellen om over jullie rug extra omzet te draaien. Er zijn ongetwijfeld integere garages waar ze je dit niet zouden flikken, maar van tevoren weet je niet of je bij een 'goeie' zit of niet.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #353 on: February 15, 2016, 01:05:49 AM »
Snorremansen, heeft er wellicht iemand nog do's en don't mbt de APK? Vriendlief zijn auto moet dit jaar voor het eerst gekeurd en dat is nieuw voor ons beiden. Zaken om op te letten? Ben een beetje bang om een poot uitgedraaid te krijgen. We weten in ieder geval al dat er een V-snaar vervangen moet gaan worden (dat hoor je wel... op zijn zachtst gezegd), maar verder zouden ze ons in principe van alles wijs kunnen maken. Tips?

Ik spreek niet uit persoonlijke ervaring, maar het schijnt dat vrouwelijke klanten helaas nog steeds niet in alle garages in Nederland helemaal serieus worden genomen. Als jij gaat zou ik dus je vriend of een andere man meenemen. Zelfs al weet je mannelijke metgezel niks van auto's, de garagemedewerker weet dat niet en zal waarschijnlijk minder snel onzinwerkzaamheden voorstellen om over jullie rug extra omzet te draaien. Er zijn ongetwijfeld integere garages waar ze je dit niet zouden flikken, maar van tevoren weet je niet of je bij een 'goeie' zit of niet.

Nu vallen dit soort auto gerelateerde zaken toch onder zijn pakkie an, dus hij mag fijn het mannetje spelen. Ik weet (iets) meer van auto's dan hij (na mijn ouders' roestbakken heb ik vanalles aan reparaties meegemaakt door de jaren), maar ik mis inderdaad het benodigde Y chromosoom. Gek wereldje.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

saving_dutchman

  • Stubble
  • **
  • Posts: 105
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #354 on: February 15, 2016, 01:45:59 AM »
GWS, dit is inderdaad een mooi moment om in te leggen al word ik er zelf ook een beetje zenuwachtig van moet ik bekennen. Begint wel steeds meer te wennen gelukkig.

Snorremansen, heeft er wellicht iemand nog do's en don't mbt de APK? Vriendlief zijn auto moet dit jaar voor het eerst gekeurd en dat is nieuw voor ons beiden. Zaken om op te letten? Ben een beetje bang om een poot uitgedraaid te krijgen. We weten in ieder geval al dat er een V-snaar vervangen moet gaan worden (dat hoor je wel... op zijn zachtst gezegd), maar verder zouden ze ons in principe van alles wijs kunnen maken. Tips?

Afhankelijk van de leeftijd van de auto kun je kiezen voor tweedehands onderdelen. Als je ze zelf niet kunt of wil monteren zijn er voldoende garages die ze willen monteren voor enkel het arbeidsloon. Je kan ook vragen of ze de oude onderdelen voor je bewaren. Je weet dan of ze ook echt iets vervangen hebben en voor sommige oude onderdelen kun je geld krijgen. Een oude katalysator levert  ~€25 op vanwege alle bijzondere metalen in dat onderdeel.

Als je een oude auto hebt kun je na een reparatie prima zien of ze iets vervangen hebben. Gewoon motorkap lostrekken en even controleren of er nieuwe onderdelen aanwezig zijn.

Voor tweedehands onderdelen voor iemand anders zijn auto (ik heb zelf geen auto) heb ik https://www.onderdelenlijn.nl gebruikt.

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #355 on: February 15, 2016, 02:20:47 AM »
Snorremansen, heeft er wellicht iemand nog do's en don't mbt de APK? Vriendlief zijn auto moet dit jaar voor het eerst gekeurd en dat is nieuw voor ons beiden. Zaken om op te letten? Ben een beetje bang om een poot uitgedraaid te krijgen.
Grappig, toen ik nog een auto had kon ik het werkelijk niet uitstaan dat ik hem niet zelf kon onderhouden en dus ook niet echt kon inschatten in hoeverre reparaties nou echt nodig waren, of ik niet getild werd door de garage etc. En dan had ik nog een simpele auto. Moderne auto's zitten zo vol electronica, daar kun je helemaal moeilijk zelf iets aan doen.

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #356 on: February 15, 2016, 02:55:20 AM »
Tja een lamp vervangen is bij de ene auto zo gepiept, bij andere een heel gedoe. Het verschilt ook per auto hoe snel ze stuk gaan heb ik het idee. Met twee stukje lichten rijden lijkt me doodeng in ieder geval.

Hoe zit het eigenlijk met evt. mankementen dit worden gevonden bij een APK, kun je die ook laten verhelpen door een andere garage of moet je die per se daar laten fixen? Het helpt altijd met de prijs als je mag "overstappen" natuurlijk.
Als de auto APK afgekeurd is, heb je nog twee maanden de tijd om de reparaties uit laten te voeren. Je mag alleen rijden met de auto om naar de garage te gaan, dus je kunt de reparaties inderdaad door een andere garage uit laten voeren. Je mag de auto alleen niet meer gebruiken voor woon-werk verkeer, boodschappen e.d., maar alleen om naar een garage te gaan voor het noodzakelijke onderhoud/reparaties.

Bij de auto's van de laatste jaren op de markt zijn gekomen moet je in principe zelf de lampen moeten vervangen, is een EU-richtlijn geworden. Je moet zo'n lampje eigenlijk meteen vervangen als je merkt dat hij defect is, ook als je in 'the middle of nowhere' bent, en dat gaat niet als je eerst de hele auto moet ontleden om bij het lampje te komen...
« Last Edit: February 15, 2016, 03:48:10 AM by Great White Silence »
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #357 on: February 15, 2016, 01:23:49 PM »
Quote
Quote
Voor tweedehands onderdelen voor iemand anders zijn auto (ik heb zelf geen auto) heb ik https://www.onderdelenlijn.nl gebruikt.
*Applaus!!* Zelf geen auto hebben maar wel die van een ander fixen. Kudos to you, sir!

Dank voor alle feedback, mensen! Ik heb eens rondgevraagd hier in de buurt en vaak dezelfde garage als tip doorgekregen, dat lijkt me dus een goed startpunt. In twee maanden moet het zeker ook lukken om een offerte te krijgen voor evt. reparaties en de kosten ervan. Helaas zijn wij allebei wat auto's betreft geen helden of handige harries, ik heb al uitdaging zat met het onderhoud en reparatie van de fietsen. Voorlopig dus maar even door een vakman laten aanpakken.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

Nederstash

  • Stubble
  • **
  • Posts: 206
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #358 on: February 16, 2016, 02:26:50 PM »
Hoi allemaal! Wat gaaf om zoveel Nederlanders te treffen hier!

Natuurlijk heb ik, net als jullie, genoten van MMM, maar kon weinig met alle posts over 401k's en Vanguard (en de posts over fietsen.. dat hoef je een beetje Hollander niet uit te leggen!). De Nederlandse situatie met VRH en dergelijke is nog even puzzelen... al zag ik in deze draad al wat goede info! Dank daarvoor.

Als ik een beetje mijn best doe, los ik mijn hypotheek over 8 jaar af. Maar ik twijfel of ik niet beter wat meer kan beleggen en bijv. in 15 jaar aflossen. Ik mag er nog 29 jaar over doen, maar dat ben ik sowieso niet van plan :) De rente op mijn hypotheek is - na verrekening van hypotheekrenteaftrek - 2%, dus ik zou beter kunnen beleggen als het verwachte jaarlijkse rendement meer dan 3,2% is (2%+1,2% vermogensrendementheffing). Nu de markt is gedaald, is het eigenlijk een goede zet om te kopen. Maar aan de andere kant is het ook heel fijn om je maandlasten van de hypotheek telkens te zien dalen. Hoe gaan jullie hiermee om?

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #359 on: February 16, 2016, 04:55:54 PM »
Tja, dat is erg afhankelijk van waar je je prettig bij voelt. Voor de een is een renteverschil van 1% al reden om meer risico te nemen en voor de ander is zelf een rente verschil van 7% nog niet afdoende om zich er prettig bij te voelen. Puur mathematisch is het in de basis een simpel sommetje:  (5%*-1,2%) opbrengst beleggen- netto rente hypotheek  = rente "winst". 1% meer rendement maakt op termijn heel wat uit voor je eindresultaat (probeer maar eens wat calculators uit, er zijn er zat online).

Maar... er is meer dan een rekensommetje bij deze keuze:
1) Kun je de hypotheeklasten evt. ook bruto opbrengen en hoe ziet het plaatje er bruto uit? Zaken rondom belastingen kunnen vrij makkelijk veranderen is gebleken. De HRA wordt al afgebouwd, aan de VRH wordt gesleuteld.
2) Hoe belangrijk is het voor je om geld snel "vrij beschikbaar" te hebben? Is het geen punt als het "in stenen" zit? Misschien juist fijn dat het bij een huis niet mogelijk is om je vermogen "zomaar" aan te spreken?
3) Hoe stressbestendig ben je qua wisselende rendementen? Met een hypotheek staat je rentepercentage (vaak voor een groot deel) vast en de waarde van je huis is niet van de ene op de andere dag gehalveerd. Zoiets kan bij de beurs best voorkomen. Je kunt in 1 dag een heel deel van je inleg zien "verdampen"**, daar moet je wel tegen kunnen anders gooi je in een vlaag van verstandsverbijstering misschien wel je eigen glazen in door aandelen te verkopen op het slechtste moment.

Ik heb zelf geen hypotheek maar een studieschuld die ik (nog) niet versneld aan het aflossen ben op dit moment. In plaats daarvan ben ik sinds dit jaar wel aan het beleggen (ik heb geen koopwoning). Ik zelf voel af en toe een snufje nervositeit/twijfel bij mijn huidige aanpak als nieuwe belegger. Zeker nu ik ook minnetjes zie bij mijn "gerealiseerde resultaten". Ook al weet ik dat dagkoersen (of weekkoersen, of jaarkoersen) niet relevant zijn voor uiteindelijk FIRE en heb ik genoeg argumenten die ervoor pleiten om vroeg in te stappen.
Nota bene: ik heb een erg lage rente te betalen over mijn studieschuld (minder dan 1%), heb erg flexibele terugbetalingsvoorwaarden (5 jaren helemaal niks aflossen is geen probleem etc., bij extreme problemen kan mijn schuld worden kwijtgescholden etc.), het is een minder groot bedrag dan een gangbare koopwoning dus ik heb minder te verliezen etc.

TLDR: puur mathematisch is beleggen ipv versneld aflossen met huidige rente een goed idee, mits je geen probleem hebt met het omgaan met risico en een steady koers kunt varen bij tegenvallende beurs.
Waarom niet beide doen? Wat extra geld voor het verlagen van je woonlasten, wat voor het opbouwen van vermogen/toekomstig inkomen.

*te verwachten rendement op beurs na inflatie, over de (zeer) lange termijn.
**natuurlijk is het pas echt verdampt als je verkoopt, zolang het aantal onderliggende aandelen gelijk blijft (of groeit, zolang je blijft inleggen)kan de waarde net zo makkelijk weer aangroeien.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

saving_dutchman

  • Stubble
  • **
  • Posts: 105
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #360 on: February 17, 2016, 06:58:17 AM »
Hoi allemaal! Wat gaaf om zoveel Nederlanders te treffen hier!

Natuurlijk heb ik, net als jullie, genoten van MMM, maar kon weinig met alle posts over 401k's en Vanguard (en de posts over fietsen.. dat hoef je een beetje Hollander niet uit te leggen!). De Nederlandse situatie met VRH en dergelijke is nog even puzzelen... al zag ik in deze draad al wat goede info! Dank daarvoor.

Als ik een beetje mijn best doe, los ik mijn hypotheek over 8 jaar af. Maar ik twijfel of ik niet beter wat meer kan beleggen en bijv. in 15 jaar aflossen. Ik mag er nog 29 jaar over doen, maar dat ben ik sowieso niet van plan :) De rente op mijn hypotheek is - na verrekening van hypotheekrenteaftrek - 2%, dus ik zou beter kunnen beleggen als het verwachte jaarlijkse rendement meer dan 3,2% is (2%+1,2% vermogensrendementheffing). Nu de markt is gedaald, is het eigenlijk een goede zet om te kopen. Maar aan de andere kant is het ook heel fijn om je maandlasten van de hypotheek telkens te zien dalen. Hoe gaan jullie hiermee om?

Waarom niet een combinatie van allebei, dan heb je meteen wat diversificatie. Mijn persoonlijke ervaring met beleggen is dat mijn risicotolerantie nogal laag was toen ik net begon en dat ik de afgelopen drie jaar een wat hogere tolerantie heb opgebouwd. Het lijkt mij verstandig om sowieso iets op de beurs te ondernemen om je risicotolerantie te bepalen, ik ben zelf begonnen met €1000. Veel minder en je verliest eigenlijk al per definitie op de transactiekosten.

MeneerEnMevrouw

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 23
    • MeneerEnMevrouw.com
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #361 on: February 18, 2016, 03:25:57 AM »
Ha, nog een paar dingen:
- ik bepleit ook niet dat je gebruik maakt van bijstand. Daar zit inderdaad een vermogenstoets bij, dus dat kan ook helemaal niet zomaar. Ik bedoelde alleen te zeggen dat je vanaf de ingangsdatum van je AOW al op niveau bijstandsuitkering zit, dat stukje hoef je er dus niet meer bij te sparen.
- je gaat in je excelsheet uit van 4% langjarig rendement, exclusief vermogensrendementsheffing. Dat is een hele conservatieve aanname. De 4% die de Amerikanen gebruiken (daar komt het getal 25 vandaan) is de beoogde withdrawal rate, i.e. wat je nadat je stopt met werken uit je pensioenpotje haalt. Onderliggend nemen zij daarbij juist een hoger rendement aan - meestal 5%. Zie bijvoorbeeld hier de input van Mr. Moneymustache himself: http://www.mrmoneymustache.com/2012/01/13/the-shockingly-simple-math-behind-early-retirement/. Die rekent dus met 5% rendement. Jij rekent en met minder rendement, en met VRH. Lijkt mij te negatief. En dat ene procentje maakt op de lange duur nogal wat uit, volgens mij.
- ook Amerikanen kunnen in hun 401k niet genoeg belastingvrij storten om heel vroeg met pensioen te mogen. En over het deel wat je buiten je 401k spaart betaal je wel degelijk belasting! Die is niet altijd gunstiger dan in NL, in Amerika is de dividendbelasting bijvoorbeeld veel hoger dan bij ons (15% versus 35%).
- Op je sheet wijzigt het benodigde bedrag aan de rechterkant niet wanneer je je aanvullende pensioenuitkering wijzigt. Ik denk dat die dus ten onrechte niet wordt meegerekend.
- Je gaat in jouw berekening van 24000 euro uitgaven per jaar per persoon tot in lengte van dagen. Dat vind ik heel erg veel voor 1 persoon: als je een deel van je vermogen in je huis stopt en dus hypotheekvrij woont kan dat bijna door de helft. Ik wil niet lullig doen, maar ik zou nu inclusief hypotheekaflossing al die 24000 kunnen halen wanneer ik goed mijn best doe - en mijn woonlasten zijn bij mij meestal 1/3 tot de helft van mijn uitgaven. Even ter referentie: meneer Geldsnor zelf leeft met vrouw en kind van zo'n 22000 dollar per jaar...
- De huidige AOW-uitkering is voor een alleenstaande ruim 1000 euro netto. Waarom neem je aan dat je daar maar de helft van krijgt? Dat er in de toekomst mogelijk wat gekort wordt is op zich mogelijk, maar 50% is onrealistisch veel naar mijn smaak - en men zal denk ik eerder de AOW-leeftijd (ook) nog meer verhogen dan nog meer korten i.g.v. problemen. De groep die weinig tot geen eigen pensioen opbouwt is groeiende (ik denk even aan de meeste zzp-ers), die zijn straks dus allemaal voor een groot deel afhankelijk van de AOW. Dan wordt het dus eerder minder dan meer politiek haalbaar om daar heel veel op te korten.

In jouw sheet kom ik nu (zelfs met het mogelijke mankement van het niet meerekenen van extra pensioen) op een kleine 3 ton aan benodigd vermogen voor mij, en wel met de volgende gegevens:
- AOW-leeftijd 70 jaar
- AOW-bedrag de 1000 euro die het nu ook is
- € 15000 jaarlijkse uitgaven (en dus een hypotheekvrij huis - dat zou ik dus nog bij het bedrag op moeten tellen)
- 5% rendement (waar alle Amerikanen ook vanuit gaan - en ik beleg in dezelfde aandelen, lijkt me dus niet onrealistisch).
- Reserve gewoon op 50.000 gelaten.
Dan zou ik dus inclusief een afgelost huis voor mij op iets meer dan 4 ton sparen uitkomen. Dat vind ik eigenlijk best meevallen... En ik denk dat als je het aanvullend pensioen wel meerekent, je met een conservatievere aanname voor de ontvangen AOW op iets vergelijkbaars uit komt.

Open jij de sheet op Macbook of Ipad? Ik zie het probleem nu inderdaad op de Ipad ook terugkomen, op de PC werkt 'ie wel gewoon. (Trouwens heel Mustachian, zo'n 6 jaar oude Windows PC!)

Auto onderhoud wil ik mij nog beter in verdiepen, maar zie het niet zitten om hier op de straat dat te gaan doen. Tegen de tijd dat ik een huis met oprit of garage kan betalen wil ik dat zeker wel gaan doen. Eerst maar eens me verdiepen in fiets onderhoud, iemand hier tips voor of een mooie site? Zal wel eens wat youtube filmpjes opzoeken.


Hoi allemaal! Wat gaaf om zoveel Nederlanders te treffen hier!

Natuurlijk heb ik, net als jullie, genoten van MMM, maar kon weinig met alle posts over 401k's en Vanguard (en de posts over fietsen.. dat hoef je een beetje Hollander niet uit te leggen!). De Nederlandse situatie met VRH en dergelijke is nog even puzzelen... al zag ik in deze draad al wat goede info! Dank daarvoor.

Als ik een beetje mijn best doe, los ik mijn hypotheek over 8 jaar af. Maar ik twijfel of ik niet beter wat meer kan beleggen en bijv. in 15 jaar aflossen. Ik mag er nog 29 jaar over doen, maar dat ben ik sowieso niet van plan :) De rente op mijn hypotheek is - na verrekening van hypotheekrenteaftrek - 2%, dus ik zou beter kunnen beleggen als het verwachte jaarlijkse rendement meer dan 3,2% is (2%+1,2% vermogensrendementheffing). Nu de markt is gedaald, is het eigenlijk een goede zet om te kopen. Maar aan de andere kant is het ook heel fijn om je maandlasten van de hypotheek telkens te zien dalen. Hoe gaan jullie hiermee om?

Hoe zit je met marktwaarde van je huis t.o.v. hypotheek? Je LTV dus. Als je gedeeltelijk aflost kom je dan in een lager rentetarief terecht of heb je NHG? 0.2% op je hele hypotheek besparen kan best interessant zijn. Een gedeeltelijk afgeloste hypotheek verkleint ook je risico bij werkloosheid en/of ziekte. Met de huidige tarieven en verplichte aflossingen zou ik ook niet (a la Gerhard Hormann) vol inzetten op aflossen. Een combi-deal met beleggen en aflossen zou ook mijn voorkeur genieten. Eerst maar even dat studieschuldje aftikken..72k to go!


Verder:
- Vandaag mijn mobiele telefoonkosten weten te halveren, van 32,95 naar 16,95 p/maand.
- Mevrouw durft het ook wel aan om het TV abbonement eruit te knikkeren per Juni.

Onze NL Blog over financien en vooral studieschuld ;) http://www.meneerenmevrouw.com

JJNL

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 351
  • Age: 38
  • Location: The Netherlands
  • Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #362 on: February 18, 2016, 04:27:10 AM »
@Meneerenmevrouw: Hm, ik open je sheet gewoon op een Windows-PC, zij het een iets jongere dan die van jou (ik heb de vorige heel unMustachian per ongeluk in een halve liter warme chocolademelk verzopen). Goed, wat er ook van zij, ik blijf erbij dat jullie nodeloos pessimistisch zijn over hoeveel geld jullie nodig hebben voor FIRE.

Over het aflossen van hypotheken v. investeren: wat voordeliger is hangt er volgens mij ook vanaf wat voor hypotheek en rentepercentage je hebt. Mijn hypotheek is pre-crisis, heeft 4,8% rente en is deels aflossingsvrij - en dan kom je op een heel ander plaatje uit. Ik heb de laatste jaren juist versneld afgelost, ook omdat mijn huis onder water stond en ik het geen fijne gedachte vind om bij verkoop met een restschuld opgezadeld te zitten. Ik kom bovendien ook met renteaftrek nog steeds op een positief getal te betalen uit - dus ik blijf voorlopig lekker aflossen. Bijkomend ding voor mij is dat ik mij eerder tussendoor nog wel eens een jaar op reis zie gaan dan dat het hele FIRE-concept mij echt lukt, en dan is een goeddeels afgelost huis fijn, want dan heb je er meer netto inkomen uit wanneer je het verhuurt.

MeneerEnMevrouw

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 23
    • MeneerEnMevrouw.com
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #363 on: February 18, 2016, 05:01:33 AM »
Hmm vreemd. Ik ben ook geen computerprogrammeur dus daar zou het aan kunnen liggen.

Ik denk dat het voor ons ook niet op FIRE uit zal draaien maar eerder op minder werken. Daar is het NL stelsel ook beter geschikt voor denk ik. Het behoud van je deeltijdbaan die je evt weer kan opschroeven in slechte tijden geeft natuurlijk wel enorm veel flexibiliteit.

Ter vergelijk, wij hebben een NHG hypotheek met 2,85% rente, HRA 50,5% en een (geschatte) LTV van zon 85%. Dat plaatje ziet er dus inderdaad heel anders uit inderdaad.
Onze NL Blog over financien en vooral studieschuld ;) http://www.meneerenmevrouw.com

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #364 on: February 18, 2016, 05:11:31 AM »
Bijkomend ding voor mij is dat ik mij eerder tussendoor nog wel eens een jaar op reis zie gaan dan dat het hele FIRE-concept mij echt lukt, en dan is een goeddeels afgelost huis fijn, want dan heb je er meer netto inkomen uit wanneer je het verhuurt.

Hoe zit dat eigenlijk met een huis verhuren waar nog een (stuk) hypotheek op zit? Ik kom vaak tegen dat dat niet mag van de bank. Heb jij een bank die dat wel toelaat of vertel je het gewoon niet? Nederland en de regeltjes, vermoeiend af en toe.
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

MeneerEnMevrouw

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 23
    • MeneerEnMevrouw.com
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #365 on: February 18, 2016, 06:45:05 AM »
Bijkomend ding voor mij is dat ik mij eerder tussendoor nog wel eens een jaar op reis zie gaan dan dat het hele FIRE-concept mij echt lukt, en dan is een goeddeels afgelost huis fijn, want dan heb je er meer netto inkomen uit wanneer je het verhuurt.

Hoe zit dat eigenlijk met een huis verhuren waar nog een (stuk) hypotheek op zit? Ik kom vaak tegen dat dat niet mag van de bank. Heb jij een bank die dat wel toelaat of vertel je het gewoon niet? Nederland en de regeltjes, vermoeiend af en toe.

Lastig in Nederland inderdaad. Zal mede wel door de wetgeving komen, hoewel dat nu met die nieuwe huurderswetgeving misschien makkelijker wordt. Ik weet dat je bij NIBC een commerciele vastgoedhypotheek kan krijgen voor verhuur. Rente van rond de 4% en een groot gedeelte eigen geld inbrengen(richting 40%).

Dit heeft ook mijn aandacht omdat we ons huidige huis in de toekomst mogelijk wel kunnen gaan verhuren. We kunnen op zich genoeg hypotheek krijgen straks om er een 2e (eigen) huis bij te kopen en deze te verhuren. De overwaarde cashen en in je eigen huis stoppen om daarmee een lage LTV(en dus lage rente) te krijgen is ook een optie. Ach, blijft er wat te excellen over.

Zijn er hier al mensen die een verhuur/vastgoed hypotheek hebben?
Onze NL Blog over financien en vooral studieschuld ;) http://www.meneerenmevrouw.com

JJNL

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 351
  • Age: 38
  • Location: The Netherlands
  • Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #366 on: February 19, 2016, 01:49:54 AM »
@Spruit en Meneerenmevrouw: ik heb eerder toestemming van mijn bank gehad om mijn huis tijdelijk te verhuren toen ik zes maanden in het buitenland zat. Als het gaat om je eigen huis, waar je gewoon blijft wonen dus, en tijdelijke verhuur wegens reizen dan heb je geen andere hypotheek nodig en doen lang niet alle banken daar heel moeilijk over. Maar gewoon niet vertellen werkt denk ik ook :). Het permanent verhuren en zelf ergens anders gaan wonen is echt een heel andere zaak, daar zou ik dus wel een andere hypotheekvorm voor nodig hebben. Mocht ik nog eens gaan verhuizen, dan ga ik het daar wel met de bank over hebben, want ik denk dat mijn appartement op zich best geschikt is als investeringsobject.

Pro_Amateur

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 28
  • Leave no stache behind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #367 on: February 19, 2016, 02:44:12 AM »
Interessant onderwerp! Was ook aan het denken om een appartement in Nederland te kopen om te verhuren. Er is mij verteld dat dat in Nederland erg moeilijk is. Mijn Belgische bank heeft daar geen probleem mee en ik kan mijn hypotheek hier daar ook gewoon voor gebruiken. De hypotheek zelf is immers al gevestigd, en het zal de bank een biet wezen wat ik dan met het geld doe, zolang zij maar voldoende waarborg (overwaarde) hebben.

Klopt het trouwens dat eventuele huurinkomsten zelf niet belast worden, maar wel de waarde van die tweede woning in box 3?
Heeft iemand wellicht nog tips voor boeken over het onderwerp? Heb eens rondgeneusd, maar de zeer specifieke handleidingen voor "landlords" die je in de V.S. hebt, heb ik zo nog niet gezien. En forums ofzo van Nederlandse huisbazen heb ik ook nog niet kunnen vinden.

JJNL

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 351
  • Age: 38
  • Location: The Netherlands
  • Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #368 on: February 19, 2016, 07:19:39 AM »
Interessant onderwerp! Was ook aan het denken om een appartement in Nederland te kopen om te verhuren. Er is mij verteld dat dat in Nederland erg moeilijk is. Mijn Belgische bank heeft daar geen probleem mee en ik kan mijn hypotheek hier daar ook gewoon voor gebruiken. De hypotheek zelf is immers al gevestigd, en het zal de bank een biet wezen wat ik dan met het geld doe, zolang zij maar voldoende waarborg (overwaarde) hebben.

Klopt het trouwens dat eventuele huurinkomsten zelf niet belast worden, maar wel de waarde van die tweede woning in box 3?
Heeft iemand wellicht nog tips voor boeken over het onderwerp? Heb eens rondgeneusd, maar de zeer specifieke handleidingen voor "landlords" die je in de V.S. hebt, heb ik zo nog niet gezien. En forums ofzo van Nederlandse huisbazen heb ik ook nog niet kunnen vinden.

Of je huurinkomsten in box I (inkomstenbelasting) of box III vallen hangt er vanaf hoe je ze verwerft. Zie hier https://key-bnb.com/articles/belasting-op-huurinkomsten een overzicht. Het komt erop neer dat als het je eigen huis niet is en je het langdurig verhuurt, het telt als belegging, terwijl wanneer je wel (een deel van) je eigen huis verhuurt en/of tijdelijk verhuurt (zoals aan expats of via AirBNB) het telt als inkomsten en dus valt in box I. Tenzij je voor dat laatste een beheerder inschakelt, dan telt het weer wel als belegging. Er zijn wel degelijk handleidingen en forums voor Nederlandse huisbazen, zoals bijvoorbeeld deze https://www.vastgoedbelang.nl/ van de branchevereniging voor beleggers in particulier vastgoed. Die ik overigens gewoon vond via het googlen naar een vastgoedhypotheek, vermoedelijk gebruik je dus niet de meest handige keywords.

Pro_Amateur

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 28
  • Leave no stache behind
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #369 on: February 19, 2016, 08:01:56 AM »
Dank! Ik had inderdaad niet op hypotheek gegoogeld, omdat ik dan op Belgische sites terechtkom. Die vastgoedclub van jouw link biedt een cursus aan van bijna 2400 euro, ik denk dat ik in eerste instantie maar eens het boek bestel dat op de site wordt aangeprezen... :)

flipster

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 7
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #370 on: February 29, 2016, 08:57:02 PM »
Mijn eerste post hier! Lees al jaren MMMs blog, maar deze thread laat me voor het eerst iets posten.

Wat ik me afvroeg is of er hier mensen zijn die zich in omringende landen hebben gevestigd of gaan vestigen ivm. eventuele fiscale voordelen: ik zie in dat de 1.2% vermogensheffing ons teveel inkomen gaat kosten, en gezien onze situatie bouwen wij in NL geen AOW of sociale ondersteuning op (we wonen in wisselende landen buiten de EU).

Situatieschets: ik, 34 jaar, en vrouw 33, in verwachting vd eerste. We hebben een frugal lifestyle zoals dat zo mooi heet; geen auto, alles in ons appartement (waar we een kamer verhuren aan iemand anders) is 2de hands, zoveel mogelijk met de fiets en bus. We kunnen ons meer veroorloven, maar doen dat niet, ondanks dat het bijna van ons verwacht wordt dat we aan allerlei onnodige dingen beginnen (werkster, mooie auto, luxe hobbies etc.). Het MMM gedrag heb ik van mijn vrouw overgenomen, hiervoor deed ik zelf niets, ondanks mijn prima inkomen.

Even met de billen bloot:
Net worth ca. EUR 450k. grootste deel zit op het moment in ETFs, dus helaas een flinke dip gemaakt afgelopen jaar. We hebben een savings% van ongeveer 65%. , Dit is nu ca.EUR 100k p/j, mede door zeer lage lokale belastingen. Uiteindelijk willen wij ons in de EU vestigen tegen de tijd dat we FIRE gaan, maar we zijn nog steeds bezig de juiste plek te vinden. Zover ik heb berekend zal dat op zo'n 750k/800k moeten uitkomen, ex. belasting effecten (en daar ligt het probleem).

FIRE wordt voor ons ws. een combinatie van part-time/vrijwilligers werk (mijn vrouw wil weer terug naar lesgeven op HBO/WO), en het uitoefenen van hobby's (e.g. ik restaureer meubels voor de lol). Reizen e.d. zoals de Amerikanen graag doen heb ik al genoeg gedaan.

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #371 on: March 01, 2016, 02:13:38 AM »
Mijn eerste post hier! Lees al jaren MMMs blog, maar deze thread laat me voor het eerst iets posten.

Wat ik me afvroeg is of er hier mensen zijn die zich in omringende landen hebben gevestigd of gaan vestigen ivm. eventuele fiscale voordelen: ik zie in dat de 1.2% vermogensheffing ons teveel inkomen gaat kosten, en gezien onze situatie bouwen wij in NL geen AOW of sociale ondersteuning op (we wonen in wisselende landen buiten de EU).

Situatieschets: ik, 34 jaar, en vrouw 33, in verwachting vd eerste. We hebben een frugal lifestyle zoals dat zo mooi heet; geen auto, alles in ons appartement (waar we een kamer verhuren aan iemand anders) is 2de hands, zoveel mogelijk met de fiets en bus. We kunnen ons meer veroorloven, maar doen dat niet, ondanks dat het bijna van ons verwacht wordt dat we aan allerlei onnodige dingen beginnen (werkster, mooie auto, luxe hobbies etc.). Het MMM gedrag heb ik van mijn vrouw overgenomen, hiervoor deed ik zelf niets, ondanks mijn prima inkomen.

Even met de billen bloot:
Net worth ca. EUR 450k. grootste deel zit op het moment in ETFs, dus helaas een flinke dip gemaakt afgelopen jaar. We hebben een savings% van ongeveer 65%. , Dit is nu ca.EUR 100k p/j, mede door zeer lage lokale belastingen. Uiteindelijk willen wij ons in de EU vestigen tegen de tijd dat we FIRE gaan, maar we zijn nog steeds bezig de juiste plek te vinden. Zover ik heb berekend zal dat op zo'n 750k/800k moeten uitkomen, ex. belasting effecten (en daar ligt het probleem).

FIRE wordt voor ons ws. een combinatie van part-time/vrijwilligers werk (mijn vrouw wil weer terug naar lesgeven op HBO/WO), en het uitoefenen van hobby's (e.g. ik restaureer meubels voor de lol). Reizen e.d. zoals de Amerikanen graag doen heb ik al genoeg gedaan.

Wat gaaf dat jullie al zo ver zijn! Dat is een fijn inkomen dat jullie samen binnenharken zeg!

Ik denk er nu nog niet over om ergens anders te gaan wonen voor fiscale voordelen. Maar ik heb dan ook nog lang niet zoveel geld. Ik ken wel mensen die net over de grens in Belgie zijn gaan wonen, dan heb je iig geen VRH. Maar die woonden al vlak bij de grens dus dat was niet een hele schokkende verhuizing. Ik zou het denk ik niet zo snel doen, ben vrij gehecht aan mijn woonplaats die niet dicht bij een grens ligt. Maar zeg nooit nooit..

Als je 100K per jaar spaart, en dat is een SR van 65%, dan geef je toch alsnog ruim 50K per jaar uit? Wonen jullie nu op zo;n dure plek? Of reken je pensioensopbouw ofzo niet mee? Mocht je trouwens binnen een paar jaar weer naar NL verhuizen, bouw je alsnog wel AOW op. Je zult niet meer aan de 100% komen, maar het is geloof ik 2% per jaar van alle jaren tussen je 15de en 65ste die je in NL woont. Je hoeft er niet voor te werken in NL.

JJNL

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 351
  • Age: 38
  • Location: The Netherlands
  • Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #372 on: March 01, 2016, 02:21:29 AM »
Nou, ikzelf nog lang niet - ik woon en werk momenteel in Nederland. Maar het traditionele toevluchtsoord voor belastingontwijkende rijke Nederlanders is natuurlijk Belgie. Er zijn niet voor niets zoveel Nederlandse villadorpen vlak over de grens... Maar Pro_Amateur woont daar, misschien dat die je meer kan vertellen over de fiscale situatie ter plaatse?

flipster

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 7
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #373 on: March 01, 2016, 05:09:03 AM »
Belgie... Een snelle Google zoektocht leert mij dat idd. VRH daar niet bestaat, het is op het moment nog een orientatie dus ik ga mij er nog even verder in verdiepen. Ik zou het erg lastig vinden om echt FI te zijn in Nederland, het lijkt erop dat de overheid zuinigheid goed weet af te straffen.

SR 65% - afgelopen jaar zijn we naar een grote metropool in Azie vertrokken, waar we op ong. EUR 2,5k huur zitten (goedkoper kan maar reken op 4u reistijd per dag in dat geval), de rest gaat op aan GWL+int, boodschappen, verzekering en af en toe eens een weekendje weg. Overigens is dit wel een tijdelijke situatie, hiervoor ging het ook wel prima qua SR, het moeilijkste was vooral de eerste EUR 100k, daarna zat de gewoonte er goed in.

Uitleggen aan anderen heb ook maar opgegeven waarom we sommige dingen doen/laten, het lijkt net of mensen het (niet willen) begrijpen, misschien zelfs makkelijker voor ons dat we daarom niet in de buurt van familie/vrienden zijn geweest de afgelopen jaren.

train_writer

  • Stubble
  • **
  • Posts: 204
  • Location: Brussels
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #374 on: March 01, 2016, 05:22:55 AM »
Wat een mooie bedragen, flipster!

Net als jij heb ik als FIRE-droom geen grote reizen, maar meer lokale hobbies en eventueel werk voor ogen.
Voor mij persoonlijk zou het niet opwegen om in Belgie te gaan wonen puur om de VRH te ontwijken. -ironisch genoeg woon ik nu 3-4 dagen per week in Brussel..-, ik vind andere dingen, zoals sociaal netwerk, bepaald gemak en een inspirerende woonomgeving, belangrijker.

Mijn man en ik richten ons dan ook eerder op 10x jaarlijkse netto uitgaven belegd/gespaard, in combi met het huis goeddeels of geheel afgelost, en beschouwen ons dan als FIRE. In Nederland kom je daar volgens mij ontzettend ver mee! Zeker als je dan in staat bent om bijvoorbeeld 1 keer per jaar een vak op een hogeschool te geven of een hobby uitoefent die ongeveer quite draait. Het gaat toch ook wel  om de mentale ruimte die je krijgt, zodra je een zeer drukke baan opzegt, om iets anders te gaan doen met het vertrouwen dat je daar niet meteen aan hoeft te verdienen.

Hoeveel AOW jaren heb je trouwens in Nederland opgebouwd? Zoals al eerder aangegeven, ook als je maar 10 jaar in een Nederlandse gemeente of bij ' Den Haag'  ingeschreven hebt gestaan, betekent dat toch 20% AOW.

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #375 on: March 01, 2016, 07:40:26 AM »
Overigens is dit wel een tijdelijke situatie, hiervoor ging het ook wel prima qua SR, het moeilijkste was vooral de eerste EUR 100k, daarna zat de gewoonte er goed in.


Dat zeggen veel mensen altijd, de eerste 100K is het lastigste. Ik hoop het echt, want ik heb nog even te gaan voor ik daar ben :)

Mr FrugalNL

  • Stubble
  • **
  • Posts: 130
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #376 on: March 02, 2016, 12:40:11 AM »
De eerste €100 is nóg lastiger, dus zo bekeken kun je nu al wat achterover leunen. ;-)

Doet iedereen met een ING-rekening al zijn voordeel met deze spaaractie?

https://www.ing.nl/particulier/sparen/spaaractie/cashback/index.html

Je hebt nog t/m 6 maart om mee te doen. Je moet je aanmelden (2 minuten werk) en voor elke €2.500 die je tussen 6 maart en 6 april continu op je spaarrekening hebt staan, krijg je €5 extra bovenop de jaarlijkse rente van 0,6%. Maar alleen voor zover je saldo van 6 maart t/m 6 april hoger is dan je saldo op 4 januari.

Een rekenvoorbeeldje: Op 4 januari is je spaarsaldo bij ING €0. Tussen 6 maart en 6 april heb je €10.000 bij ING gestald. Dan krijg je €20 extra bovenop de gewone rente. Omgerekend naar jaarbasis zit je dan in de buurt van de 3% rendement. Ongehoord in deze tijd! Natuurlijk kun je na 6 april weer beter weg wezen, want de basisrente van 0,6% is om te huilen, maar in die ene maand zit je geld goed bij ING.
http://www.spaarinformatie.nl/ - Up-to-date overview of the best Dutch savings accounts

Susan

  • Stubble
  • **
  • Posts: 122
  • Location: The Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #377 on: March 02, 2016, 12:41:59 AM »
Ja, ik heb net geld overgemaakt op mijn ING spaarrekening. Normaal zit ik bij ASN en switch ik eigenlijk nooit voor de rente, maar dit vond ik wel de moeite waard. Het is ook maar weinig werk eigenlijk, dus misschien zou ik er toch iets beter op moeten letten in het vervolg.

flipster

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 7
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #378 on: March 02, 2016, 10:35:13 PM »
knip!

Ik denk dat ik nu 11 jaar AOW heb opgebouwd (tot aan 26 jaar in NL gewoond). 10X jaarkosten zou ik met mijn situatie niet zo goed durven, liever speel ik op safe met de 4% regel in m'n achterhoofd. Dat en een klein bedrijfspensioen. Natuurlijk is het zo dat inkomen niet naar 0 loopt bij FIRE, zelf neem ik graag wat risico met hefboomproducten voor de lol, wat netto wel goed loopt. Ik verdien ook graag wat bij met opknappen/verkopen van zeer specifieke/niche design meubels en zo sprokkel je wel wat bij elkaar als sjacheraar. Maar we gaan er vanuit dat dit puur voor de lol is (alhoewel zeer welkom extra inkomen).
« Last Edit: March 02, 2016, 10:41:01 PM by flipster »

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #379 on: March 03, 2016, 11:51:30 AM »
De eerste €100 is nóg lastiger, dus zo bekeken kun je nu al wat achterover leunen. ;-)

Doet iedereen met een ING-rekening al zijn voordeel met deze spaaractie?

https://www.ing.nl/particulier/sparen/spaaractie/cashback/index.html

Je hebt nog t/m 6 maart om mee te doen. Je moet je aanmelden (2 minuten werk) en voor elke €2.500 die je tussen 6 maart en 6 april continu op je spaarrekening hebt staan, krijg je €5 extra bovenop de jaarlijkse rente van 0,6%. Maar alleen voor zover je saldo van 6 maart t/m 6 april hoger is dan je saldo op 4 januari.

Een rekenvoorbeeldje: Op 4 januari is je spaarsaldo bij ING €0. Tussen 6 maart en 6 april heb je €10.000 bij ING gestald. Dan krijg je €20 extra bovenop de gewone rente. Omgerekend naar jaarbasis zit je dan in de buurt van de 3% rendement. Ongehoord in deze tijd! Natuurlijk kun je na 6 april weer beter weg wezen, want de basisrente van 0,6% is om te huilen, maar in die ene maand zit je geld goed bij ING.

Dank voor de tip, ik heb nog even snel me aangemeld. Ik weet niet uit mijn hoofd of ik 2.500 totaal in die periode hebt verzameld, er is ook weer afgehaald voor extra aflossen, maar wellicht kom ik in aanmerking. Alle beetjes helpen :-)
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

Shamantha

  • Stubble
  • **
  • Posts: 123
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #380 on: March 04, 2016, 07:02:36 AM »
Ik doe niet mee met die actie, alles wat over is boven de cash buffer (die al bij de ING staat) gaat de hypotheek in. Elke 2500 euro aflossen op mijn hypotheek levert 4% op, dat is 100 euro per jaar, 8,33 per maand. Elke maand weer. Dus die 5 euro mogen ze van mij lekker houden.

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #381 on: March 07, 2016, 09:06:51 AM »
Na een kleine maand MMM ontdekt te hebben en hier wat gereageerd op sommigen wil ik me voorstellen. Ik ben Rose, getrouwd met Natas en samen hebben we binnen 1 klein jaar grote stappen gemaakt. Inmiddels blog ik er over op http://verlossendeaflossers.blogspot.nl Mede door de info die ik hier vond hebben zaken ook in de laatste maanden zich snel ontwikkelt. Even een opsomming van gebeurtenissen:

- Begin mei 2015 lees ik me in de hele netwerk van bloggers die consuminderen en extra aflossen
- 27 mei dienen we ons eerste extra aflossing in van 3.000 euro
- 3 juni langs de hypotheekadviseur om omzettingsadvies van Hybride Spaar naar Annuitair
- juni/juli/aug/sep besparingen met overstappen, weer extra aflossen en inmiddels enthousiaste consuminderaars
- okt lassen we een 'Tering naar de Nering' maand in met huishoud geld van 250 euro voor ons 2
- nov na veel gedoe en maanden verder is Annuitaire deel een feit
- dec stappen weer over om te besparen / lossen laatste openstaande duurzaamheidslening af, totaal 11.000 euro extra afgelost
- jan na 1 jaar weten we ruim 300 euro in maandlast te besparen
- feb maak kennis met MMM en lees het boek 'Rich dad, poor dad'
- feb verdiep me in extra inkomsten via internet (Klezzer, review site) / laten makelaar langskomen voor waardebepaling huis
- maart verdiep me in Recyclix (passief inkomsten met minimale investering 20 euro, onderzoek loopt) / opdracht aan makelaar om huis te verkopen.

Ons huis te koop zetten hadden we in januari dit jaar nog niet willen bedenken, maar we werden aan het denken gezet. Wij kunnen kleiner wonen en we komen er achter dat we redelijk kunnen lenen. Met zelfs een klein verlies en restschuld zouden we weg kunnen en in 1x een hypotheekschuld verlagen tussen de 50.000 a 100.000 euro afhankelijk van waar we gaan wonen in 033. Dit alles met het doel lagere lasten, minder kwetsbaar te zijn financieel en na dit forum en het boek 'rich dad, poor dad' ons ook verdiepen om te gaan investeren om geld te maken. Want ons pensioen (wij zijn 47 & 48 jaar) ziet er niet rooskleurig uit en alleen een afbetaald huis is niet genoeg.
« Last Edit: March 14, 2016, 05:09:43 AM by rosevdh69 »
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #382 on: March 12, 2016, 02:21:09 PM »
Rose, dat is een flinke lijst acties in korte tijd. Wij vertrouwen net als jullie niet op onze pensioenen (ik heb zelf niet eens een een pensioen.), dus daarom zijn wij ook begonnen met aflossen (sinds juni 2012) en het opbouwen van ons 'appeltje voor de dorst' (sinds december 2015). MMM noemt het 'nest egg', maar een mooie Nederlandse vertaling ben ik tot nu toe niet echt tegengekomen, dus dan maar 'appeltje voor de dorst'.

Ik ben nu net begonnen in het boek 'Rich dad, poor dad'. Ik ben benieuwd of er daar nog nieuwe inzichten uit voort kunnen komen, welke ik nog niet eerder gelezen heb.
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #383 on: March 12, 2016, 02:48:58 PM »
Rose, dat is een flinke lijst acties in korte tijd. Wij vertrouwen net als jullie niet op onze pensioenen (ik heb zelf niet eens een een pensioen.), dus daarom zijn wij ook begonnen met aflossen (sinds juni 2012) en het opbouwen van ons 'appeltje voor de dorst' (sinds december 2015). MMM noemt het 'nest egg', maar een mooie Nederlandse vertaling ben ik tot nu toe niet echt tegengekomen, dus dan maar 'appeltje voor de dorst'.

Ja zeker een appeltje voor de dorst, nu met de rente op 0 wordt het helemaal trieste boel.

Quote
Ik ben nu net begonnen in het boek 'Rich dad, poor dad'. Ik ben benieuwd of er daar nog nieuwe inzichten uit voort kunnen komen, welke ik nog niet eerder gelezen heb.

Je ziet hier al langer dus misschien niet veel meer als hoe je er nu in zit. Maar ik vind het zelf best jammer dat ik dit boek niet op mijn 22e heb gelezen. Vanaf die leeftijd ging ik op kamers, ging ik geld verdienen en stapte ik in de rat race.

Een aantal quotes van Rich dad, poor dad zijn gelukkig nu alsnog goed binnengekomen. Eerst geld hebben, dan uitgeven, en werken aan je 'assets'. Verder is het een vrije interpretatie die bij mij het beste past. Erg blij dat we die bewustzijn hebben en onze stappen al zover hebben gemaakt. Nooit kunnen bedenken. Volgende wk gaat ons huis in de verkoop, dus op weg naar kleiner en goedkoper wonen om eerder afgelost te zijn en dan te kunnen opbouwen voor 'nest egg'.
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

Great White Silence

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 95
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #384 on: March 13, 2016, 03:26:10 PM »
Ik heb hetzelfde: had ik dit boek maar gelezen toen ik 23 was. En zeker voordat we kinderen kregen, want daardoor is sparen en zuinig zijn en dergelijke toch wat lastiger. Toen waren we nog dink(y)s en hadden we flink aan ons 'appeltje voor de dorst' kunnen werken, maar we stonden er niet bij stil wat mogelijk zou kunnen zijn. Het was vooral mijn probleem, ben ik bang. Ik had geen doel en ging opnieuw studeren in plaats van werken en een carrière (of iig een flink 'appeltje voor de dorst') op te bouwen. Nu moet het allemaal 'achteraf' nog eens gebeuren en dat is een stuk lastiger, zeker ook omdat we keuzes maken die het lastiger maken geldstromen te genereren.

Al is 'Rich dad, poor dad' toch weer anders wat betreft denkwijzen. Als ik dat boek lees, moet het ook nu nog vrij 'simpel' zijn om flinke kasstromen te genereren, ook al heb ik daar minder tijd voor door de kinderen. Misschien toch maar eens kijken of ik op zoek kan naar 'buitenkansjes'...
9.21% of our nest egg goal reached.
38.05% of our mortgage payed off.

MeneerEnMevrouw

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 23
    • MeneerEnMevrouw.com
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #385 on: March 14, 2016, 02:54:34 AM »
Rich dad, poor dad is inderdaad een goede. Meer als eye opener dan als daadwerkelijke tips.

Ik probeer me qua lezen nu iets meer te focussen op het waarom. Als je diep van binnen weet waarom je bepaalde dingen wil dan is de weg ernaartoe ook veel makkelijker is mijn gedachte. Tips om geld te besparen kunnen we makkelijk verzamelen, maar door erachter te komen wat je echt wil leg je volgens mij een betere basis voor je hele leven ipv simpelweg te gaan besparen, consuminderen, minimalistischer leven of marie kondo'en.

Doe niet wat zij doen maar zoek wat zij zochten zeg maar ;-)

Recent gelezen of nog aan het lezen: Your money or your life, guide to the good life, how I found freedom in an unfree world, the 7 habits of highly effective people. Allemaal aanraders wat mij betreft ;-)
Onze NL Blog over financien en vooral studieschuld ;) http://www.meneerenmevrouw.com

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #386 on: March 14, 2016, 03:04:23 AM »
Kan me wel vinden in MeneerEnMevrouw. Allereerst om de info en inzichten echt te vertalen naar je eigen kunnen en grenzen. Grenzeloos doen wat Robert Kiyosaki doet zal een teleurstelling worden. Maar het moet je prikkelen na te denken en te zoeken inderdaad waar jij het realiseerbaar acht. De rest en meer is altijd meegenomen. Verder zal het geluk niet direct in het 1 of het ander moeten zijn. Dus een totaal nieuwe focus is prima maar je moet ook dan nog altijd alles van alle kanten durven te bekijken.
Consuminderen is 1 ding maar als je het zat bent of je wilt minder zuinig zijn dan moet je daar in meegaan wetende wat je loslaat en wat je je zelf gunt. Ook beseffen dat je in je leven je behoeftes veranderen. Hadden we 8 jaar geleden een droom om een eensgezinswoning te kopen, nu staan we al veel meer op om terug te gaan naar een appartement. Droomde we in het begin van een grotere tuin, nu zijn we blij na 6,5 jaar tuinieren dat we niet groter hebben. Financieel onafhankelijk is mooi maar je moet er toch ook niet aan denken dat je er alles voor laat en dat het lot in het leven dat in 1 klap van je afneemt, bijv door ziekte of ongeval. Alles is betrekkelijk.

Je inlaten met kennis en info en ervaringen is goed om je zelf in het leven te laten bewegen en te finetunen of gewoon te beseffen dat je het al goed genoeg hebt.

Zelf lees ik momenteel Early Retirement Extreme van Jacob Lund. dat is taaie kost om door heen te worstelen moet ik zeggen. Erg wetenschappelijk. Na aanrader van Gerhard Hormman uit zijn boek Helemaal Vrij! vind ik zelf de boekentip Top 5 regrets of the dying - Bronnie Ware een erg goede ... alles uiteindelijk gaat er om dat je zelf een zo gelukkig mogelijk leven leidt ...
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

DagobertDuck

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 252
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #387 on: March 14, 2016, 04:19:11 AM »
Ik probeer me qua lezen nu iets meer te focussen op het waarom. Als je diep van binnen weet waarom je bepaalde dingen wil dan is de weg ernaartoe ook veel makkelijker is mijn gedachte.
Ja idd he!

Ik vond How to be free van Tom Hodgkinson ook heel erg goed. Redelijk naïef dromerig boek, maar wel inspirerend. Vooral voor het waarom dus.

MrMM zie ik als een mooie mix van het hoe en het waarom.

En het idee dat minimalisme de eerste en voor mij misschien wel makkelijkste weg naar vrijheid is heb ik vooral van
Theminimalists.com, Joshua Becker (becomingminimalist.com) en Leo Babauta (zenhabits.com en mnmlist.com)

« Last Edit: March 14, 2016, 04:27:37 AM by DagobertDuck »

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 419
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #388 on: March 14, 2016, 05:04:26 AM »

Ons huis te koop zetten hadden we in januari dit jaar nog niet willen bedenken, maar we werden aan het denken gezet. Wij kunnen kleiner wonen en we komen er achter dat we redelijk kunnen lenen. Met zelfs een klein verlies en restschuld zouden we weg kunnen en in 1x een hypotheeklast verlagen tussen de 50 a 100 euro afhankelijk van waar we gaan wonen in 033. Dit alles met het doel lagere lasten, minder kwetsbaar te zijn financieel en na dit forum en het boek 'rich dad, poor dad' ons ook verdiepen om te gaan investeren om geld te maken. Want ons pensioen (wij zijn 47 & 48 jaar) ziet er niet rooskleurig uit en alleen een afbetaald huis is niet genoeg.
tussen de 50 en 100 euro is niet echt veel. Misschien als je lager energie verbruik voor een kleiner huis mee neemt is het meer, maar voor 50 euro per maand zou ik naar andere oplossingen zoeken dan verhuizen. Op dit moment zijn met HRA en extreem lage rente de woon lasten gewoon niet erg hoog. Als je echt voortgang wil maken kun je beter een kamer verhuren. Het hangt er wel af van waar je woont, maar in een plaats waar studenten wonen kun je zo makkelijk 300 - 400 euro belasting vrij bijverdienen. Wel even uitkijken dat je de huurovereenkomst zo stelt dat het niet de voorwaarden van je hypotheek schend.

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #389 on: March 14, 2016, 05:07:51 AM »
tussen de 50 en 100 euro is niet echt veel.

foutje, snel gecorrigeerd, moet zijn: '... hypotheekschuld verlagen tussen de 50.000 a 100.000 euro afhankelijk ...'
« Last Edit: March 14, 2016, 05:10:11 AM by rosevdh69 »
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

bartvandermark

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
  • Location: Wageningen, The Netherlands
    • Wedding photographer from the Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #390 on: March 14, 2016, 06:05:34 AM »
Leuk om deze NL afdeling te zien!
Zelf al een poosje door MMM geinspireerd. Situatie: Getrouwd, 38, 2 kids (6 en 9). Beide werkzaam bij overheid & ABP pensioen. Daarnaast heb ik sinds paar jaar mijn hobby omgezet naar part-time onderneming (trouwfotograaf, circa 15 bruiloften per jaar, zie handtekening voor link) wat erg lekker loopt. Al met al zorgen besparingen, inzicht en extra inkomsten ervoor dat onze 'net worth' jaarlijk met circa €22.000 toeneemt waarvan circa de helft naar extra aflossing huis en circa de helft in indextracker via www.brandnewday.nl. We werken 4 (ik) & 3 (partner) dagen per week en mijn vrije vrijdag voelt al een beetje als pre-pensioen, heerlijk om die vrije dag te hebben!
Doel is om uiterlijk op ons 60e te kunnen stoppen met werken.
« Last Edit: March 14, 2016, 06:07:49 AM by bartvandermark »

flipster

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 7
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #391 on: March 14, 2016, 08:03:18 PM »
Leuk om deze NL afdeling te zien!
Zelf al een poosje door MMM geinspireerd. Situatie: Getrouwd, 38, 2 kids (6 en 9). Beide werkzaam bij overheid & ABP pensioen. Daarnaast heb ik sinds paar jaar mijn hobby omgezet naar part-time onderneming (trouwfotograaf, circa 15 bruiloften per jaar, zie handtekening voor link) wat erg lekker loopt. Al met al zorgen besparingen, inzicht en extra inkomsten ervoor dat onze 'net worth' jaarlijk met circa €22.000 toeneemt waarvan circa de helft naar extra aflossing huis en circa de helft in indextracker via www.brandnewday.nl. We werken 4 (ik) & 3 (partner) dagen per week en mijn vrije vrijdag voelt al een beetje als pre-pensioen, heerlijk om die vrije dag te hebben!
Doel is om uiterlijk op ons 60e te kunnen stoppen met werken.

Goed bezig! Dat is iets wat ik vanuit het buitenland vaak mis; de mogelijkheid om parttime te werken, ook voor mannen. Je zou je verbazen hoe lastig dat is in zelfs de buurlanden. Vraag: wat voor impact hebben kinderen voor jouw op je budget? Is dit evt. een reden om nog langer door ter werken?

bartvandermark

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 2
  • Location: Wageningen, The Netherlands
    • Wedding photographer from the Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #392 on: March 15, 2016, 12:57:54 AM »
Kinderen hebben een erg grote impact; minder werken, extra kosten zorgt denk ik zo voor een flinke minder hoge savingsrate. Maar ik draai het wel om, binnen de omstandigheden zoals ze zijn doe ik mijn best. Kinderen zijn een verrijking die ik niet zou willen missen.

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #393 on: March 15, 2016, 02:25:49 AM »
Kinderen hebben een erg grote impact; minder werken, extra kosten zorgt denk ik zo voor een flinke minder hoge savingsrate. Maar ik draai het wel om, binnen de omstandigheden zoals ze zijn doe ik mijn best. Kinderen zijn een verrijking die ik niet zou willen missen.

Mooie instelling!
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #394 on: March 15, 2016, 04:51:18 AM »
Afgelopen week een oriënterend hypotheekgesprek gehad om eens te kijken wat voor ons de mogelijkheden zijn mbt het kopen van een huis. En het valt me alleszins mee wat er mogelijk is, vooral dankzij de lage rentestanden van dit moment vallen de maandlasten tov huren nog wel mee. Het kunnen inbrengen van eigen geld scheelt ook een hoop. Dus nu nog bedenken wat we uiteindelijk precies willen, maar het is fijn dat de cijfertjes in ieder geval op groen staan voor een "gemiddelde" woning in deze regio en dat opknapwoningen een optie zijn.
Komende tijd dus maar eens rustig rondkijken en wikken en wegen, ik verwacht niet dat het zo'n vaart zal lopen.

Wat me opviel was dat kinderen niet eens ter sprake kwamen. We werken immers beide al (behoorlijk) parttime en zitten aan het begin van onze loopbaan, dus de kans dat we minder gaan verdienen werd niet zo groot geacht. Dat geeft me steeds meer het idee dat de "kosten" van kinderen voornamelijk zitten in gemiste inkomsten door minder werken en niet zo zeer in de extra kosten die je moet maken.
« Last Edit: March 15, 2016, 04:54:26 AM by Spruit »
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

rosevdh69

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 9
  • Age: 48
  • Location: Hoogland
  • Carpe Diem
    • Verlossende Aflossers (blog in dutch)
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #395 on: March 15, 2016, 04:57:25 AM »
Hi Spruit, wat goed dat je dat doet. Als we niet bleven onderzoeken afgelopen jaar en iedere keer onze keuzes niet hadden herbelicht dan waren we nooit zo ver gekomen. Het is mij duidelijk dat ik nog beter iets kleins goedkoops kan kopen op dit moment dan tussentijds iets huren omdat mijn huis eerder weg zou zijn dan wat ik gevonden zou hebben wat perfect was. de lasten zijn met hypotheek t/m 150k hypotheekschuld lager dan ergens op een camping zitten en huren >500 per maand.
Blogger van http://verlossendeaflossers.blogspot.com / verdien mijn geld met Klezzer: https://nl.klezzer.com/?ref=L4SBDGkwq1g= en Recyclix: https://recyclix.com/ id=A8EB-91F6-D10D

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 419
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #396 on: March 15, 2016, 05:17:37 AM »
Afgelopen week een oriënterend hypotheekgesprek gehad om eens te kijken wat voor ons de mogelijkheden zijn mbt het kopen van een huis. En het valt me alleszins mee wat er mogelijk is, vooral dankzij de lage rentestanden van dit moment vallen de maandlasten tov huren nog wel mee. Het kunnen inbrengen van eigen geld scheelt ook een hoop. Dus nu nog bedenken wat we uiteindelijk precies willen, maar het is fijn dat de cijfertjes in ieder geval op groen staan voor een "gemiddelde" woning in deze regio en dat opknapwoningen een optie zijn.
Komende tijd dus maar eens rustig rondkijken en wikken en wegen, ik verwacht niet dat het zo'n vaart zal lopen.

Wat me opviel was dat kinderen niet eens ter sprake kwamen. We werken immers beide al (behoorlijk) parttime en zitten aan het begin van onze loopbaan, dus de kans dat we minder gaan verdienen werd niet zo groot geacht. Dat geeft me steeds meer het idee dat de "kosten" van kinderen voornamelijk zitten in gemiste inkomsten door minder werken en niet zo zeer in de extra kosten die je moet maken.
Pas wel op dat de huizenmarkt tegenwoordig niet zo goed meer doorstroomt. Ik zie veel vrienden die een huis hebben gekocht toen ze samen gingen wonen die een paar jaar later kinderen kregen, of een leuke baan ergens ver weg. Die hadden dan de keuze of in een woning die te klein of ver is wonen, of een flink verlies nemen. Vergeet niet dat je flink kosten maakt bij een aankoop en dat de lagere woonlasten dat pas na een lange tijd weer goed maken. Dus als je nog flexibel wil zijn kun je beter klein huren en door sparen voor als je kinderen krijgt. En onderschat niet hoe fijn een groter huis in een goede buurt is als je kinderen hebt.

Spruit

  • Pencil Stache
  • ****
  • Posts: 937
  • Age: 30
  • Location: Netherlands
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #397 on: March 16, 2016, 04:24:58 PM »
Pas wel op dat de huizenmarkt tegenwoordig niet zo goed meer doorstroomt. Ik zie veel vrienden die een huis hebben gekocht toen ze samen gingen wonen die een paar jaar later kinderen kregen, of een leuke baan ergens ver weg. Die hadden dan de keuze of in een woning die te klein of ver is wonen, of een flink verlies nemen. Vergeet niet dat je flink kosten maakt bij een aankoop en dat de lagere woonlasten dat pas na een lange tijd weer goed maken. Dus als je nog flexibel wil zijn kun je beter klein huren en door sparen voor als je kinderen krijgt. En onderschat niet hoe fijn een groter huis in een goede buurt is als je kinderen hebt.

Wat ik uit je verhaal vooral meeneem is dat het handig is om een "FU fund" te hebben, om eventueel FU tegen restschuld te kunnen zeggen mocht dat nodig blijken. Geen speld tussen te krijgen.
Ook ben ik het volledig eens met je suggestie dat je eerst globaal moet weten hoe je leven eruit gaat zien pakweg de komende tien jaar qua gezinssamenstelling, baan etc. Kopen maakt je minder flexibel, sowieso. Toegepast op onze situatie: een zeer stabiele baan (voorlopig naar volle tevredenheid), al jaren samen en ook al jaren samenwonend. Het moet gek lopen willen we ineens echt móeten verkopen*.

Ik heb even een berekening gedaan. Stel, we willen/moeten toch onverhoopt verhuizen net op een moment dat de huizenmarkt in het slop zit. En dat de verkoopprijs tov aankoopprijs 30% is gezakt. Zelfs in dat geval zouden wij (vergeleken met de jaarlijks stijgende huurprijs die we anders zouden betalen) al in 2020 gunstiger uitkomen versus huur.
Ben ik iets minder pessimistisch en ga ik ervan uit dat we wel de aankoopprijs terugkrijgen bij verkoop (maar ook geen cent meer), dan hebben we de kosten er al halverwege 2019 uit. Beide situaties lijken me prima acceptabel. Als we langer dan vier jaar blijven zitten gaan we er elk jaar iets meer op vooruit en wordt het koop vs huur plaatje steeds rooskleuriger.
Dat is waarom ik sterk neig naar kopen, vooral met oog op de lange(re) termijn.


*Al heeft niemand een glazen bol natuurlijk. Shit happens.
« Last Edit: March 16, 2016, 04:27:19 PM by Spruit »
Yay, out of debt... now, GROW!
My '16/'17 journal

2Cent

  • Bristles
  • ***
  • Posts: 419
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #398 on: March 17, 2016, 03:21:55 AM »
Pas wel op dat de huizenmarkt tegenwoordig niet zo goed meer doorstroomt. Ik zie veel vrienden die een huis hebben gekocht toen ze samen gingen wonen die een paar jaar later kinderen kregen, of een leuke baan ergens ver weg. Die hadden dan de keuze of in een woning die te klein of ver is wonen, of een flink verlies nemen. Vergeet niet dat je flink kosten maakt bij een aankoop en dat de lagere woonlasten dat pas na een lange tijd weer goed maken. Dus als je nog flexibel wil zijn kun je beter klein huren en door sparen voor als je kinderen krijgt. En onderschat niet hoe fijn een groter huis in een goede buurt is als je kinderen hebt.

Wat ik uit je verhaal vooral meeneem is dat het handig is om een "FU fund" te hebben, om eventueel FU tegen restschuld te kunnen zeggen mocht dat nodig blijken. Geen speld tussen te krijgen.
Ook ben ik het volledig eens met je suggestie dat je eerst globaal moet weten hoe je leven eruit gaat zien pakweg de komende tien jaar qua gezinssamenstelling, baan etc. Kopen maakt je minder flexibel, sowieso. Toegepast op onze situatie: een zeer stabiele baan (voorlopig naar volle tevredenheid), al jaren samen en ook al jaren samenwonend. Het moet gek lopen willen we ineens echt móeten verkopen*.

Ik heb even een berekening gedaan. Stel, we willen/moeten toch onverhoopt verhuizen net op een moment dat de huizenmarkt in het slop zit. En dat de verkoopprijs tov aankoopprijs 30% is gezakt. Zelfs in dat geval zouden wij (vergeleken met de jaarlijks stijgende huurprijs die we anders zouden betalen) al in 2020 gunstiger uitkomen versus huur.
Ben ik iets minder pessimistisch en ga ik ervan uit dat we wel de aankoopprijs terugkrijgen bij verkoop (maar ook geen cent meer), dan hebben we de kosten er al halverwege 2019 uit. Beide situaties lijken me prima acceptabel. Als we langer dan vier jaar blijven zitten gaan we er elk jaar iets meer op vooruit en wordt het koop vs huur plaatje steeds rooskleuriger.
Dat is waarom ik sterk neig naar kopen, vooral met oog op de lange(re) termijn.


*Al heeft niemand een glazen bol natuurlijk. Shit happens.
Je kan niet huur tegen hypotheek last zetten. Onderhoud en belasting komt er nog boven op. Ik besteed gemiddeld 1000 euro aan onderhoud per jaar. Maar met de huidige rente niveaus en huizen prijzen is het inderdaad redelijk voordelig ten opzichte van huren, en in jou geval ook zeker aan te raden. Wat ik wel zou doen is direct goed gaan wonen. Het domste dat je kan doen is 50.000 euro besparen(is misschien 100 euro netto per maand) en dan in een slecte buurt/te krap/bouwvallig/ver van je werk huis te gaan wonen. Aan de andere kant is het wel heel fijn om als het moet met 1 salaris te kunnen overleven.
Als je onder NHG kan lenen zou ik je geld niet in het huis stoppen. Dan is de rente zo laag dat het na aftrek bijna minder dan inflatie is. Ook zou ik de rente niet vast zetten. Het lijkt er op dat landen tegen elkaar opbieden om de laagste rente te bieden en als je genoeg geld heb kun je toch aflossen als de rente onverwacht omhoog gaat.

MeneerEnMevrouw

  • 5 O'Clock Shadow
  • *
  • Posts: 23
    • MeneerEnMevrouw.com
Re: Any Dutch Mustachians here.
« Reply #399 on: March 17, 2016, 03:55:41 AM »
Wij hebben toen zelfs met een 10% daling van de huizenprijs gerekend en gerekend dat we het na 5 jaar zouden verkopen. Met KK, onderhoud en belastingen kwam kopen er alsnog beter uit. We zitten dan ook in een duur stukje NL met dito huurprijzen. Rente met NHG is voorlopig een lachertje inderdaad. Staat nu nog 3,5 jr vast.

Wij waren/zijn ook al lang samen, stabiele banen met toen 1 vast en 1 jaarcontract, was en is een prima beslissing geweest om te kopen!
Onze NL Blog over financien en vooral studieschuld ;) http://www.meneerenmevrouw.com