Author Topic: Mandatory pension contributions for self-employed in Germany 2021 (in deutsch)  (Read 750 times)

gavint

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English below for forum control:

Ach du scheiße bin am ausflippen gerade - hoffentlich habe ich das Situation falsch verstanden:

Ab nächstes Jahr 2021 sind wir Selbständige in Deutschland verpflichtet in irgendeine registrierten Rentenversicherung einzuzahlen, entweder die staatliche (hilfe!), eine Rürup oder ein Privat Altersvorsorge (noch schlimmer!). 

Weißt jemand wie es tatsächlich laufen sollte, und wie viel ich berechnen muss?  Rürup sieht aus als die wenigsten schlechten Option - aber wie ich es verstanden habe ist das es muss 'Grundsicherung abdeckend' sein, was sau teuer werden kann.  Um eine garantierte Rente von 1000€/Monat in eine Rürup muss ich quasi 1 zu 1 einzahlen - also 1000€ der monat, was naturlich Kacke ist.  Freake ich einfach über nichts aus oder stimmt's?  Hat irgendjemand bessere Infos als ich auf Google finden konnte?

Danke!



Holy crap I'm freaking out right now - hopefully I've understood the situation wrong:

As of next year 2021 we self-employed in Germany are required by law to pay into one or another registered pension plan, either the state pension (yikes!), a Rürup pension, or a private pension plan (even worse!). 

Does anyone know how this is supposed to work, and how much I should prepare to pay?  Rürup pensions look like the least bad option, but the way it seems is that you have to guarantee a minimum life expenses in retirement, which could be very expensive to do.  For a guaranteed pension of 1000 €/month, I would have to pay essentially 1 to 1 in, so 1000 € a month, which is obviously crappy.  Am I overreacting about nothing or is this true?  Does anyone else have any better info than what I could find on Google?

Thanks!


gavint

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Just in case this issue is relevant to anyone else out there (not likely, but it helps me to vent!), I've done some more digging into it and it is still pissing me off to no end.  Here are the essential points:

 - The law is in discussion, has been postponed due to the Corona pandemic.  It is being challenged by various groups, but will in all likelihood be enacted at some undefined point in the future.

 - As a self-employed person, you will be required to pay 18.6% (!) of your earnings BEFORE tax into the state pension system.  Right now I'm not required to pay anything, and I have no right to any pension from the state when I retire.

 - If you are above 50, you will be exempted from the new law.

 - If you are above 40, you may be able to opt out if you can prove you have enough of a pension already underway (my situation).  Here's the kicker though - Stocks and bonds, as well as investment funds are NOT considered an acceptable pension alternative by the German government.  'Acceptable' alternatives to the state pension plan are the registered tax-deductible plans such as Riester, Rürup, Lebensversicherungen... which are all total shit.

Since my pension plan has always been to do it with a balanced investment portfolio, this new law would derail my financial plans entirely.  It would amount to an additional 8 to 10 thousand Euros per year in payments I would have to make, which would be so much better invested in ETF's.  I worked the state pension plan ROI to be around minus 1%/year not including opportunity costs.  The Rürup pension plan for example is run through insurance companies, and they are required by law to pay you back at least 80% of what you paid in (that's right, guaranteed negative returns!), capital goes to them when you die (not inheritable).  In my situation, this new law could cost me hundreds of thousands of Euros in potential lost earnings on investments.  It would also force me to work more hours for more years than I want to.  You can see why I'm a bit burned up about it.

Here's a great summary I found online (in German):  https://lixxil.de/allgemein/rentenversicherungspflicht-fuer-selbstaendige/

Ugh.
« Last Edit: June 17, 2021, 06:47:43 AM by gavint »

Leseratte2021

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Kann  Dir leider nicht helfen, bin aber sehr gespannt, wie das weitergeht...

Wir leben gerade in Kanada und überlegen in den nächsten Jahren nach Deutschland zurück zu kehren...

Hast du schon mal überlegt Deinen Wohnsitz ins EU Ausland zu verlegen?

gavint

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@Leseratte2021 Bleibt da!   Außer du wohnst in Scarborough, dann hau ab!

Wenn du normale Angestellter sein willst, dann ist es alles relativ easy, der Arbeitgeber zahlt ein gute Stück dein KV und RV, alles ist sicher.  Aber, du musst dann bis die bittere Ende schaffen: bis der offizielle Rentenanfang - mit 67.  Frührente und FIRE ist ein Fremdkonzept in Deutschland. 

Deutschland ist aber auf Platz 1 für teuerste Steuer und Sozialabgabenlast in den OECD...  Solo-Selbständiger haben die Arschkarte.

Für mich ist es nicht praktisch mein Wohnsitz zu ändern.  Wenn, dann zurück in der Heimat - Kanada.  Meine Strategie wenn es so kommen sollte ist mein erklärtes Einkommen so niedrig zu halten das es alles relativ in Rahmen bleibt.  Erstmals wurde ich versuchen meine Situation die Behörden zu erklären das ich im Alter nicht verhungern würde... Mal schauen.

 
 

Leseratte2021

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Nach fast 10 Jahren in Kanada sind wir der Meinung, das das leben überall gleich teuer ist..das geld wird dir nur aus anderen töpfen weg genommen... wir zahlen hier ja nix für Krankenversicherung, haben dafür aber keine arztwahl und auch z.t. keinen zugang zu Spezialisten. Mein Mann soll 4 jahre auf einen Termin beim hautarzt warten....Dafür zahlen wir 16000 Cad property tax pro jahr! Usw....es gibt zahllose Beispiele...