The Money Mustache Community
Mustachian Community => Meetups and Social Events => Topic started by: Linea_Norway on November 14, 2016, 07:22:02 AM
-
Hi.
Is there anyone else here who is living in Norway? This could be a good thread to discuss local stuff like Norwegian taxes.
På vei til finansiell uavhengighet og tidlig pensjon!
Hilsen
En norsk Mustachian
-
Heijhå!
Yes, I'm from Norway :)
-
I know this is not super helpful, but there are several Norwegians I can think of floating around the boards. There's one man who bought an electric car recently and talks a lot about why that made sense for them financially.
I'm mostly posting so I can come back to this post next time I run across one of them. They are definitely around.
-
I know this is not super helpful, but there are several Norwegians I can think of floating around the boards. There's one man who bought an electric car recently and talks a lot about why that made sense for them financially.
I'm mostly posting so I can come back to this post next time I run across one of them. They are definitely around.
Yes, electric cars are popular here with special tax reductions. Please let them know of this thread next time you "meet" a Norwegian.
-
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/
-
Takk og takk :)
Fra når tenker du å pensjonere deg?
Jeg gjør regnestykkene utenom spk da en ikke vet hva reglene fremover de neste år-tiår blir, så jeg har ikke inkludert de i noe regnestykke.
Er absolutt ikke en som spanderer penger, tvert i mot, med mindre jeg må erkjenne at jeg har bil. Har tenkt å bli helt bilfri fra og med sommeren av, noe jeg virkelig ser frem til, og da blir det enda nærmere målene. Vi bor billig og intimt, men foreløpig går det bra, og med barn ombord så går dette veldig greit.
Hvordan er det hos deg?
-
Hvordan er det hos deg?
Hei.
Jeg håper på å kunne gå av med pensjon når jeg er 50 år. Da er min man 53 år. Nå er jeg 43 år. Vi har ingen barn.
Vi har i mange år bodd i et veldig billig hus med lave bokostnader (egen brønn og tett-tank). Den 1,28 mil vi hadde i boliglån ble nedbetalt etter 5,5 år, uten at vi følte at vi var sparsomme. Vi brukte bare ikke så mye penger. I årene etter har vi ofte satt igjen med en god del penger på konto som vi har investert i indeksfond (KLP med lave kostnader). De har gitt brukbar avkastning. Men for et par år siden begynte det å krible med et behov for å bo i et nyere hus. Det gamle trengte mange investeringer. I fjor høst endte vi opp med å kjøpe et 5 år gammelt hus. Vi klarte å kjøpe det uten lån, men måtte da tømme indeksfondene. Dessverre har det blitt hensiktsmessig å kjøpe en bil nr 2. Det begynte da NSB la ned vår lokale togstasjon. Jeg bor nå på sykkelavstand fra jobben, men jeg synes ikke at det er sykkelforhold hele året (vinterhalvåret). Dessuten sparer jeg mye tid på å kjøre bil isteden (men får da dramatisk mindre trening, så det har også ulemper). Vi har regnet ut at bil nr 2 koster oss ca 25.000 per år, selv med lite bruk.
Vi bruker generelt lite penger på luksus. Jeg er fortsatt et lykkelig menneske når jeg kan tilbringe mine sommerferier i den norske fjellheimen i et telt. Selv om vi har byttet ut det lille teltet vårt med en størrelse større med litt mer leverom. Ellers gjør vi alt selv istedenfor å leie inn noen (rengjøring, maling, dekkskifte, enkelte bilreparasjoner og oljeskift). Da vi flyttet leide jeg inn en vaskedame til å hjelpe med å vaske, da vi måtte gjøre det på kort tid. Men det ble fort dyrt med kr 300 per time. Vi satser mest på å lage god mat hjemme fremfor å dra på restaurant. Vi kjøper heller ikke ferdigretter, men lager som regel mat fra bunn av. Selv om jeg de siste årene har begynt å kjøpe en frossen pizza i ny og ne. Jeg er min mann sin frisør. Og jeg som kvinne er heldigvis lite opptatt av klær og dyre håndvesker. Når vi trener gjør vi det utendørs eller gjennom lokaler som vår klubb leier. Det koster en brøkdel av normalpris.
I går da jeg så Forbrukerinspektørene på TV, ble jeg inspirert til å sjekke forsikringene våre. Det er dessverre noen år siden vi hadde byttet. Det skyldes at det i noen år ikke var så enkelt å sammenligne priser på forsikringer som det var å sammenligne strømpriser. Og jeg hadde ikke får med meg at det hadde blitt enklere. Men jeg har sjekket i dag og ser at vi kan spare flere tusen i året på å bytte forsikringer. Så jeg skal utføre bytting denne uken. Jeg har også funnet ut at det finnes banker med høyere innsatsrente enn Ya-bank. Jeg må ta en titt på det og.
Når det gjelder pensjon, har vi regnet ut på NAV sine sider at om vi begge skulle slutte å jobbe i dag, da har min mann opparbeidet seg kr 300.000 is året. Jeg har opparbeidet 200.000 utenom SPK. Da har vi tilsammen 500.000 per år og det bør holde i massevis med et nedbetalt hus. mange synes at pensjonen bør gi 70% av sisttjente lønn. Men det er bare tull om du ikke er vant til å bruke 70% av lønna di.
-
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/
That's the electric car guy, I think!
-
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/
That's the electric car guy, I think!
I sent him a PM. We will see.
By the way, I put myself on the Mustachian map, which is to be found in the top of this forum. Not many Norwegians to be found.
-
Hvilke indeksfond er det best å investere i?
Jeg har tidligere valgt KLP, fordi de har lave kostnader. Der kan du velge forskjellige verdensdeler. Jeg tenker at det nå kan vært lurt å satse på markeder utenfor Norge, siden vi allerede har investert i Norge i form av et hus.
KLP har både valutasikrede og ikke valuta-sikrede fond. Min mann har nettopp satt penger inn i et fond uten valutasikring. Det betyr at det kan svinge voldsomt. Men det er av samme grunn. Vi satser delvis i Norge med huset vårt og delvis i utlandet. Og jeg har ikke tro på at den norske kronen kommer til å være så sterkt for alltid.
Noen andre tanker om dette?
-
Så deilig og behagelig det må være å ha hatt et så lite lån og i tillegg å ha betalt det ned.
Jeg har nå fått alle tingene på plass og har i tillegg plan for å selge bilen i løpet av den neste 1,5 mnd. Planen var å vente til sommeren, men nyheter gjør at jeg får mulighet å selge tidligere.
I forhold til indeksfond: Er det noen spesifikke du har vært fornøyd med? Og hva har ca avkastning vært?
Jeg er såpass ny på investeringsfronten at jeg har ikke gjort noen særlig gode erfaringer. Har kjøpt DNB Health care og Nordic technology, men vet ikke om de på sikt er så gode. Har en stor pott i aksjer, fordi det er spennende og jeg har troen på denne spesifikke, men tiden vil vise.
I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.
-
I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.
Når du har lån, er det best å betale det ned først (sier også MMM). Spesielt i begynnelsen når hver innbetaling til banken er mye rente og bare litt nedbetaling på lånet. Pluss å beholde BSU til den er full og dermed nedbetale på boliglånet, siden du får skattereduksjon på innbetalingen. Da jeg hadde lån har jeg ofte gjort ekstra nedbetalinger og da ba jeg banken om jeg kunne fortsette å betale samme beløp per måned. Da korter du ned totaltid på lånet.
Når det gjelder indeksfondene, synes jeg det var litt uoversiktlig over hvor mye avkastning jeg hadde i snitt. Jeg hadde noen KLP indeksfond kjøpt gjennom Skandiabanken. Jeg har satt inn penger over flere år. Totalt ca 1 mil NOK. Og da jeg innløste det var det blitt over 1,4 mil NOK. Jeg måtte skatte ca. 78.000 NOK (28% over gevinsten).
Jeg var fornøyd med lave administrasjonskostnadene på fondene. Og de gikk også mye oppover. Men hvor mye det var totalt, er jeg ikke sikker på. Disse 400.000 - 78.000 var kommet inn over mange år. Jeg hadde fordelt aksjene over Norge, Europa og verden.
På KLP sine websider er det vel mulig å lese mer om avkastning per år. Men ideen med indeksfond er at de følger hele markedet.
-
I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.
Når du har lån, er det best å betale det ned først (sier også MMM).
Ja, jeg ønsker å betale ned dette, men føler en liten ekstra sikkerhet med å ha ekstra cash tilgjengelig i fall noe skulle skje. Med 3 barn så syns jeg det er greit å kunne hente ut noe dersom det skulle bli svært nødvendig, men på den andre siden så er det vel derfor vi bor minimalt i dag. BSU-godene er gull.
-
Hei Linda!
Jeg er også utlending her i Norge og lurer på noen ting:
1. Du skrev at du planlegger å ga av med pensjon med 50. Er det ikke tidlig pensjon fra NAV og SPK når man fyller 62 og vanlig uttak med 67? Jeg har tenkt å spare nok til å slutte på jobben med 55 og da leve til 67 på egen hånd. Er det det du mener med "pensjon"?
2. Snakker du med kollegaer eller norske venner at du planlegger å ga av med pensjon tidligere enn de fleste? Jeg lurer på hva folk kunne tenke når man er utlending, at man er på en måte her for å samle penger og ta den borte. Jeg er ganske ny i en liten by, og folk ser at jeg sykler (har aldri eid bil) og ikke bruker penger på restauranger. Jeg deltar i det lokale samfunnet på andre måter og er ofte ute på tur, men deltar jeg ikke på mange ting som krever penger. Hvis du bor i Oslo er det kanskje ikke samme oppmerksomhet på alt du gjør som jeg har som en av de få utlendinger i en liten by... Hvis du er norsk Missjohansen, hva mener du?
3. Bruker du IPS eller IPA, litt usikkert hva den heter, men privat pensjonssparing med skattefordeler? Jeg har spurt økonomisjefen på jobb om jeg kunne velge å spare mer enn vanlig i SPK, men han sier at han har aldri hørt om muligheten.
Mvh
-
Hei Linda!
Jeg er også utlending her i Norge og lurer på noen ting:
1. Du skrev at du planlegger å ga av med pensjon med 50. Er det ikke tidlig pensjon fra NAV og SPK når man fyller 62 og vanlig uttak med 67? Jeg har tenkt å spare nok til å slutte på jobben med 55 og da leve til 67 på egen hånd. Er det det du mener med "pensjon"?
2. Snakker du med kollegaer eller norske venner at du planlegger å ga av med pensjon tidligere enn de fleste? Jeg lurer på hva folk kunne tenke når man er utlending, at man er på en måte her for å samle penger og ta den borte. Jeg er ganske ny i en liten by, og folk ser at jeg sykler (har aldri eid bil) og ikke bruker penger på restauranger. Jeg deltar i det lokale samfunnet på andre måter og er ofte ute på tur, men deltar jeg ikke på mange ting som krever penger. Hvis du bor i Oslo er det kanskje ikke samme oppmerksomhet på alt du gjør som jeg har som en av de få utlendinger i en liten by... Hvis du er norsk Missjohansen, hva mener du?
3. Bruker du IPS eller IPA, litt usikkert hva den heter, men privat pensjonssparing med skattefordeler? Jeg har spurt økonomisjefen på jobb om jeg kunne velge å spare mer enn vanlig i SPK, men han sier at han har aldri hørt om muligheten.
Mvh
Hei TheRoad,
Velkommen.
1) Med pensjon mener jeg å slutte å jobbe, dvs å være såpass finansielt uavhengig at jeg ikke trenger å jobbe. Og så leve av egne midler. Og fra 62 eller 67 motta oppsparte pensjonsmidler fra NAV og SPK og andre pensjonsfund. Hvis jeg mottar pensjon fra 67 år, betyr det at jeg må spare 17 x årsutgavene våre. I tillegg har min mann tenkt at vi prøve å skaffe oss kr100.000 per person i året i en eller annen form for inntekt. F.eks. i form av en leietaker i en del av huset. Dette som ekstra sikkerhet. Det kan også bety å jobbe i korte perioder.
2) Jeg har en god venn, også en utlending som jeg har jobbet med før vi begge flyttet til Norge, som er et skoleeksempel av hva de kaller en frugal person. Derfor har jeg fortalt ham om planene mine og gjort ham oppmerksom på muligheten. Hans syntes det hørtes interessant ut.
Jeg forteller det ikke til andre. Jeg tror andre (mine kollegaer) hadde sett rart på meg om de hadde vist at jeg har et nedbetalt hus. Bedre å holde det til meg selv.
Jeg synes ikke det gjør så mye å være utlending. Vi har jo bygget opp vår egen pensjon her? Og spart opp nok penger til å kunne go av tidlig. Vi har også bidratt med mye skatt i alle år. I tillegg har jeg sjeldent vært syk og ikke benyttet meg av fødselspermisjoner. Jeg har god samvittighet.
3) IPA er noe som banken vår ville selge for mange, mange år siden. Som vi her hjemme forstår det, betaler du innlegg fra din netto lønn etter skatt. Og får du utbetalt når skal av med pensjon. Det er skattemessig lite gynstig. Antagelig er det lurere å legge inn penger i indeksfond. Da får du også avkastning og kan ta det ut når det passer. Men dobbelsjekk dette gjerne.
Hilsen
Linda
-
Har dere andre tenkt på hvor mye dere får i pensjon?
Det sies at mange yngre mennesker fortsatt tror de får 70% av sist-tjente lønn. Pensjonsreformen har gjort slutt på det. Nå er det slik (som jeg har lest om) at de som jobber i staten får 66% av en viss lønn og andre mennesker ca. 50%, men de med innskuddspensjon er også avhengig av markedet. Jeg er igjen ikke sikker på om innskuddspensjonen er kalkulert inn i denne 50%.
Jeg tror at den eneste sikre måten å beregne pensjonen på er å gå inn i en pensjonskalkulator, f. eks. på NAV sin side.
Jeg fikk igjen litt kalde føtter da jeg leste over at vi får så mye mindre i pensjon enn dagens pensjonister. Men jeg har også nylig beregnet at vi ikke bruker mer enn min mann sin inntekt. At hele min netto inntekt går til sparing. Jeg tror derfor at vi kunne ha levd godt av en pensjon på 50-60% av inntekten, spesielt når man bor på et sted der man trenger bare 1 bil og har ellers lave bokostnader. Og at det bare handler om å finansiere perioden frem til da.
-
Hello all! So happy to find a Norway thread :)
I moved to Norway from the UK 2 years ago to start my graduate job! I'm 24 and work in the volatile world of oil and gas and found MMM a few months ago. I feel I've lived this way all my life minus perhaps the first few months after full time employment where lifestyle inflation momentarily took hold.
A general challenge I find is that I was only jut getting used to how tax, investing, pensions etc. work in the UK... and then found myself having to learn how it all works in Norway. I'd be very interested to learn more about the tax system here, how the tax return works etc. I'm guessing scope for 'tax efficiency' is less than in the USA where it seems big personal gains can be made. I'd also be interested if anyone knows the general views of Norwegians toward mustachian lifestyles. I get the impression the simple life is much valued but the slightly capitalist side to Mustachianism is not so approved/rewarded.
I'm a keen cyclist and living in Bergen I can make the 30 km round trip commute every working day of the year. I currently rent and I am in the process of switching apartments to save 48% on rent costs. My index investing is done mostly through the DNB Global Indeks.
-
Welcome to the Norwegian thread, grcorbin.
You are 24, so you have a good chance of becoming a good Mustachian.
To answer your question whether Norwegians are interested in mustachian lifestyles: partly, I think. E.g. most people that I know do not throw away food leftovers, but save them for the next day. I also noticed at my office that some well-earning people who work in the evening brought their own food, instead of buying food at work. My colleagues are also interested in saving money on a good insurance.
But when I asked my colleagues about their way of spending their vacations, everybody spends their vacations in a hotel. Nobody stays in a tent. Spending one night a year with their children in a tent on a campsite is seen as an enormous adventure. While they say that they used to camp themselves as children and that children really like camping. I have also noticed that my bank account always had really big leftover money each year, compared to other colleagues, earning more or less the same money as I did. Norwegians also like to drink expensive coffee from a kiosk. Although some people I know are smart and bring homemade coffee along on the train and save a lot of money by doing that.
About tax reductions. I think you are young enough to still have a BSU account. You get a netto tax reduction for the money you put into that account. It is really good to have this BSU and max out your yearly payment to this account, even when you already have bought a place. Notice that the money from the BSU account must be used later to buy a house or pay down a mortgage. Check BSU out at your bank or any other bank and what the latest rules are.
Otherwise there is little you can reduce from your taxes if you don't have children, other than the standard commuting expenses minus a big standard amount and any mortgage money. You can withdraw loss of sold stock, the same as you have to pay taxes over profit from sold stock.
-
Takk for svaret Linda!
I'll change to English to include everyone.
I would like to know how you calculate the amount you will receive from folketrygden. The calculators I have seen on NAV only allow one to choose between receiving pensjon at 62 and older, and they expect that one will work until that same age.
I found this article that I think helped me understand the system, but I'm not sure:
http://arbeidslivet.no/Velferd/Pensjon/Har-du-sjekket-hva-du-far-i-pensjon/
According to the article, it looks like one accumulates 18,1 percent of one's salary in the NAV folketrygden each year, adjusted up for inflation. Then the 'delingstall' table shows how many years that total amount would be spread over depending on the year one starts to receive the money from NAV.
For example, if someone born in 1992 earn approximately NOK 552.000, that person accumulates approx. NOK 100.000 each year in their NAV 'account'. (18,1% of 550.000) If that person work for 21 years, the total is somewhere over 2,1 million NOK. (I'm bad at maths so please to forget about the inflation adjustment.)
That person then stops working at 45 years old, and lives on own savings from 45 until 67. According to the delingstall Excel from NAV below, someone born in 1992 is expected to live 19,12 more years, or until 86 (sorry grcorbin, when you're 24 you maybe don't want to think about that!). That means that the total amount of 2,1 million NOK is divided into 19,12 parts, and that amount is paid each year until the person dies, in this case about 110.000 NOK per year, enough to live happily on a beach and eat lots of bananas, or maybe a nice addition to other savings and pensions.
(https://www.nav.no/no/Person/Pensjon/Alderspensjon/Relatert+informasjon/forholdstall-og-delingstall)
Is there any chance that this is a correct understanding of the system? Does anyone know?
Of course it is simpler to have a calculator online that allows you to put in a different year for when you stop working and when you start to receive your pension, but I want to understand how this is calculated if possible.
Thanks for any ideas.
-
Hei.
When we used the calculator on nav.no we could choose options to not have any income from now on. As far as I know it s not possible to choose to stop working from some age in the future. But if you choose to not have any income from now, you can see what you have built up so far. It said clearly that it was built up, and not due to changes in the future. I hope it will be inflationcorrected.
I wonder whether it would help to ask NAV for advice. If we can't choose the option in their system, I doubt the employees can do it.
I have the impression that it doesn't pay off to start receiving pension from 62, because the pension per year will be quite low.
-
Hei. Torbisen her. Flott med norsk tråd. Skriver vi noersk her eller Engelsk? Var jo en Engelsk norsk kar her inne og :-).
-
Jeg synes at vi i utgangspunkt kan skrive på norsk, siden det er mest relevant for å beskrive norske særregler og finansielle ord.
Men når noen stiller et spørsmål om norske forhold på Engelsk, svarer vi på Engelsk. Slik gjøres det også i andre utenlandske tråder.
-
Jeg har nettopp flyttet min lille innskuddspensjon til KLP. De viste en graf på at de har de laveste forvaltningskostnader på pensjon. Siden de også har lave kostnader på sine indeksfond, har jeg tro på at de kan holde lave kostnader en stund. Jeg har tidligere stusset over hvor mye jeg betaler i forvaltning på pensjonen min. Så jeg håper at dette er et lurt valg.
Nå har jeg bare 200.000 NOK i innskuddspensjon, resten er i SPK.
-
Blir vel mange forskjellige topics her pa traden, men jeg lurer pa om det er noen andre her som bruker en portefolje av enkeltaksjer istedenfor indexfond. De aller fleste av disse jeg kjenner til , feks DNB s ukesportefolje,Delphi sin portefolje i Dine Penger osv gjor det uendelig mye bedre enn index over tid. Man trenger bare folge opp en gang i uka eller mnd, noe som er lettvint med dagens mobil teknologi uansett hvor du er. Jeg har provd det over litt tid for og det har fungert bra. Lurte pa om det var andre som heller den veien her inne. Jeg vet at skikkelig mustachians kun setter i index og glemmer det uavhengig av alle variabler?
-
Blir vel mange forskjellige topics her pa traden, men jeg lurer pa om det er noen andre her som bruker en portefolje av enkeltaksjer istedenfor indexfond. De aller fleste av disse jeg kjenner til , feks DNB s ukesportefolje,Delphi sin portefolje i Dine Penger osv gjor det uendelig mye bedre enn index over tid. Man trenger bare folge opp en gang i uka eller mnd, noe som er lettvint med dagens mobil teknologi uansett hvor du er. Jeg har provd det over litt tid for og det har fungert bra. Lurte pa om det var andre som heller den veien her inne. Jeg vet at skikkelig mustachians kun setter i index og glemmer det uavhengig av alle variabler?
Tja, som jeg nettopp skrev, har jeg flyttet over pensjonen min. Den hadde 100% akse-profil. Fra innbetaling startet i feb 2012 til nå, har min arbeidsgiver innbetalt ca 95.000 innbetalt og fondet har vokst til 180.000. Det er veldig bra avkastning og jeg mistenker at det er aksjene som har gjort det.
Vi har tidligere også eid aksjer i de 2 firmaene hvor min mann jobbet og kunne kjøpe aksjer som ansatt til en bra pris. Faren med det er at når du mister jobben fordi det går dårlig med firmaet, at også aksjene senker i verdi. Men disse aksjene fungerte veldig bra. Vi mottok per år ca 10% divident og kunne også selge dem igjen med gevinst.
Ellers tror jeg det er mye jobb å følge med på aksjemarkedet og det er ikke lett å slå indeksen. Men kanskje kan det lønne seg å investere i et fond hvor andre gjør denne jobben for deg, som de eksemplene du nevnte.
Det er antagelig lurt å satse litt på begge deler. Jeg har min hele innskuddspensjon i aksjer og min mann har det også. Og vi er litt mer forsiktig med resten av kapitalet og har investert det i indeksfond.
Jeg har forresten nettopp kjøpt indeksfund (fra desemberlønna) i den amerikanske markedet. Jeg vet ikke hva slags effekt Trump kommer til å ha på økonomien, men det kan muligens gi stor vekst i noen år (og store ulemper for miljøet).
-
Hei til alle Norske her inne.
Sikkert noen som har lest om min/vår situasjon her inne på Engelsk, men jeg gjentar gjerne for å se om det er noen verdifulle syn på hvordan vi skal gjøre det best mulig.
Ønsket er selvfølgelig å bli FIRE så fort som mulig Muligens med noen strøjobber av hobby type som en liten hjelp, da noen ti tusener til 100.000 i året gir veldig lite skatt.
Bor i et hus med 4 personer, har en utleie leilighet. Verdier ca 4.500.000 og 2.800.000.
Har også en bil som er litt dyr til å være her inne......, men den kjører billig hvertfall, og vi har bare en. Det er en 2014mod Tesla Mod S. Salgsverdi rundt 475.000.
Har gjeld, og studiegjeld på ca 3.400.000,-
Globale Aksjefond 900.000,-
Norske aksjer 1.030.000,-
BSU 140.000,-
Konto 1.040.000,- Grunnen til at jeg har så mye på en konto er at renta er så tilnærmet lik lånerenta mi at det i praksis nesten ikke betyr noe, i påvente av en plutselig mulighet til å slå til om aksjemarkedene skulle falle betydelig,
Så totalt sett er vi ca -280.000 ish reelt sett. Mener da hvis vi solgte alt av aksjer og fond samt penger på bok og BSU ville vi ha ca 280.000 i gjeld.
Begynnte for 5 mnd siden seriøst å spare for å bli økonomisk uavhengig. Har ligget på ca 57% sparerate, og spart ca 280.000 på 5mnd.
Målet har vært budsjetert å spare 50.000,- i mnd, men litt høyere inntekt har hjulpet beløpet noe opp.
Spørsmålet er hvordan man skal investere og oppføre seg videre.
Som dere ser har jeg endel norske aksjer. Jeg følger en portefølje, og har stor tro på dette kontra indexfond. Så kommer spørsmålet til hvordan man skal investere. Teknisk sett er jo aksjene våre gjeld, så en måte er jo å selge alt, bli gjeldfri før sommeren og investere 50000,- i mnd. Eller vi kan fortsette slik vi har det i dag med ca 1.800.000 inne i markedet, investere 50.000,- i mnd, og vurdere å putte inn den siste millionen ved en evt saftig korreksjon (tenker 40%++) Siden den millionen teknisk sett er lån, så er det jo ikke noe krise å ikke ha den i aksjer. Jeg synes jo selv at aksje markedet virker modent for en god korreksjon snart, men det er jo ikke sånn synsing man skal drive med egentlig, men det betyr jo heller ikke at man blindt bare skal putte alle pengene i aksjer med en gang. Følger forøvrig DNB sin ukentlige portefølje med aksjeråd som har hatt 18% avkastningsiste ti åri snitt, noe som er relativt mye mer overtid enn Oslo børs sine 8-9%. Setter pris på gode innspill.
-
Hei til alle Norske her inne.
Sikkert noen som har lest om min/vår situasjon her inne på Engelsk, men jeg gjentar gjerne for å se om det er noen verdifulle syn på hvordan vi skal gjøre det best mulig.
<...>
Du har veldig mye penger på konto mot antagelig lav rente. Ja, du kan slo til og kjøpe aksjer når markedet går ned, men i mellomtiden tror jeg du taper penger på det. Samtidig betaler du boliglån og eventuelle andre lån. Er det ikke slik at innskuddsrente er på ca 1,5%. Jeg kan ikke tenke meg at boliglånsrente og studielånsrente er like lave.
Nå er det mye diskusjon om dette med boliglån vs aksjekjøp i andre tråder. Tydeligvis lønner det seg i USA å ta opp boliglån for å investere i aksjer. Men vi vet også at tidligere børsresultater ikke nødvendigvis står til garanti for hva som skjer i fremtiden. Vi vet også at boligmarkedet har vært svært lukrativt i Norge.
Din BSU kan du i hvert fall beholde. Den lønner seg å makse den ut så lenge du kan.
Om kjøp av Teslaen var et smart valg eller ikke skal jeg ikke uttale meg om i mangel av nok kunnskap, men du kan i hvert fall kjøre den i flere år til. Det som i hvert fall ikke lønner seg er å bytte ut nye biler ofte.
-
Noe som jeg lurer på, er hvilket sted i Norge det er best å bo etter FIRE. Noen av mine krav er:
- Rimelig hus med grei kvalitet (< 4 mil, helst mindre).
- Rimelig kommune å bo i.
- Godt tilbud av matvarebutikker, byggevareforretning, legekontor, osv på gang- eller sykkelavstand. Mange andre varer som f. eks. nytt kjøleskap bestiller vi på nettet.
- Sykkelvennlig område.
- Muligheter for langrenn.
- Skog i nærheten.
- Ved kysten, slik at det går an å fange fisk og supplere kosten med det.
- Muligheter for fjellturer på rimelig kort avstand.
- Lite lysforurensning (jeg liker å kunne se stjernehimmelen og melkeveien).
- På rimelig avstand fra en sentral flyplass.
- Fin natur og fint utsikt. Jeg skal ikke trenge å reise på ferie pga utsikten.
- Muligheter for utleie av bolig/hytte til enten turister eller f.eks. en student.
- Bra klima. Ikke for mye regn. Ikke en hel vinter med hålke.
- Hyggelige mennesker.
- Eventuelt: ikke så langt fra Sverige i.f.m. bedre mattilbud.
Foreløpig har våre tanker gått til steder som f. eks. Fosen halvøya, like nord for Trondheim. Min mann tenker også på Bodø som en mulighet. Jeg har tenkt på Hvaler/Fredriksstad. Er det noen som har andre forslag? Et annet alternativ er å flytte til utlandet. Det er helt avhengig av hvordan den norske kronen kommer til å stå i fremtiden hvorvidt det lar seg gjøre.
-
Hei igjen. For å svare på hvor man kan FIRE i Norge, så synes jeg vårt eget bosted Sylling/Lier er et bra sted. Det er "billige" hus. Ikke mye til salgs akkurat nå, men vi har stort hus med flott 2mål tomt og fin utsikt til rundt 4-4,5mill. Et eksempel på noe nytt som selges: http://m.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=84662012Det er fine severdigheter og natur i nærmiljøet i skogen, jeg sykler mye selv, og rekorden til Oslo S over skogen via Billingstad er ca 1:10min. Eget økologisk felles bruk med ledige plasser, fiske på skogen og evt i Tyrifjorden.
-
Hei igjen. For å svare på hvor man kan FIRE i Norge, så synes jeg vårt eget bosted Sylling/Lier er et bra sted. Det er "billige" hus. Ikke mye til salgs akkurat nå, men vi har stort hus med flott 2mål tomt og fin utsikt til rundt 4-4,5mill. Et eksempel på noe nytt som selges: http://m.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=84662012Det er fine severdigheter og natur i nærmiljøet i skogen, jeg sykler mye selv, og rekorden til Oslo S over skogen via Billingstad er ca 1:10min. Eget økologisk felles bruk med ledige plasser, fiske på skogen og evt i Tyrifjorden.
Det er ikke så langt fra der jeg bor og jeg har ofte sett rimelige hus til salgs der. Til nå har det ikke vært aktuelt, siden vi synes det er akkurat litt for lite sentralt om man jobber i byen. Jeg har også tenkt på Hurum etter FIRE. Disse stedene kan være aktuelle om man ønsker å bli boende rimelig sentralt. Det er vel litt mindre spektakulært enn noen andre steder i landet.
-
Noen flere bilder fra området (maks 6km fra der vi bor. Google også Hørtekollen, Asdøljuvet, Solbergfossen. Jeg jobber turnus, og har problemer med å velge hvor jeg skal dra når det er fint vær fordi det er så mye fint å se og gjøre i gå/sykkelavstand fra sentrum. Skal man på mer "skikkelige" fjellturer og sånn blir det jo en til tre timer i bil da til alt fra Norefjell til Gaustadtoppen :-). Kajakk klubben koster 300kr i året med fri tilgang til kajakk. Gåavstand fra sentrum :-).
Solbergfossen: https://www.google.no/search?q=solbergfossen+tronstad&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiyzPPmqJXRAhUDkCwKHWV5AR4QsAQILg&biw=1280&bih=695#imgrc=4TonwDLlsJNFjM%3A
-
Det ser idyllisk ut. Asdølsjuvet kjenner jeg, selv om jeg ikke har vasset gjennom selve juvet. Gått på stien rundt.
-
Hei på dere!
Torbisen bilderne du lagt opp ser kjempe fine ut :)
-
Hei!
Vi bor i Norge! En stund til i alle fall:) Altså DeyoSwed og meg og en liten kattepus! Kort om oss:
Vi har jobbet mot FI sammen i ca. 3 år, DeyoSwed alene i ca. 5 år. Vårt overordnede mål er å bli FI før DeyoSwed er 30 år, dvs. innen 2018.
Akkurat nå leter vi etter et næringsbygg å investere pengene våre i som vi kan leve på utleie av. Tidligere har vi investert i diverse firmaer og aksjer i tillegg til å drive mest med privat utleie i Oslo.
Vi er frugal people og lever på ca. 10 000 kr hver i måneden + bilutgifter (har akkurat kjøpt bil for første gang..)
Vi ser forøvrig etter venner som er like frugal som oss, de vokser ikke på trær her i Norge...! ;) Mottar gjerne generelle tips og råd med stor takk!
-
Welkommen til dere nye. Dere hører helt "badass" ut med å prøve å komme i mål før fylte 30 år. Blir spennende å se pm det er mulig å oppnå dette i Norge. Men det hjelper å begynner ung nok og prioritere riktig.
For generelle tips tror jeg det er lurest å lese bloggene på denne siden, pluss mange tips på forumet. Det er så mange ting å spare på generelt at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne generelt. Kanskje på generell basis, kan det lønne seg å vente med å få barn. Og ellers å ikke tilpasse livsstilen til eventuelle økte inntekter. Og jeg antar at du ikke har tatt opp lån for bilen. Det lønne seg å lære å mekke bilen selv. Youtube er din venn.
-
Takk for det, Linda_Norway:) Det er fint og kunne snakke om målene våre uten at folk ler av oss;)
Vi tror at vi kan oppnå å bli FIs i Norge, en av de større fordelene med bo her i forhold til mange andre steder er den høye inntekten (vel å merke for folk i vår alder og med vårt utdanningsnivå). Så lenge forbruket er lavt, tror jeg at hvem som helst kan bli FIs. Som du sier så handler det om prioritering:) Vi ofrer en del og er vel ikke helt som folk i tjueårene flest;) *To gniene sparegriser* Men så er vi to som sammen jobber mot et mål om å leve livet vårt til det fulle uten at penger eller jobb skal få sette grensene! For oss er det vanskelig å forstå at ikke alle gjør det samme som oss hehe...
Savnet etter barn er stort, men som du også sier så lønner det seg å vente. Tanken for oss er at når vi når målet så ønsker vi ikke bare å ha penger nok til barn, men først og fremst TID til barn. Det har vi ihvertfall ikke nå... Vi er også involvert i flere "risikoprosjekter", (dvs. investering med høy risiko) som det defintivt er lurt å gjøre FØR man får barn.
Og nei, vi har selvfølgelig ikke billån, den ble betalt kontant:) I og med at vi driver med andre prosjekter ved siden av fast jobb så er det enklere for oss å skape større inntekter i et av firmaene enn å spare penger på nettopp bilreparasjon, siden vi er helt kunnskapsløse på det:P Litt som du skrev om da dere leide vaskedame fordi det hastet:) Kanskje bilreparasjon vil lønne seg etter hvert når vi blir FIs med mer tid og færre inntekter:) Mannen min har allerede prøvd å gjøre en del slike ting selv, uten særlig hell... Heldigvis har han mange andre gode sider;)
Tusen takk for de gode rådene, Linda_Norway:) Jeg har bare lest kjapt gjennom hele tråden, men det høres ut som du og mannen din er på god vei til å bli FIs og at dere gjør mye riktig for å komme dere dit (etter min mening, jeg har fortsatt mye å lære!).
-
Veldig fint å prioritere livet ditt slik at du kan få tid til å være sammen med barna senere. Mange Norske foreldre ser ut til å ha det nokså travelt når de har barn og jobber fulltid.
Spennende at du tørr å investere i høy risikoprosjekter. Høy risiko er ofte også høy fortjeneste, om alt går bra. Jeg er mye mer forsiktig, men tjener da heller ikke noe høy fortjeneste.
Vi begynte alt for sent med dette FI prosjektet. Vi har jo i flere år på rad spart kr. 500.000 per år uten å være bevisst på sparing, det ligger bare ikke i vår natur å sløse bort penger. Min man har vel nevnt at for hvert år vi jobber og klarer å spare en halv million, at vi kan slutte å jobbe et år tidligere. Men vi kunne sikkert ha vært enda råere.
Vi har f. eks kjøpt 2 helt nye biler på rad, mens vi kunne ha kjøpt brukt. Den forrige bilen kjørte 100.000 km før vi byttet den inn. Vi fikk overraskende lite tilbake for den da vi solgte den på Finn. Den nåværende bilen har også kommet over 100.000 km, men vi venter med å bytte den inn til det kommer et bra hybrid-alternativ. Det blir stadig bedre utvalg. Vi ønsker en romslig hybrid stasjonsvogn med 4x4 motor. (Dette trenger vi for å komme opp den styggbratte bakken hjemme). I tillegg skal den ha bensinmotor, som forbruker lite når den kjører på bensin. Vi ønsker et system som alltid lader opp elektromotor, slik at den alltid har samme kjørestil om den kjører bensin eller elektrisk og som i tillegg ikke koster som fryktelig mye. Noen av bilene jeg har vurdert er opp i 750.000-900.000 kr og/eller sluker mye bensin. Nå at jeg tenker FIRE, så koster en slik bil 1,5 til 2 år med tidligpensjon. Og det er ikke verdt det.
Vi kjøpte også i fjor et feil hus. Vi falt pladask for den gode utsikten huset har. Plus et par andre ting, som å ikke høre trafikksus. Men huset er ikke særlig energi-gunstig med tanke på huset form og beliggenhet i forhold til solen. Det er klasse D og det er ikke bra for et 6 år gammelt hus. Vi har puttet nesten alle sparepengene i det huset. Det hadde kanskje vært smartere å kjøpe et billigere, energi-gunstig hus og la pengene stå i fond. Men...vi får bare bygge opp nye sparepenger vha sparing og jeg regner med at vi må kjøpe oss et annet hus etter FIRE. Da får vi håpe at huset og dermed sparepengene ikke har tapt seg i verdi. Jeg fant denne websiden litt mer enn et år for sent, ellers hadde jeg ikke kjøpt det.
Vi har også en gang tatt opp en laaang sommerferie. Min mann hadde mange timers overtid igjen fra jobben, så han kunne ta 13 uker ferie. Men jeg tok opp 8 uker ubetalt for å kommer til 13 totalt. Det ble en fin ferie og siden vi bor mye i telt, ble det ikke så dyrt. I tillegg renoverte vi badet hjemme og sparte flere 100.000 med å gjøre det selv. Men det kostet sikkert minst 50.000 i tap av netto lønn.
-
Linurusk way to go, er litt eldre her og startet "for sent". Men er boutgifter inkludert i 10000,- mnd?? Da lever dere billig :-). Har familie på 4 her med hus og bil og har 37000,- mnd som budsjett.......;-). Mye å gå på da :-).
En annen ting for de som er relativt nærme målet om FIRE, så bør vi vel gjennom neste resesjon før man kutter jobb strengen. Det er ikke pent å begynne med 70% ned i tillegg til å ta ut 4% i året i et par år. For min del kan den helst komme raskest mulig før jeg putter inn for mye penger. Har kanskje 6år igjen eller noe, og da bør jo resten av inntekten helst inn på et lavt nivå og ikke et høyt :). Er det noen her som vurderer eller har kjøpt gull forresten?
-
Jeg har lest litt om å begynne en side-gig, f.eks. å være online software-tester. Har funnet ut at noen bedrifter lar deg teste i 10-20 minutter og betaler 10 dollar for det til Paypal-kontoen. Jeg antar at alt dette må oppgis som inntekt på selvangivelsen. Er det noen som har gode argumenter for hvorfor det ikke skulle være tilfelle?
Det er egentlig et generelt spørsmål. F.e. når man leier ut via AirBnB, må man da skatte over inntekten?
Edit:
Ved litt søk i skatteloven finner jeg dette:
§ 5-1.Hovedregel om inntekt
(1) Som skattepliktig inntekt anses enhver fordel vunnet ved arbeid, kapital eller virksomhet samt pensjon, føderåd og livrente.
Da tror jeg at svaret er ja, det må skattes over en test-job. Men det andre eksempelet, AirBnB er annerledes, fordi det er utleie av ditt eget hus som er skattefritt under visse forhold.
-
Linda_Norway: Jeg kan relatere til det med å kjøpe feil hus, vi har vært veldig redde for det fordi vi er ganske grønne på det, unge som vi er, jeg tror at vi uansett kommer til å ta oss vann over hodet der:P Vi håper som sagt på å bli FI innen 1-2 år, aller helst vil vi da reise, og da blir det veldig vanskelig å skulle sitte igjen med et gammelt hus som trenger oppussing eller som vi ikke får leid ut. Vi ble derfor ganske lettet da vi ble flyttet over til næringsiden av banken, fordi det er så få private boliger ute for salg som passer til å bli "utleiemaskiner". Så får vi se:)
torbisen: Takk for det:) Ja, boutgifter er inkludert i 10 000 i måneden. Det er vel å merke kalkulert utifra da vi bodde i kollektiv i Oslo sentrum, betalte bare 3500 pr pers:) Nå tror jeg kanskje budsjettet er mer på 12 000 + bilutgifter, pga. dyrere husleie. Men vi har levd på ca. dette i 5 år nå, lager all mat fra bunnen på søndager også spiser vi middagsrester hele uken. Vi kjøper ellers det meste av det vi trenger brukt, men skeier ut litt når det kommer til elektronikk. Går aldri ut på kino eller restauranter, drikker ikke alkohol, men vi kjøper inn en chipspose hver fredag som vi koser oss med også baker vi kake innimellom:) Innser nå når jeg skriver dette at vi jo må fremstå som veldig sære og kjedelige mennesker, haha.. Men dere lever jo på 10 000 i måneden dere også da...37 000/4= 9250 :P
Forøvrig har vi også vært veldig opphengte i å "time" ting, som da vi drev en del med investering i aksjer for noen år tilbake, og da vi satt og håpet på et boligkrakk som kunne gi oss noen billige tvangssalg;) Men på veien har vi funnet ut at så mye som vi vil dette her, så når vi målene våre på et punkt om ikke så lenge uansett, det blir noen knall og fall på veien og jævlig mye arbeid, men når vi sitter på andre siden av dette, på katamaranen vår, så vil det forhåpentligvis være verdt det:D
Nå er dette kanskje lett for meg å si som er ung, men jeg tror at det aldri er for seint å sette seg et mål og å jobbe hardt for å oppnå det, enten det gjelder penger eller å lære noe nytt eller hva det skulle være:) Dessuten så tenker jeg at å ha som mål å bli FI også handler om hvor mye man er villig til å ofre, for jeg tror at veldig mange nordmenn legger mye lykke i høyt forbruk.
-
Jeg synes ikke det er så rart å ikke gå på kino eller spise på restaurant. Kino har mistet sjarmen for meg for lengst med de store mengder popcorn og dyr parkering. Mye greiere å spille en film hjemme i ny og ne. Det finnes også mange restauranter i Norge som ikke imponerer med matlaging. Vi tenker regelmessig at vi kan gjøre det bedre selv. Vi dra derfor også sjelden på restaurent. Og de restaurantene som lager mye bedre mat enn oss er så kjempedyre at man ikke bør spise det ofte. Hjemmelaget mat driver vi også med. Jeg spiser ferdigmat maks 1 gang per 2 måneder tipper jeg.
-
Jeg har lest litt om å begynne en side-gig, f.eks. å være online software-tester. Har funnet ut at noen bedrifter lar deg teste i 10-20 minutter og betaler 10 dollar for det til Paypal-kontoen. Jeg antar at alt dette må oppgis som inntekt på selvangivelsen. Er det noen som har gode argumenter for hvorfor det ikke skulle være tilfelle?
Det er egentlig et generelt spørsmål. F.e. når man leier ut via AirBnB, må man da skatte over inntekten?
Edit:
Ved litt søk i skatteloven finner jeg dette:
§ 5-1.Hovedregel om inntekt
(1) Som skattepliktig inntekt anses enhver fordel vunnet ved arbeid, kapital eller virksomhet samt pensjon, føderåd og livrente.
Da tror jeg at svaret er ja, det må skattes over en test-job. Men det andre eksempelet, AirBnB er annerledes, fordi det er utleie av ditt eget hus som er skattefritt under visse forhold.
Du skal skatte for arbeid, ikke hobby. Hvis du jobber med noe helt annet enn software, så må du komme opp på et såpass nivå at det lønner seg for skatteetaten å kreve inn pengene. Som tommelfingerregel: du trenger ikke betale skatt hvis de potensielle skattefradragene (for andel av strøm, internett, nødvendig datautstyr...) er høyere enn inntekten. Enkelte av oss, som er i overkant glade i skjemaer, kan finne på å melde inn et firma og få et årlig skattefradrag, men for folk flest vil det være mer irritasjon enn det er verdt, og skatteetaten er egentlig ikke glad i slike "fine" løsninger.
Hvis du jobber med data og sånt, derimot, så vil software-testing være skattbart fra første krone, og legges på en måte på toppen av inntekta di. Man ser særlig slike eksempler når håndverkere gjør småjobber eller bytter tjenester med kamerater. En vanlig dødelig kan male huset til naboen og få opp til 4000 eller 6000 lovlig rett i lomma, eller 12 kg poteter. En maler må beregne hva han skulle ha tjent på jobben og betale både moms og skatt på dette.
AirBnB kommer det nok nye regler på snart, men her er en ganske grei oversikt: http://www.aftenposten.no/bolig/Sjekk-om-du-ma-skatte-av-utleie-og-Airbnb-8747b.html
Legg særlig merke til at regelen for egen bolig er basert på under halvparten av UTLEIEVERDI, ikke areal! Si at du har en hybel i kjelleren, og at du bor i en treroms i etasjen over. I en liten norsk by kan du kanskje få leid ut en treroms for 10 000 i mnd, dvs 120 000 i året. Hvis du får inn mer enn 120 000 i året på AirBnB, så er det skattbar inntekt. Og det er ikke bare den overskytende verdien som er skattbar, du kommer over i et helt annet regelverk.
-
Hva slags rabattkort bruker dere?
Jeg har tidligere vært imot at butikker vet så mye om meg og har derfor aldri har Trumf-kort eller lignende. Men i går på Kiwi så jeg at de gir 15% rabatt på frukt og grønt for Kiwi pluss kunde. Det er en betydelig sum. Jeg har derfor registrert meg allikevel. Siden nå nylig bruker jeg følgende:
- Ya-bank kredittkort som gir 2% rabatt på dagligvarer, men rabatten kan velges hver måned
- Kiwi pluss med 15% rabatt på frukt og grønt og 1% på alt annet
- Æ fra Rema med 10% på de mest kjøpte dyreste varer og 10% på frukt og grønt (fungerer ikke sammen med kredittkort)
Har dere gode tips?
-
For kreditt kort bruker jeg Flexi visa hvor du kan velge kategori du vil ha bonus i. Jeg flyr litt i jobb og får da 4% rett i lomma på de flybillettene. Ellers har jeg brukt 365 for bensin, men nå kjører jeg bare elbil. Trumf visa har jeg stort sett brukt til resten tidligere pga de har ingen begrensning på beløpet du kan ta ut, men de har gått ned til 0,5% på annet kategorien, og det er rimelig stusselig, så hvis ta bank gir 2% på mat så skal jeg vurdere det hvertfall. Ellers er det hvis man skal fly er sted innlands i Norge ila året brukbart med SAS MasterCard eller Alex. Du kommer deg stort sett overalt i Norge for 5000 bonuspoeng for en bilett. Linerusk: Chips finner jeg billigst på Nille. 2x Sørlandschips for 30kr ;-).
-
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.
Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.
Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!
Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..
-
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.
My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -
1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?
2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?
Thanks for any insights.
-
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.
My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -
1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?
2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?
Thanks for any insights.
1) Norway has a tax treaty with the US, so I think you get taxed on your total income and wealth, no matter where it is placed or earned. These are the current taxes on wealth: http://www.skatteetaten.no/no/Tabeller-og-satser/Formuesskatt/
As you can see, if your net wealth is under 1.48 mill NOK, you pay nothing. This is per person, so you and your wife can have close to 3 mill NOK. It is normal to place money in stocks, mutual funds, or property, to avoid taxes (property isn't completely excempt, but the tax base is set artificially low, especially for your home). Our property taxes are much lower than what seems to be common in the US. There are still some places, especially in the countryside, that don't have property taxes. If you are willing to live in the far north, there is also an extra tax deduction for that.
2) Are your plans to retire here, or to work? Have you decided which region you are moving to? Are you buying a house, or renting?
-
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.
Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.
Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!
Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..
Du mener disse 28% skatt på gevinst? Det var ikke noe gøy da jeg tok ut min gevinst da vi kjøpte hus. Kanskje er det derfor at mange statser på utleie. Utleie av en del av din egen bolig er det mest gunstige du kan gjøre som jeg vet om.
-
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.
My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -
1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?
2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?
Thanks for any insights.
Hi.
When I moved to Norway as a foreigner, it took some time, 2 months, to get a bankcard. So I had to pay the shops with my foreign money. If you rent a place, the home owner will want you to put 6 months rent on a clised bank account for garantee. But you can pay with your visa card everywhere, so you don't need to transfere much.
It is not the easiest time to find a job. Calculate some time for it. I am also pretty sure you might not get financial support if you don't find a job, you being a foreigner without working history and not from Europe.
-
1) Norway has a tax treaty with the US, so I think you get taxed on your total income and wealth, no matter where it is placed or earned. These are the current taxes on wealth: http://www.skatteetaten.no/no/Tabeller-og-satser/Formuesskatt/
As you can see, if your net wealth is under 1.48 mill NOK, you pay nothing. This is per person, so you and your wife can have close to 3 mill NOK. It is normal to place money in stocks, mutual funds, or property, to avoid taxes (property isn't completely excempt, but the tax base is set artificially low, especially for your home). Our property taxes are much lower than what seems to be common in the US. There are still some places, especially in the countryside, that don't have property taxes. If you are willing to live in the far north, there is also an extra tax deduction for that.
2) Are your plans to retire here, or to work? Have you decided which region you are moving to? Are you buying a house, or renting?
Thank you for this information. I am surprised to know that property taxes are lower in Norway than in the US. This is good news for us.
I believe my wife wants to move there permanently and retire there eventually. I am 33 and she is 28. So we are still a long way from retirement. We will be moving there, and I will have to find a job there. I definitely want to buy a house in Norway when I get there. As to where I am going to live, initially, we will be visiting her parents, who live in near Bodø. I work in IT, so I will have to where I can find work. I would imagine I will be living in the south.
In your opinion, what would be minimum we should be having when we move there? I have around $30000 in cash, and around $60k in investments including retirement (can't really count this as money we can spend). Do you think that would be sufficient to establish a life there?
-
Since your wife is used to living in the north, you should consider trying that out. It might be just as easy getting a job there. Especially if you are willing to live rurally - the smallest municipalities have problems attracting good people. Some of them will even pay for moving costs, provide free daycare for the kids, or give you free land to build your house on. The taxes are lower, electricity is cheaper, and there are plenty of state aid if you want to start a business: http://www.huseierne.no/hus-bolig/tema/okonomi/flytt-nordover/
Getting a job in Norway takes time, and is difficult when you don't know the language. On the other side; if you have got a job, it is hard to fire you. I wouldn't move to Norway and live on savings while I'm settling. It could take a year, or even more, and it is very important to get into the system as soon as possible. Also, you might have problems staying in the country if you or your wife have no income. The current minimum income for a person who wants to bring a spouse into the country is ~300 000 NOK/year. The spouse's income can be calculated into it, and you can get her parents to offer security, but any extra questions UDI has to ask, takes many months. They have been known to mess up lives. Rules for economy: https://www.udiregelverk.no/no/rettskilder/udi-rundskriv/rs-2010-118/
-
IT is one of the branches where it is very common to hire people who don't speak the language. Do you have any knowledge that is hard to hire? In that case there is a good reason to hire a foreigner from outside Europe.
The safest bet financially would be to try and find a job for one of you before you actually move.
You also need to find out whether you can get an "oppholdstillatelse" (proof that you can stay in the country for longer than 3 months).
https://www.udi.no/ord-og-begreper/arbeidsgivere-ansette-en-person-som-ikke-er-eueos-borger/
https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/?c=usa
https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/faglart/?c=usa#link-816
Is your wife still officially Norwegian? Then I guess it is easier to get an oppholdstillatelse if she decides she wants to live here. In that case you can come on the family permit, after a certain waiting time and having an amount of money as security.
-
Noe positivt om pensjonistenes bidrag til samfunnet:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/eldre/pensjonister-jobbet-gratis-for-25-milliarder-i-fjor/a/23919122/
-
Thank you for your replies.
My wife is a Norwegian. Like her parents are Norwegian (descendants of vikings) and she is born in Norway. She moved to the US to be with me in 2013.
I am not a software developer, but I do work in IT as a business analyst. I am not sure if I have qualifications that are hard to find...I have a master's in Industrial Engineering, and I can learn things quickly...perhaps now would be a good time to get into software development in some manner.
I am going to show these links to my wife and have her look at them. I am going to become an American citizen in 2019, after which I can visit Norway without a visa for up to 90 days. I am hoping I can go there, and figure out how to line up a job.
-
I think the chances of getting a job that satisfies the immigration rules within 90 days is almost zero. Your wife might be able to, but it is risky. The hiring processes here are very different from the US; the law says that unless otherwise stated, you have to give 3 months notice when changing jobs. Most larger employers therefore plan that a hiring process will take 5-6 months. It is easier with part time jobs or lower income jobs, but they won't necessarily get approved by the immigration authorities.
Almost all available jobs are listed on https://m.nav.no/stillinger/
-
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.
Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.
Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!
Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..
Den beste utleien i Norge er leiligheten i kjelleren på ditt eget hus. Den er skattefri. Jeg leier selv ut en leilighet i Oslo som nå koster rundt 3.500.000,- opp mot 4.000.000. Jeg leier ut for 13100,- pr mnd, kostnadene er 4000,- mnd så jeg sitter igjen med ca 6500,- etter skatt hvis jeg ikke har noen fradrag. Det er 78624,- i året eller stusselige 2,24% av 3.500.000,- (såvidt mer enn bankrenta hvis du lånefinansierer dette). Så lenge prisene stiger kan du tjene endel kroner, men leia blir dårligere og dårligere pr krone investert. I 2000 kostet den 1.000.000 og jeg leide ut for 7000,- mens fellesutgiftene va rundt 2500,- mener jeg å huske. Så med mindre prisene stiger så er det ikke så god butikk :-(.
-
I think the chances of getting a job that satisfies the immigration rules within 90 days is almost zero. Your wife might be able to, but it is risky. The hiring processes here are very different from the US; the law says that unless otherwise stated, you have to give 3 months notice when changing jobs. Most larger employers therefore plan that a hiring process will take 5-6 months. It is easier with part time jobs or lower income jobs, but they won't necessarily get approved by the immigration authorities.
Almost all available jobs are listed on https://m.nav.no/stillinger/
I see. Well, in that case, I am going to have ask my wife to figure out a way to get there. She wants to be join the university...but I don't think I am up to it. I have already spent a better part of my life is school. I don't think I will ever be motivated to do any more studying for the sake of passing exams. Besides, I enjoy working and earning money way too much.
So yeah, I am going to have to ask her to come up with a way.
-
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.
Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.
Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!
Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..
Du mener disse 28% skatt på gevinst? Det var ikke noe gøy da jeg tok ut min gevinst da vi kjøpte hus. Kanskje er det derfor at mange statser på utleie. Utleie av en del av din egen bolig er det mest gunstige du kan gjøre som jeg vet om.
Har det ikke alltid vært 28% skatt på aksjegevinst? Jeg prøverå se positivt på det, det er hvertfall lavere enn de 50% jeg betaler på all ekstra lønn over 5-600000 (husker ikke hvor grensa går). Dessuten låner vi jo gratis og skattefritt mens vi bygger opp formuen. Det er jo en bonus. Ingen skatt før uttak. Blir mye investert gratis lån etterhvert.
-
Looks like a much smaller community here! Will keep my eyes open for opportunities anyway...
-
Looks like a much smaller community here! Will keep my eyes open for opportunities anyway...
Yes, this group is still small. I hope it will grow in time. Are you Norwegian or Norway-interested?
-
On TV this week (on Forbrukerinspektørene) they showed some statistics on which group of Norwegian people had the most consumer debt. That were "the adults". I expected it to be the students.
They also mentioned how much consumer debt Norwegians have. On average, each Norwegian has 25.000-50.000 NOK in consumer debt! This answer completely shocked me. I have the impression that there are lots of people in this country with a LOT of money. That means that everybody else must have an even higher consumer debt.
And I always thought that consumer debt was something just a few people with bad economy control had...
https://tv.nrk.no/serie/forbrukerinspektoerene
-
Heisann! Så det er her dere er? xD Tenkte bare å si hei. Gledelig å finne noen norske Mustachians!
Hvor vanskelig er det å FIRE i Norge, tenker dere? Utfordringen må jo være de utrolig høye boligprisene noen steder. Men hvis man unngår byene så burde det jo være mulig å bo ganske billig. Kanskje til og med et minihus. Får man på den måten frigjort et par millioner, så utgjør det jo fort nesten et tiår mindre i cubicle'en. Jeg kommer nok til å flytte meg ut på landet etterhvert når det nærmer seg FIRE. Ser for meg et lite hus hvor det er deilig og stille med flott utsikt og nesten ingen trafikk. Ahhhhh. :) Omtrent som hytta til Walden, kanskje.
-
Heisann! Så det er her dere er? xD Tenkte bare å si hei. Gledelig å finne noen norske Mustachians!
Hvor vanskelig er det å FIRE i Norge, tenker dere? Utfordringen må jo være de utrolig høye boligprisene noen steder. Men hvis man unngår byene så burde det jo være mulig å bo ganske billig. Kanskje til og med et minihus. Får man på den måten frigjort et par millioner, så utgjør det jo fort nesten et tiår mindre i cubicle'en. Jeg kommer nok til å flytte meg ut på landet etterhvert når det nærmer seg FIRE. Ser for meg et lite hus hvor det er deilig og stille med flott utsikt og nesten ingen trafikk. Ahhhhh. :) Omtrent som hytta til Walden, kanskje.
Hei, velkommen.
Vi har også bosatt oss utenfor byen. Da kunne vi kjøpe mye mer hus for pengene. Og om du klarer å finne det huset som andre ikke vil ha, kan du få det billig. Noen klarer å bo billig i en markehytte og fortsatt jobbe i byen. Vi må pendle med tog. Å pendle koster rundt 1500-1700kr per måned per person og en del kan trekkes fra skatten. Jeg tror det fortsatt lønner seg i forhold til boligprisene i byen. Utenfor byen er det fint mulig å finne steder som er stille og rolig, men du må lete godt. Støy fra veier høres ganske langt.
Vi har ved å bo relativt billig spart ca en halv million i året. Vi hadde 2 gode inntekter. Og det var uten å være spesielt bevist på sparing. Ja, vi vil i hvert fall slutte å jobbe 10 år tidligere. Jeg tenkte å finne et sted på landet etter hvert, der det er billigere. Og reise mye på billig måte (telting).
-
Jeg kan anbefale denne podcasten:
http://www.dinepenger.no/pengeradet/
Den som handler om kundekort er veldig konkret om hvordan du kan spare på dagligvarer. Morsomt å høre at programlederne og er litt Mustachian i sine handlevarer.
-
Hei allesammen,
Vi bor i Norge siden 2 år. Å flytte var veldig dyr, vi har solgt huset vårt i Nederland til en bunnpris men jeg tenkte at det var det beste for min sønn. Her i Norge kan han være seg selv.
Nå kan vi spare penger igjen og jeg er veldig glad om det. Vi kan ikke få en boliglån her, men vi er veldig fornøyd med huset vi leier nå. Ingen bekymringer om boligmarkedet som går opp eller ned, ikke male treverk når sola skiner i helgen... Det gamle trehus jeg kan se fra vinduet mitt blir solgt for 10.000.000. Jeg betaler heller 12000 kr. per måned :)
Vi lager masse ting selv, som øl, vin, sauser, brød, surkål.... Og nå prøver jeg å lage leverpostei. Så spennende ;)
Og vi er heldig å bo i nærheten av Norges største gjennbruksbutikk, hvor jeg kan kjøpe klær til mine fire barn for 10 kr.
Vi kjøper masse grønnsaker og frukt i coop, hvor man få 11% rabatt hvis man bruker medlemsappen. Og mannen min går gjerne på fisketur og røyker
Jeg synes det er helt ikke så vanskelig til å leve enkelt og 'frugal' her. den selv. Og nå skal vi bare spare penger, jeg er litt redd for å investere. Vi tenker på å renovere en gammel (tre)skøte og bo da når barna har flyttet. Men minstebarn er bare ett år så vi må vente litt, haha.
-
Hei allesammen,
Vi bor i Norge siden 2 år. Å flytte var veldig dyr, vi har solgt huset vårt i Nederland til en bunnpris men jeg tenkte at det var det beste for min sønn. Her i Norge kan han være seg selv.
Nå kan vi spare penger igjen og jeg er veldig glad om det. Vi kan ikke få en boliglån her, men vi er veldig fornøyd med huset vi leier nå. Ingen bekymringer om boligmarkedet som går opp eller ned, ikke male treverk når sola skiner i helgen... Det gamle trehus jeg kan se fra vinduet mitt blir solgt for 10.000.000. Jeg betaler heller 12000 kr. per måned :)
Vi lager masse ting selv, som øl, vin, sauser, brød, surkål.... Og nå prøver jeg å lage leverpostei. Så spennende ;)
Og vi er heldig å bo i nærheten av Norges største gjennbruksbutikk, hvor jeg kan kjøpe klær til mine fire barn for 10 kr.
Vi kjøper masse grønnsaker og frukt i coop, hvor man få 11% rabatt hvis man bruker medlemsappen. Og mannen min går gjerne på fisketur og røyker
Jeg synes det er helt ikke så vanskelig til å leve enkelt og 'frugal' her. den selv. Og nå skal vi bare spare penger, jeg er litt redd for å investere. Vi tenker på å renovere en gammel (tre)skøte og bo da når barna har flyttet. Men minstebarn er bare ett år så vi må vente litt, haha.
Velkommen, Dina, her er en annen Nederlender i Norge.
Jo, som Nederlendere synes vi før vi flytter at Norge er et dyrt land. Derfor er vi litt innstilt på å bruke pengene veldig forsiktig. Jeg husker vårt første år da jeg bare kjøpte poser med frosne grønnsaker, fordi det var billugere enn ferske. Da sparte jeg på alt.
Røyker din mann fisk eller sigaretter? :-) Jeg må antagelig også får meg et coop kort. Jeg handler ikke så mye på coop, men snart blir det sommerferie og når vi reiser rundt i landet blir det som regel my coop. I dag hadde jeg en bomtur på Rema da jeg forsøkte å få Æ-rabatt. Jeg brukte feil kort som ikke er registret og mistet dermed kr 100 tilbake... huff.
Boliglån kan du sikkert få om noen år når du har fått en kreditthistorie og har opparbeidet en del egenkapital. Og selfølgelig avhengig av om du har jobb.
-
Velkommen, Dina, her er en annen Nederlender i Norge.
Jo, som Nederlendere synes vi før vi flytter at Norge er et dyrt land. Derfor er vi litt innstilt på å bruke pengene veldig forsiktig. Jeg husker vårt første år da jeg bare kjøpte poser med frosne grønnsaker, fordi det var billugere enn ferske. Da sparte jeg på alt.
Røyker din mann fisk eller sigaretter? :-) Jeg må antagelig også får meg et coop kort. Jeg handler ikke så mye på coop, men snart blir det sommerferie og når vi reiser rundt i landet blir det som regel my coop. I dag hadde jeg en bomtur på Rema da jeg forsøkte å få Ae-rabatt, eller er det Ea? Jeg brukte feil kort som ikke er registret og mistet dermed kr 100 tilbake... huff.
Boliglån kan du sikkert få om noen år når du har fått en kreditthistorie og har opparbeidet en del egenkapital. Og selfølgelig avhengig av om du har jobb.
Hei, så koselig :D
Han røker fisk men det var så vanskelig å passer det i en rizla-papir at han begynte med å røyke det i en ovn og det går mye bedre!
Du trenger ikke å bli medlem i Rema 1000? Kanskje det lønner seg å prøve det hvis det er gratis.
Den frosne grønnsaker er ekle, haha.
-
Hi norwegian mustachians!
Hope to see some of you at the Financial Independence Week Europe (FIWE) in Timisoara which we're organising in September.
Apply as long as there are spaces left.
It's going to be a non-commercial fun event to meet like-minden people, eat some local food, dring some local alcohol and most importantly: talk, talk, talk :)
http://whatlifecouldbe.eu/fiwe/
Mr W
-
Min mann fikk en sjøørret på en kilo i går kveld. Den ligger foreløpig i fryseren.
Det er den store fordelen med Norge, at det er relativt lett og lov å høste fra naturen. Mye å hente der om man bare har tid til å gjøre det.
Jeg hadde forresten satt opp en regnark for å beregne hvor mye penger vi trenger i hvilket år for å slutte å jobbe. For noen dager siden gjennomgikk jeg arket med min mann og forbedret noen av formlene. Å beregne inntektskatt i en kolonne i et excelark er utfordrende. Men nå stemmer det en god del bedre. Men resultatet er pensjonsdatoen bli flyttet litt bakover igjen. Eller oppstartsbeløpet er mye høyere. Jeg trenger nå 8 mil NOK i free assets fir å kunne FIRE i 2019. Og i tillegg har penger til å bo et sted. Det blir nok urealistisk å få til. Det hadde også vært for godt til å være sant. 2023 er i hvert fall realistisk, året jeg fyller 50, men jeg håper så mye vi kan flytte lenge før, eventuelt begynne å jobbe deltid. Det siste kunnen vi forsåvidt gjøre i dag, men dat blir det i hvert fall ingen FIRE snart.
-
Nordmann her! Flott å se andre norske her. Poster kun for å følge med på hva som skjer her inne.
-
Nordmann her! Flott å se andre norske her. Poster kun for å følge med på hva som skjer her inne.
Velkommen aldrimer.
Det skjer dessverre ikke så veldig mye her. Jeg kunne godt tenke meg at flere er aktive med innlegg. Kom gjerne med spørsmål eller synspunkter om norske forhold.
Jeg leste for eksempel i dag i avisen at Siv Jensen sier at Norge til tross for sitt store oljefond ikke har råd til den store bølgen av pensjonister som kommer i fremtiden. Grunnen er at for mange blir for gamle. Løsningen blir antagelig å enten la folk jobbe lengre eller la folk betale større egenandel ved behandling av sykdommer. Det stod også i artikkelen hvor mye en norsk person mottar fra staten gjennom årene. Det er skremmende mye. Jeg som utlending har vært billig i vedlikehold, siden jeg bare har bidratt med store summer.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeidsliv/saa-mye-koster-du-norge/a/23974654/
-
Har dere noen ideer om hvilke forsikringer det kan være greit å ha i Norge etter FIRE? Og da tenker jeg på andre enn hus/innbo/bil/reise. Med hva med uføreforsikring og ulykkesforsikring. Dette er forsikringer som min mann og jeg har gjennom jobben i dag. I prinsipp skal vi etterhvert ha nok stash å leve av, men hva skjer når du trenger ekstra pleie eller må oftere leie inn hjelp til å få ting gjort. Hadde det ikke vært greit om selskapet hadde betalt ut et par millioner fordi du hadde mistet et bein eller har fått et hjerteinfarkt?
Noen anbefalinger?
-
Interessant spørsmål om forsikringer. Ideelt sett skulle en jo hatt nok penger til å dekke slikt. Hvis en trenger hjemmesykepleie eller hjemmehjelp er det gratis, men det er høy terskel for å få slikt..
Et spørsmål er jo hvordan du blir ufør hvis du er FIRE. For å få.offentlig uføretrygd i Norge må du først få sykepenger, og det krever at du er i jobb. Generelt sett ville det nok vært lurt å beholde en liten stillingsprosent da det er så mange velferdsgoder som krever det..
-
Interessant spørsmål om forsikringer. Ideelt sett skulle en jo hatt nok penger til å dekke slikt. Hvis en trenger hjemmesykepleie eller hjemmehjelp er det gratis, men det er høy terskel for å få slikt..
Et spørsmål er jo hvordan du blir ufør hvis du er FIRE. For å få.offentlig uføretrygd i Norge må du først få sykepenger, og det krever at du er i jobb. Generelt sett ville det nok vært lurt å beholde en liten stillingsprosent da det er så mange velferdsgoder som krever det..
I prinsipp erstatter uføretrygd inntektstap, noe som ikke er relevant når man er FI. Men det hadde vært kjekt med et par ekstra G utbetaling i tilfelle uføre, omdu trenger å bygge om huset og bilen til å være rullestolvennlig. Dette er sikkert mulig å få. Jeg tror jeg har en slik forsikring gjennom jobben i dag.
Uansett er det kanskje lurt å ha en liten stilling som du sier, også for at slike forsikringer blir betalt. De pleier å være dyre privat.
-
Vår uføre og livsforsikring betaler vi selv. Det er dog en veldig billig gruppelivsforsikring via fagforeningen min. Planen er å beholde dem noen år til, men når vi har mer oppspart tror jeg i alle fall vi kutter ut livsforsikring.
Er det forresten noen her som har erfaring med elsykkel? Virderer å selge vår forhatte bil nummer to og heller kjøpe en slik.
-
Vår uføre og livsforsikring betaler vi selv. Det er dog en veldig billig gruppelivsforsikring via fagforeningen min. Planen er å beholde dem noen år til, men når vi har mer oppspart tror jeg i alle fall vi kutter ut livsforsikring.
Er det forresten noen her som har erfaring med elsykkel? Virderer å selge vår forhatte bil nummer to og heller kjøpe en slik.
Jeg har ingen erfaring med dem, men ser at folk på elsykkel kjører opp bakker i friskt tempo uten store anstrengelser. Tror det er lurt å droppe en bil nr 2 om du kan. Jeg tror en elsykkel tje er seg tilbake på ca 1 år med besparelser på en bil.
Jeg kan tilføre at vår bil nr 2, kjøpt 10 år gammel og som nesten ikke krever vedlikehold og kun har ansvarsforsikring, koster ca 18.000kr per år å ha. Så det ercstore besparelser å hente på å ha bare 1 bil, eller evt ingen bil.
Edit: Min mann har nå brukt en el-sykkel som de har skaffet seg på jobben hans. Han sier at den er en ideelt til å sykle til et jobb-møte uten å ankomme svettet.
-
Boligpriser i Oslo begynner å gå nedover. Er spent på om dette kommer til å bre seg utover resten av landet.
http://e24.no/privat/bolig/markedet-var-sulteforet-naa-flommer-det-over-i-oslo-1-021-visninger-soendag/24068456
Jeg har et dyrt hus et stykke utenfor Oslo og planen er å bruke minst halvparten av verdien for FIRE.
-
-
Prisene i Stavanger hadde kanskje fått en knekk for en stund siden da nedgangen i olje-eventyret begynte. Men i Oslo var det helt sinnsykt.
-
Hallaisen, jeg bor litt øst for Bergen i et hus som var nedbetalt etter fem år, med kone og to barn. Linda ba meg å slenge meg med her, så det får vel være introduksjonen for nå. :)
Jeg er ekstremt "bearish", og liker ikke røre aksjer, men har lyst til å prøve meg på indeksfonds (https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/anybody-here-who-is-into-scandinavian-index-funds/msg1585264/#msg1585264) igjen. Timingen er kanskje litt uheldig, men dette forumet er jo stadig klar på at det finnes ikke noe timing på fonds...
Inntektssituasjonen min er god ikke fordi jeg tjener så mye (jobber i en lav deltidsstilling), men fordi kona mi og jeg er intuitivt sparsommelige. Vår største utfordring rent økonomisk blir nok når barna blir større og kjenner på kjøpe-, reise- og duppedingspresset. Så det er noe jeg kan bry meg om allerede, for det føles vanskelig å forberede seg til.
-
Hallaisen, jeg bor litt øst for Bergen i et hus som var nedbetalt etter fem år, med kone og to barn. Linda ba meg å slenge meg med her, så det får vel være introduksjonen for nå. :)
Jeg er ekstremt "bearish", og liker ikke røre aksjer, men har lyst til å prøve meg på indeksfonds (https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/anybody-here-who-is-into-scandinavian-index-funds/msg1585264/#msg1585264) igjen. Timingen er kanskje litt uheldig, men dette forumet er jo stadig klar på at det finnes ikke noe timing på fonds...
Inntektssituasjonen min er god ikke fordi jeg tjener så mye (jobber i en lav deltidsstilling), men fordi kona mi og jeg er intuitivt sparsommelige. Vår største utfordring rent økonomisk blir nok når barna blir større og kjenner på kjøpe-, reise- og duppedingspresset. Så det er noe jeg kan bry meg om allerede, for det føles vanskelig å forberede seg til.
Hei velkommen.
Du kan jo begynne med et lite beløp i indeksfonds, eller spre godene over flere forskjellige fond (Europa, verden, Asia etc) for å spre risiko enda mer. Og du har jo også penger i et hus, noe som også sprer det sammenlignet med aksjer.
Når det gjelder barn (har selv ingen), tror jeg det kan lønne seg å gi dem økonomisk ansvar. D.v.s. å gi dem et beløp/budsjett som skal dekke de tingene de trenger. Og så kan de selv bestemme hvordan de bruker det og lære fra det. Og så gjelder det å bare ikke gi dem mer. Barn har jo ikke tilgang til deres penger, det er kun foreldrene som gir dem det. Kanskje finner barne ut etterhvert at de bør ta seg en ekstrajobb når de vil ha dyre ting. Det hadde vært rimelig.
-
Hvor mye betaler dere per måned i dagligvarer?
I år har jeg betalt i snitt kr 4100 per måned, for to voksne. Og da har jeg spist matpakke på jobb, men min mann ikke. I tillegg har min mann handlet litt småting, så kanskje bruker vi totalt kr 4500 per måned.
Jeg bruker Trumf og Kiwi pluss og et kredittkort som gir 2-3% tilbake. Jeg handler mest på Kiwi som ligger godt plassert for meg. Allikevel synes jeg det er mye penger som går til dagligvarer. Positiv: fryseren er ganske full, jeg trenger ikke å kjøpe kjøtt på et par uker.
-
To voksne og et spedbarn ligger ofte rundt seks tusen. Stadig forsøk på å presse det lavere, men vanskelig! Har begynt å bake brød selv da, spennende om det hjelper litt.
-
Har ikke et konkret snitt på dagligvarer, men vi ligger på mellom 4000-7000kr/mnd i dagligvareutgifter for to overspisende :) voksne, ett barnehage- og ett skolebarn.
Kommer litt an på hva man teller med - tar dere med vaskemidler osv? Var en tur innom Europris i dag og der var Blenda Sensitive vaskemiddel på tilbud f.eks. Knallgod pris 25kr/1,17kg, noe som er ca 30% under den beste OMO prisen. Så jeg kjøpte tolv pakker som var plastsveiset i hop og som kommer til å vare i kanskje så mye som et år? Det er bare 300kr det, men dette er jo MMM tankegangen som vi anvender på det meste.
Vi har en matbod i kjelleren (konstant 13-15 grader / 70% luftfuktighet) på ca 10 kvm som er fylt til randen med holdbar mat, og det står også to frysere der. Vi sylter og høster fra naturen rundt oss ganske mye, og på den måten bytter jeg ofte til meg annet - en gammel kollega, nå pensjonert, er kommunens ivrigste jeger. En flaske myskesaft, litt ripsgele og stikkelsbærsyltetøy gir oss gjerne et par kilo hjortekjøtt, som jo i utgangspunktet er kolossalt mye mer verdt. Naustet vårt ligger rett nedenfor her, og der får jeg en del fisk. Dét også gir jo en fin "rabatt" på våre månedlige utgifter.
Det er kanskje litt styr dette, men dette får jeg tid til ved ikke å jobbe i full stilling. Samboeren min er også flink til å bake, men jeg tror, ærlig talt, ikke at vi spare noe særlig på det. Et godt brød til 40-50kr er egentlig omtrent verdt prisen her i Norge. De gufne 19,90-brødene man får kjøpt rundt omkring vil jeg helst ikke ta i, men samboeren min er opptatt av at vi ikke bare spiser de dyre brødene...så det så. :)
Hvor mye ettertanke legger dere i det daglige? Blir det tid til å planlegge litt fremover? Jeg tror det hjelper masse å unngå ferdigmat, og dette med å måtte kjøpe småsnacks overalt man går.
Jeg har ennå ikke helt satt meg inn i aksjesparingens alternativer i dag, har ikke fått tid til det. Men hva tror dere om forholdet mellom kronen og dollaren? Er dette (http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=NOK&view=5Y) den nye normalen? Jeg gjorde noen svært gode deals under finanskrisen, men tør ikke satse lenger siden vi har fått barn. Plutselig er det litt alvor i dette.
-
Kommer litt an på hva man teller med - tar dere med vaskemidler osv? Var en tur innom Europris i dag og der var Blenda Sensitive vaskemiddel på tilbud f.eks. Knallgod pris 25kr/1,17kg, noe som er ca 30% under den beste OMO prisen. Så jeg kjøpte tolv pakker som var plastsveiset i hop og som kommer til å vare i kanskje så mye som et år? Det er bare 300kr det, men dette er jo MMM tankegangen som vi anvender på det meste.
Jeg tar med alt jeg kjøper i dagligvarebutikk. Til nå har jeg ikke vært så flink til å handle stort på Europris. Har ingenting imot butikken, men den ligger ikke på rute. Min andre utfordring er å vite hva ting koster, slik at når du ser et tilbud, at du kan slå til som du har gjort. Veldig lurt å kjøpe mange når ting er på tilbud. Jeg har begynt å gjøre det i dagligvarebutikk. Har kjøpt flere deodoranter når de var på kr. 10 istedenfor de normale 26. Men jeg kjøpte ikke nok bulk. Den 10 kroners market på vår lokale Spar er ikke så ofte. Så jeg må bli flinkere. Men jeg har også klart å kjøpe mye at de Spar hadde på tilbud som egentlig alltid har denne prisen på Kiwi. Så jeg må bli mye flinkere på å kjenne prisene.
Vi har en matbod i kjelleren (konstant 13-15 grader / 70% luftfuktighet) på ca 10 kvm som er fylt til randen med holdbar mat, og det står også to frysere der. Vi sylter og høster fra naturen rundt oss ganske mye, og på den måten bytter jeg ofte til meg annet - en gammel kollega, nå pensjonert, er kommunens ivrigste jeger. En flaske myskesaft, litt ripsgele og stikkelsbærsyltetøy gir oss gjerne et par kilo hjortekjøtt, som jo i utgangspunktet er kolossalt mye mer verdt. Naustet vårt ligger rett nedenfor her, og der får jeg en del fisk. Dét også gir jo en fin "rabatt" på våre månedlige utgifter.
Kjempefint å spise fra naturen. Du har god kontroll på hva du spiser og maten har kort reisevei og er miljøvennlig. Tenk på hvor mye du sparer på strøm, diesel og plastmateriale sammenlignet met butikkmat.
Min mann fisker en del av tiden og da fyller vi også opp fryseren med selvfanget fisk. Men vi har ikke nok tid til å gjøre det ofte nok. Vi pleier vel å høste en del bær og sopp når sesongen er der. Vi pleier å bruke bærene til å lage (het)vin eller iskrem. Soppene tørker jeg om de egner seg til det eller jeg forveller og fryser dem. Vi spiser en del traktkantarell hele året. Allikevel er jeg ikke flink nok til å la være å kjøpe sjampinjonger regelmessig. Kunne spart en del penger der, tror jeg.
Det er kanskje litt styr dette, men dette får jeg tid til ved ikke å jobbe i full stilling. Samboeren min er også flink til å bake, men jeg tror, ærlig talt, ikke at vi spare noe særlig på det. Et godt brød til 40-50kr er egentlig omtrent verdt prisen her i Norge. De gufne 19,90-brødene man får kjøpt rundt omkring vil jeg helst ikke ta i, men samboeren min er opptatt av at vi ikke bare spiser de dyre brødene...så det så. :)
Haha. Jeg pleide å kjøpe brød maks til kr 26, e.g. Grislet Grovbrød som jeg synes smaker ganske bra. Jeg vet at det finnes mange andre brøder som sikkert er kjempegode, men de koster et lite formue. Jeg vil virkelig ikke betale 40-50 kroner per brød. Men allikevel har min mann sagt at han tror vi kan spare en del på brød. Når jeg en sjelden gang er på Meny, kjøper jeg ofte de kr. 20 brødene som de har på tilbud. Nå i det daglige har jeg begynt å kjøpe enten Hverdagsgrov til kr 16 på Kiwi (ikke spesielt godt) eller en av de andre brødene om den er på tilbud. Til med barnebrød med god grovhet. Jeg har også begynt å bake litt selv når jeg gidder. Har funnet ut at selv om jeg kjøper sammalt hvete i kilos pakninger, så koster pakningene bare rundt kr 11 og de er nok til 2 brød. Det koster selvfølgelig litt gjær og strøm fra ovn. Men om jeg steker 2 brød samtidig, tror jeg det er en del å spare der. Min mann er av rare grunner imot at jeg kjøper en brukt brødbakemaskin, fordi han tror den kommer til å stå i veien. Så jeg har begynt å steke av og til uten maskin, bare for å sjekke at resultatet blir godt. Jeg pleier å kjøpe flere brød om gangen, spesielt når det er tilbud, og jeg fryser det alltid inn i dagsporsjoner. Hver kveld tar jeg en porsjon ut av fryseren, slik at vi har sånn noenlunde fersk brød neste morgen.
Hvor mye ettertanke legger dere i det daglige? Blir det tid til å planlegge litt fremover? Jeg tror det hjelper masse å unngå ferdigmat, og dette med å måtte kjøpe småsnacks overalt man går.
Jeg pleide å kjøpe en pose med godteri altfor ofte på togstasjonen på vei hjem fra jobb. Det var sikkert en kr 30 per dag. Nå reiser jeg ikke lenger med toget og det hjelper godt. Ingen ukontrollert småspising. Vi har bananer og annen frukt på jobben som jeg småspiser av. I tillegg har jeg en rull Bixit kjeks i skuffen for når jeg er sulten. De er akkurat passe lite attraktive til at jeg ikke småspiser dem bare fordi de er der.
Vi pleier å lage middag hver dag. Men om vi en gang har for mye, fryser vi inn en porsjon. Også når vi lager stor pizza, fryser vi inn 2 stykker. Det betyr at vi egentlig alltid har litt hjemmelaget hurtigmat liggende. Men nå de siste årene har jeg blitt litt følsom for stress på jobben og siden jeg ofte er førsteman hjem (har kortest reisevei), må jeg ofte lage mat. Nå har vi avtalt at vi bør kjøpe hurtigmat litt oftere. Før spiste vi hurtigmat kanskje 4 ganger i året. Nå synes vi det er greit å øke til 1 gang per måned. Jeg tenker da på sånne poser med frosne grønnsaker og kjøtt, altså rimelig sunn hurtigmat.
Men om du har en regelmessig utfordring med matlaging, kan det sikkert lønne seg å planlegge på forhånd. En måte er å koke noen store porsjoner de dagene du har tid til det og fryse inn porsjoner. Eller finne på noen turbo-oppskrifter. Noen retter tar så kort tid å lage at de er fortere å lage enn å varme opp en Grandiosa.
Den mest hurtige retten jeg vet om:
- Stek kjøttdeig løst. Det hjelper da at den ikke er stivfrossen.
- Tilsett og stek grønnsaker som f. eks. paprika, squash, løk i biter
- Hiv inn en boks hakkede tomater
- Tilsett en boks salatbønner/kidney beans
- Tilsett en passe mengde tacokrydder eller annen krydder
- Tilsett en boks ananas i stykker (om du vil)
Varm godt opp og server eventuelt med rømme eller creme fresh. Du kan tilsette tacochips i tillegg (opsjonelt)
Jeg har funnet ut at det hjelper å planlegge å ta nedfryst kjøtt ut av fryseren dagen før, slik at jeg har tint kjøtt når jeg skal lage middag. Det er mye mer stress å begynne med frossen kyllingfilet, som er vanskelig å få gjennomstekt på riktig tid.
Jeg har ennå ikke helt satt meg inn i aksjesparingens alternativer i dag, har ikke fått tid til det. Men hva tror dere om forholdet mellom kronen og dollaren? Er dette (http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=NOK&view=5Y) den nye normalen? Jeg gjorde noen svært gode deals under finanskrisen, men tør ikke satse lenger siden vi har fått barn. Plutselig er det litt alvor i dette.
Jeg aner ikke hva som blir normalen. Men jeg har ikke så mye tro på at oljen når nye høyder. Miljøvennlig strøm er i oppmarsj (heldigvis for planeten vår), men det kan slå litt uheldig ut for Norge.
Når det er sagt er vi litt ukomfortabel med å satse alle være penger i Norske kroner. Vi eier allerede et hus og en hytte i Norge. Vi har derfor kjøpt aksjer i bare utenlandske indeksfond uten valutasikring. Det betyr at vi valutaspekulerer så det holder. Det kan slå ut begge veier. Vi har ikke barn og har allerede kontroll over vår økonomi. Vi sparer kun videre til FIRE.
Ifølge Hallgeir fra Luksusfellen (jeg hører på hans podcast, Pengerådet), er det lurt å åpne en aksjesparekonto som snart skal være tilgjengelig. Det gjelder spesielt for de som nå har en høy inntekt og senere forventer en lavere inntekt. Du betaler nemlig bare skatt over salg av aksjer når du tar en helt ut av aksjesparekontoen. Ellers anbefaler han å investere verdensdekkende indeksfond fra DNB, KLP eller en annen en som jeg ikke husker. Indeksfond er generell lurt for de som ikke vil jobbe for mye med aksjer, men vil la dem surre og gå. Men selvfølgelig aksjer er et kasinospill, du kan vinne og du kan tape. Det kommer garantert til å gå nedover på aksjemarkedet, forhåpentligvis for en kortere periode, f. eks. et par år. Men man forventer at det går opp igjen etter det. Du må tåle å kunne tape pengene. Om du ikke tåler det, er det kanskje lurere å se på andre alternativer som rentefond. Om du har et boliglån, kan du bare begynne å nedbetale på den. Det er i hvert fall en sikker investering. Det er deilig å bli kvitt den.
-
Dette med valuta er jo superinteressant for oss som får inntekten vår i en liten valuta, og som antakelig skal bruke den samme valutaen i det daglige når vi eventuelt lever av oppsparte midler. Det sies jo ofte at valutasvingninger jevner hverandre ut over tid, men jeg er ikke sikker på om det nødvendigvis er riktig for en så liten økonomi som den norske. Jeg har tidligere investert 10% i et norsk indeksfond, 20% i et valutasikret globalt fond og resten i et ikke-valutasikret verdensfond. Vet ikke om det er lurt eller ikke. Har lite kunnskaper om dette egentlig og ikke helt viljen til å skaffe meg mer!
Når det gjelder timing av sparing, så begynte vi med seriøs sparing for halvannet-to år siden. Også da var det en del snakk om at aksjer var høyt priset og at det var lav forventet avkastning. Men på det vi har investert har vi fått en samlet avkastning på en 10% (inkluderer alt, inkludert det vi nylig har kjøpt) som vi ville gått glipp av hvis jeg hadde sittet på gjerdet og ventet på en korreksjon. Hvis en har noen kroner å avse er det nok klokt å bare komme i gang. Men da må det jo være kroner som kan avses og som en vet at en ikke får bruk for på mange, mange år.
Veldig gøy at du legger vin, Linda. I våres satte jeg min første ladning med løvetannvin, spent på hvordan den ender opp! Planlegger en del blåbærplukking til høsten, fylle fryseren opp til fremtidig produksjon.
Når det gjelder matbudsjett, tar jeg bare med mat, setter resten på "husholdning" i regnskapet vårt. Akkurat nå er jeg hjemme i foreldrepermisjon og har litt mer tid til planlegging. Vi lager en ukeplan (så jeg vet når kona skal jobbe) der vi også planlegger middager, da er det lettere å planlegge slik at vi får brukt opp rester osv. Tidligere kastet vi mye mat, nå har vi blitt utrolig mye flinkere til å spise opp det som kommer i hus.
Jeg tror nok hjemmelaget brød er billigere enn butikkjøpt, men det er jo lov å tenke på tidsbruken. Økonomibloggeren eivindberg har faktisk en oppskrift på eltefritt brød som var billig og bra, vi har lagd en del av det! Utrolig hva en lærer av å surfe på økonomisider..
-
Løvetannvin høres spennende ut. Vi har godt erfaring med vin av blåbær og bringebær. Men siden vi må bruke litt sulfitt for å gjøre det holdbart, er det ikke vin du drikker mye av på en kveld. Det holder med maks 1/2 flasker per person. Om det er hetvin, med et glass eller 2.
Nei, kasting av mat er ikke bra, verken for budsjettet eller for miljøet. Fint at du klarer å få et bedre system på det.
Jeg bør også prøve dette eltefrie brød en gang. Har sett flere oppskrifter på det de siste månedene. Det høres nesten ut til å være for godt til å være sant.
-
Forresten, hvordan doserer du svovel? Jeg har lagd et par små oppskrifter og det er ikke lett å skjønne hvor mye jeg skal bruke!
-
Forresten, hvordan doserer du svovel? Jeg har lagd et par små oppskrifter og det er ikke lett å skjønne hvor mye jeg skal bruke!
Sorry, det aner jeg ikke. Det er min mann som styrer med dette. Men det skal vel stå instrukser på pakningen med svovel. Vi har sikkert kjøpt det i en butikk for vinutstyr.
-
Jeg vil gjerne høre deres mening om hvilke bonusprogrammer som lønner seg, og spesielt når det gjelder travel hacking.
Jeg har allerede Trumf-kort og bruker det på dagligvarehandel. Den gir poeng som kan jeg få utbetalt i kroner og registrere som rabatt på dagligvarer. Det kan også gjøres om til bonuspoeng ved SAS, men jeg flyr sjelden med SAS. I tillegg handler jeg dagligvarer med Ya kredittkort som gir 3% tilbake på dagligvarer. Dette kommer også rett inn på konto med dagligvarehandel.
I går har jeg bestilt et Shell kredittkort, siden den gir 40 øre rabatt per liter på alle shell stasjoner. Trumf-kortet gir bare 30 øre på betjente shell stasjoner. I tillegg gir Shell kredittkort 1% tilbake på alle kjøp.
Jeg har sjekket fordelene av Norwegian kredittkort:
Kredittkort fra Norwegian
Spar til ferien hele året
Kredittkortet er uten årsavgift, alle varekjøp er gebyrfrie
Ved å bruke vårt kredittkort får du:
Inntil 20% CashPoint-opptjening hos Norwegian
1% CashPoint-opptjening på alle varekjøp du sparer til din neste feriereise hele året!
CashPoints er valutaen hos Norwegian. 1 CashPoint = 1 krone ved kjøp av flybilletter.
I tillegg får du blant annet:
Gebyrfri bruk på all varekjøp både i inn- og utland
Inntil 45 dagers rentefrihet
Inntil kr 100.000 i kreditt
Inkludert reise- og avbestillingsforsikring
Eks ved utsatt betaling: eff 23,1%, 15000 o/12 m. Tot: 16.764
Jeg har jo fått bonuspoeng hos Norwegian uansett, som jeg pleier å bruke på neste bestilling. Jeg tror dette gir bare konkrete fordeler på reiser man bestillinger på Norwegian. Dette "inntil 20% bonus", betyr i praksis antagelig at prosentsatsen oftest er lavere. Men ellers ser jeg ikke at kortet gir mange fordeler som jeg ikke kan få andre steder.
Jeg har også et annet spørsmål. Går det an å betale regninger med et kredittkort? F.eks. strømabonnementet? Er det slik at om jeg betaler strømregningen fra Ya-bankens kredittkort-konto eller fra kontoen hos Ikano-bank (Shell-kortet), at dette gjelder som om du har kjøpt noe med kredittkort? For da tror jeg at vi kan spare en del ekstra. Jeg har nemlig ikke så mange varekjøp å spare på, men har nok av regninger å betale ellers.
-
Jeg bruker Trumf Visa. Husker ikke helt prosentsatsen, og vet at den ble redusert nylig, men det gir nå litt kontanter på all bruk bortsett fra dagligvarebutikker utenfor Trumf. På tide å se over betingelsene på nytt, så bra du tar dette opp.
Jeg vurderte et rent bensinkort, men kom til at jeg da nok vil binde meg til den aktuelle stasjonen fremfor å fylle på biligste. 30 øre er ikke så mye rabatt, vinningen går fort opp i spinningen hvis en fyller feil sted..
Det som visstnok er aberet med Norwegians kort er at Cashpointsene har ganske begrenset gyldighet, to år. Men hvis du flyr mye med Norwegian er det nok lurt.
Har inntrykk av at det er lite å hente på travel hacking i Norge hvis en tenker på bonus og kredittkort. For all del, vær medlem av fordelsprogrammene, men jeg tror det viktigste er å finne billigste billett - uansett selskap.
Vedrørende å betale regninger i nettbank med kredittkort, så tror jeg at det da regnes som kontantuttak og ikke som kreditt. Og på mitt kort ville da rentene løpe umiddelbart, så antakelig veldig dyrt. Dessverre!
-
Jeg bruker Trumf Visa. Husker ikke helt prosentsatsen, og vet at den ble redusert nylig, men det gir nå litt kontanter på all bruk bortsett fra dagligvarebutikker utenfor Trumf. På tide å se over betingelsene på nytt, så bra du tar dette opp.
Jeg vurderte et rent bensinkort, men kom til at jeg da nok vil binde meg til den aktuelle stasjonen fremfor å fylle på biligste. 30 øre er ikke så mye rabatt, vinningen går fort opp i spinningen hvis en fyller feil sted..
Det som visstnok er aberet med Norwegians kort er at Cashpointsene har ganske begrenset gyldighet, to år. Men hvis du flyr mye med Norwegian er det nok lurt.
Har inntrykk av at det er lite å hente på travel hacking i Norge hvis en tenker på bonus og kredittkort. For all del, vær medlem av fordelsprogrammene, men jeg tror det viktigste er å finne billigste billett - uansett selskap.
Vedrørende å betale regninger i nettbank med kredittkort, så tror jeg at det da regnes som kontantuttak og ikke som kreditt. Og på mitt kort ville da rentene løpe umiddelbart, så antakelig veldig dyrt. Dessverre!
Jeg pleier også alltid å fylle tanken hos den billigste stasjonen, på den billigste dagen. Men av og til ligger Shell express ganske godt an med pris. Den får du ikke rabatt på med Trumf, men vel 40 øre med Shell mastercard. Derfor tenker jeg at det blir lurt å ha den i lommeboken, men fortsette å kjøpe hos den billigste uansett.
Når det gjelder reise, prøver jeg også alltid å finne billigste billett og om det er Norwegian bruker jeg da opp de eventuelle cashpoints jeg måtte ha hos dem. Jeg flyr ikke mye. Vi skal forresten fly i september og da har vi bestilt restplass hos Apollo. Det er jeg glad for, med de mange forsinkelser Norwegian has for tiden.
-
Jeg er kunde hos Skandiabanken og jeg synes nå at Skandiabanken blir stadig bedre.
I dag fikk jeg se mulighet for "restesparing" der man kan angi et minimumsbeløp som skal stå igjen på konto og investere de resterende automatisk i aksjer eller sparekonto. Jeg synes det er smart.
Også aksjefondoversikt gir mye bedre ikksikt i antall prosent avkastning, noe jeg ikke får hos KLP. Etter sommerferien skal jeg flytte mine fond fra KLP til Skandia. Jeg skal også ta i bruke aksjesparekonto når den kommer, men det får sikkert alle banker.
I tillegg er jeg veldig glad i "min økonomi" som gir en god oversikt over utgiftene. Jeg skal nå ta i bruk budsjett-funksjonen for første gang. Men jeg er i utgangspunkt skeptisk mot budsjett, siden det gir lite rom for uforutsette ting og de er jo veldig vanskelig å forutse alt. Men jeg har tenkt å bruke det bl.a. til dagligvarer og alkohol-innkjøp som jeg ønsker å begrense.
Nå har jeg ikke lenger lån. Men da jeg hadde det var det mye mindre stressende å ha det i Skandia fremfor Handelsbanken som jeg hadde tidligere. Handelsbanken gjorde forskjell i kundene på rente-endringer. Så du måtte stadig følge med og klage om du fikk en for lite rentenedgang.
-
Bank er et kapittel for seg for oss.. Vi har hver vår dagligbank, en bank for høyrente og aksjene fordelt på tre steder inklusive klp.. Men det fungerer nå. Lurt for deg å sjekke om du må betale kjøpsgebyr for klpfond hos banken din. Tidligere var det i hvert fall gebyr med mindre du kjøpte direkte fra klp. Aksjesparekonto skal vi nok også ha, men tror ikke vi kommer til å gjøre noen rebalansering. Har du alt i aksjefond? Jeg har ikke sett nytten av obligasjoner, horisonten er så lang.
-
Litt "nedslående" news for alle som prøver å skape en tilværelse ved å leve av fondene eller aksjene sine. Det er jo ikke news, men har sjøl bare regnet 28% skatt på beløpet jeg har spart opp og ingen formueskatt.
Fikk nettopp formueskatt for første gang i år. 0,8% høres ikke mye ut, men det betyr jo rett og slett at man må trekke 0,8% av det meste av det man har investert før man begynner å tjene penger. I tillegg har Regjeringen økt utbytte og gevinstskatten til 28.75% er det vel i år, og den er etter sigende på vei opp til 32%. Hvis man da har 10millioner stående, og regner med å få 7% nominelt i snitt på dette over tid må du først betale 0,8% på la oss si 7millioner (kommer an på hvor mye huset ditt koster om du har hus, der kan man gjemme endel formueskatt). Det blir 56000,- . Så ville jeg satt av 300000,- til fondet så man kan ta høyde for inflasjonen. Den er nok ikke 3%, men på mat og basis varer kan det virke som den er høyere enn det som oppgies som inflasjon i nyheter osv. Da sitter man igjen med 344000,- i året som man må skatte 110080,- på, kanskje med et bunnfradrag på rundt 95000,- litt usikker på om bunnfradraget funker på kapitalinntekter hvis man ikke har noen arbeidsinntekt, men jeg antar det. da blir skatten evt 79680,- og man sitter igjen med 264000,- som blir netto 22026,- pr mnd. I øyeblikket bruker vi nok litt over 30000,- i mnd i familien. Er man to stk får man vel to bunnfradrag så det hjelper litt, men det betyr at vi hvertfall trenger et stykke over 10millioner for å dekke inn alt. Føles langt unna, akkurat i dag :-(.
-
Hei, jeg har også fundert litt på dette. Det stemmer at utbytteskatt er på vei opp. Jeg har ikke finregnet, men har kommet frem til lignende tall som deg. Personlig tenker jeg nok at jeg alltid kommer til å jobbe litt. Det er jo utrolig lav skatt på lave inntekter, og hvis en har et lavt forbruk så vil et par måneders jobb i året kunne dekke mye av behovet. Det vil også være gunstig med tanke på trygderettigheter (sykepenger, uførhet) og hjelpe litt på pensjonen. Personfradrag gjelder forøvrig også kapitalinntekter, så det hjelper jo litt.
Vet ikke hvor mange dere er i familien nå, men om dere blir to voksne når du pensjonerer deg er 30 000 masse penger. Jeg tror du kan regne med å bruke mindre hvis du har nedbetalt bolig.
Og selv om det er en litt stri vei å gå frem til du kan pensjonere deg, kan ingen ta fra deg gleden ved å ha en bunnsolid økonomi! For meg er det det viktigste ved dette opplegget.
-
Presisjon: minstefradraget på 53 000 gjelder også kapitalinntekter. Personfradraget (som du kaller Bunnfradrag) på inntil 94 000 ser ikke ut til å gjelde kapitalinntekt, kun lønnsinntekt.
-
Nå kan ting forandres både fram og tilbake de neste 40-50 åra, men om man flytter pengene over i en aksjesparekonto slipper man i hvert fall å skatte av innskuddet. I tillegg kan det se ut til at den nye IPSen blir relativt gunstig (i motsetning til den gamle), selv om det er snakk om begrensede beløp (40 000 i året). http://www.dn.no/nyheter/2017/05/11/1057/Privatokonomi/apner-for-pensjonssparing-med-skattefradrag
Selv om man tar høyde for økt pensjonsalder, og går ut fra at man ikke får mer enn minstepensjon, så blir det likevel noen tusenlapper i mnd.
-
Jeg regnet med 30% skatt på aksjegevinst og formueskatt. Når jeg er hjemme, kan jeg dele regnarket mitt slik at dere kan forbedre og bruke det.
Ifølge Hallgeir, økonomi eksperten, er det lurt å ta ut aksjegevinst det året du eller din partner ikke jobber. Da blir beløpet fanget opp av bunnfradraget. Jeg håper at i hvert fall en av oss kan jobbe veldig lite eller ikke. Men vi har også tenkt at det er gunstig å beholde en deltidsjobb for diverse forsikringer. Vi får se.
-
I dag så jeg på restsparing i Skandiabanken, men jeg kommer ikke til å gjøre det. Avhengig av sparehorisonten du angir, velger de en sparepakke for deg. Den inneholder blant et aksjefond met 2% gebyr per år. Dette var 20% av pakken for meg. I tillegg var det mange obligasjoner. Jeg vil heller velge selv, så jeg kommer til å spare selv.
-
Linda: jobber dere begge i det offentlige? For jeg ser ingen privat tjenestepensjon noe sted?
-
Heia!
Forsiktig forskningsstudent her. Har litt studielån, men ikke mye greiene, og gleder meg stort over å endelig ha en jobb hvor jeg kan begynne å spare skikkelig. I alle fall frem til kontrakten ender... Jeg har aldri hatt spesielt høyt forbruk, og mange av de "mustashiske" vanene som nevnes rundt omkring var allerede vaner før jeg oppdaget nettsiden, enten av økonomiske eller miljømessige årsaker.
Jeg har vært litt forsiktig med å involvere meg i den norske tråden, da jeg har prøvd å lære generelle strategier, men jeg er altså født og oppvokst i Norge og har tidligere prøvd å spare (det lille som var til overs av studielånet) i banken min sine fond fordi min far hadde snakket en del om hvordan "fond var lurt å ha". Disse har selvfølgelig en forvaltningsavgift på 1.5-1.6%, så nå ser jeg etter gode indeksfond i stedet.
Det virker som de to store aktørene i Norge er KLP og Nordnet, men det ser også ut til at man kan kjøpe KLP indeksfond fra Nordnet, noe som virker litt mer praktisk, da man også kan kjøpe andre ting i tilegg, og slipper å ha for mange kontoer på mange forskjellige plasser, stemmer det?
Er det også noen som vet om det finnes miljøvennlige indeksfond? Så langt har mesteparten av min sparing gått til et "miljø og klima" fond, og det er noe jeg, av idealistiske grunner, gjerne vil fortsette med. Jeg har ikke funnet noen enda, men det er kanskje lettere å lete når man allerede har en konto med f.eks. Nordnet.
-
Hei, welkommen, Snow.
Jeg har kjøpt KLP direkte hos KLP, men synes at den gir litt dårlig versikt over hvor mamge prosent gevinst/tap de har. Jeg måtte regne dem ut selv. Nå har jeg nettopp flyttet min VSP konto hos KLP til Skandiabanken, fordi der ser jeg bedre hva som skjer.. Har chatten med dem for å sikre meg at de ikke tar gebyrer for å kjøpe KLP fond eller gebyr for å drifte. Men ulempen er at Skandia ikke har alle KLP fond til salgs, så jeg kan bare kjøpe noen fonds der.
Nordnet er jeg ikke kjent med. Du bør undersøkene om de har gebyrer. Men generelt synes jeg det er naturlig å begrense antall kontoer for å beholde oversikten. Så lenge det ikke koster mer.
Om miljøvennlige fond, så mener jeg å ha lest for en stund tilbake at en av dere store bankene skulle ha det. Mener det var Nordea eller DNB. Men da jeg letet på nettet der en gang, kunne jeg ikke finne et fond som nevnte noe om miljøvennlig. Skandia har vel etiske fond, men det er ikke det samme. Jeg tror ikke det blir lettere å finne om du har en konto. Kanskje bør du ta en ringerunde med noen banker og spørre dem? Jeg tror også at det kan være greit å investere i grønne ting, jeg forventer at det blir bare mer å mer populair fremover med vindmøller og solceller.
-
Takk takk. :)
Jeg har akkurat åpnet en konto med Nordnet. Man må overføre penger til kontoen som en vanlig bankoverføring, så jeg får vel vente til uka med å faktisk kjøpe noen fond, men det virker lovende, og det er flere indeksfond tilgjengelig.
Nordea har et som heter "miljø og klima" og "global etisk", som har hatt helt akseptabel avkastning. Jeg hadde håpet det kanskje var flere enn de, men det tar vel kanskje av snart, håper jeg.
-
Jeg valgte selv ikke miljø/etiske fond. Men både KLP og DNB har etiske retningslinjer som gjør at de ekskluderer de verste selskapene (atomvåpen, grov korrupsjon osv). Det er hovedgrunnen til at jeg kjøper norskregistrerte indeksfond og ikke ETF.
Når aksjesparekonto/KLAS snart kommer har du mulighet til å løse inn de dyre fondene dine uten gevinstskatt og kjøpe billigere fond, har du vurdert det?
Sjekk om Nordnet tar gebyr for å selge deg KLPfond. De er uten kjøpsgebyr hvis du kjøper dem direkte fra KLP, så vi har en konto hos dem og en Nordnet konto for andre fond.
Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?
-
Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?
Vi eier både hus og hytte gjeldefri i norske kroner. Det er ca 85% av vårt kapital. Ved 67 års alder får vi pensjon og folketrygd i norske kroner. Vi kjøper derfor alle aksjer i ikke valutasikrede fond. Dette for å sikre at vi beholder kapitalkraft utenlandsk om den norske krone kommer til å stupe. Men veldig lystbetont er det ikke alltid. Når den norske kronen styrker seg, går mine aksjer nedover. Eller sagt annerleds, om aksjene går nedover vet jeg ikke helt om det skyldes valuta eller aksjemarkedet.
-
Jeg valgte selv ikke miljø/etiske fond. Men både KLP og DNB har etiske retningslinjer som gjør at de ekskluderer de verste selskapene (atomvåpen, grov korrupsjon osv). Det er hovedgrunnen til at jeg kjøper norskregistrerte indeksfond og ikke ETF.
Når aksjesparekonto/KLAS snart kommer har du mulighet til å løse inn de dyre fondene dine uten gevinstskatt og kjøpe billigere fond, har du vurdert det?
Sjekk om Nordnet tar gebyr for å selge deg KLPfond. De er uten kjøpsgebyr hvis du kjøper dem direkte fra KLP, så vi har en konto hos dem og en Nordnet konto for andre fond.
Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?
Takk for tipset, jeg skal sjekke det ut!
Jeg har hovedsaklig hatt internasjonale fond. Men siden jeg begynte å spare som student, så er porteføljen min veldig lite. Det er ikke før nå med en litt mer anstendig lønn at fordeling faktisk er noe jeg burde begynne å ta hensyn til og vurdere. Valutarisiko er et interessant poeng, selv om jeg etter to år i utlandet ikke har veldig lyst til å flytte ut av Norge igjen, men man vet jo aldri hva som kan skje.
Jeg har vurdert aksjesparekontoen som kommer nå snart, ja. Det er nok en grei måte å rydde opp i porteføljen på. Det er godt å vite at det finnes etiske retningslinjer, det er greit at investeringer er lønnsomt for å bli økonomisk uavhengig, men ikke for enhver pris.
-
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/vin/forskere-derfor-smaker-dyr-vin-bedre-enn-billig/a/24118804/
Morsomt. Vårt belønningssystem i hjernen gir oss mer belønning når vi drikker dyr vin. Derfor smaker den bedre.
Når vi hjemme en gang drikker en litt dyrere flaske vin, smaker vi alltid veldig forventningsfull på den like før vi spiser middag. Men det skjer ganske ofte at den smaker litt skuffende, ikke vondt, men bare ikke så mye smak som forventet. Ofte tenker jeg at den sikkert kommer til å smake bedre sammen med mat.
Vi liker en rimelig hvitvin og rødvin som vi er ganske gode og de koster i størrelsesorden kr. 100-120. Og der skjer ikke ofte at en dyrere vin smaker bedre enn disse.
Men det hele koker ned på at vår mustachian muskel må trenes opp. Uten den lar vi oss styre av primitive systemer i hjernen vår.
-
Utrolig interessant pensjonsfil, Linda! Samboeren min og jeg skal sette oss ned med den en dag og se hva det blir til for oss. Vi har jo ikke FIRE per se som målsetting (jeg jobber allerede 30%, hun 90%), men mye av tankegangen er likt. Med den konservative strategien vi er på nå, er det også slik at hun nå skal betale ned studielånet i et slafs. Vi har ingen god nok avkastning på sparepengene som forsvarer å betale for forrentingen av studielånet.
Valutarisikoen er absolutt til stede. Jeg prøvde jo i 2015 å kapitalisere den russiske krisen, men fant ingen fornuftig vei inn. Avkastningen jeg gikk glipp av der var både svært forutsigbar og nokså stor. Men jeg må kanskje bare innse at jeg er for konservativ, og for lite innstilt på å måtte realisere tap, til at jeg tar den veien. Nordnet ser jeg også på, og jeg har hatt det i bakhodet en god stund.
Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?
-
Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?
Det blir spekulering, og slikt ønsker ikke jeg å bruke kapasitet på. Det var en eller annen post på dette forumet som viste til hvordan spekulering skader deg økonomisk på lang sikt, i og med at man ved å prøve å unngå de værste dagene, også risikerer å unngå de aller beste.
Historien viser at det er positiv avkastning over en 15-års periode, uansett hvilke kriser som havner i midten. Jeg satser derfor på jevn sparing i fond mens jeg er ung, med en gradvis forandring til delvis rentefond etterhvert som jeg blir eldre for stabilitet. Selv med finanskrisen i 2008 viser mine beskjedne fond en avkastning på rundt 10% per år de siste 10 årene.
-
Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?
Det blir spekulering, og slikt ønsker ikke jeg å bruke kapasitet på. Det var en eller annen post på dette forumet som viste til hvordan spekulering skader deg økonomisk på lang sikt, i og med at man ved å prøve å unngå de værste dagene, også risikerer å unngå de aller beste.
Historien viser at det er positiv avkastning over en 15-års periode, uansett hvilke kriser som havner i midten. Jeg satser derfor på jevn sparing i fond mens jeg er ung, med en gradvis forandring til delvis rentefond etterhvert som jeg blir eldre for stabilitet. Selv med finanskrisen i 2008 viser mine beskjedne fond en avkastning på rundt 10% per år de siste 10 årene.
Det er mange på denne siden her som sier at det er dumt å forsøke å time markedet. 4% regelen er basert på gjennomsnittlig avkastning over 30 år.
Forøvrig gjør jeg det i mini-form. Jeg har en del forskjellige fond: verden, Europa, Asia osv. Når jeg kjøper nye. ser jeg often på hvilke som har fått en liten dipp i det siste og kjøper disse istedenfor den som stadig går oppover. Men også med den strategi har ikke helt virket. Da jeg hadde aksjer for mange år siden, går det alltid så bra med mitt norske indeksfond. Derfor kjøpte jeg alltid mer av andre fond. Men selv etter 5 år hadde mitt norske fond bare gått oppover med mange prosenter. Men de fondene jeg hadde kjøpt hadde en mye mer beskjeden gevinst. Nå er jeg også litt bekymret for om vi er i en aksjeboble som kommer til å sprekke, men jeg forsøker å undertrykke det og fortsetter å kjøpe indeksfond hver måned for de pengene jeg har igjen på konto.
-
Så på en måte har du en slags rebalanserings-strategi, Linda? Har du bestemt deg for hvor mange prosent av aksjene dine du vil ha i de forskjellige markedene?
-
Stilig pensjonssdokument, Linda! Jeg er imponert,og takk for at du deler. Når du beregnet summen for forventet offentlig pensjon, tok du hensyn til at du da vil ha vært FIRE i en del år og uten inntekt? Ser at en av dere står med antatt pensjon på 450 000 og det virker litt høyt for en som har vært ute av arbeidslivet en stund?
-
Stilig pensjonssdokument, Linda! Jeg er imponert,og takk for at du deler. Når du beregnet summen for forventet offentlig pensjon, tok du hensyn til at du da vil ha vært FIRE i en del år og uten inntekt? Ser at en av dere står med antatt pensjon på 450 000 og det virker litt høyt for en som har vært ute av arbeidslivet en stund?
Vi har brukt kalkulatoren på NAV.no og fullt ut at vi ikke skal jobbe noe mer fra nå av og ikke ha noe ekstra inntekt. Dette for å forenkle beregningen. NAV tar med alle de andre pensjonsfondene du måtte ha som den har innsikt i. For meg som sitter delvis i SPK, får jeg ikke sett noe beløp, siden de ikke har bestemt seg for hvor mye jeg skal få. Jeg har bare gjettet konservativt om hva jeg kommer til å få fra SPK. Nå husker jeg ikke helt hvilken versjon av arket jeg har lagt ut, fordi jeg leker litt med verdiene. Jeg har også beregnet på SPK hvor mye jeg skulle få basert på de gamle reglene og det var ganske mye. Kan hende at det er det beløpet jeg har lagt inn. Men så mye får jeg sikkert ikke. Om beløpet står bak person E, så er det min mann sin pensjon. Han har hatt noen stillinger med høy lønn (ca 0,9 - 1 mil/år).
Vi har alltid hatt 2 gode inntekter og har jobbet i ganske mange år. Vi får ca 180.000 og 200.000 fra NAV fra 67 om vi slutter å jobbe i dag. I tillegg kommer 2 innskuddspensjoner og et x beløp i pensjon fra SPK. Innskuddspensjonene varer ikke evig.
-
På min jobb skal de snart innføre innskuddspensjon istedenfor Statens Pensjonskasse. Det blir frivillig for de som allerede er ansatt til å gå over. Vi skal få tilbud om individuell vurdering.
Jeg tror for min del at det blir best å forbli sittende i SPK. Det eneste er at SPK sin webside ikke kan fortelle med hvor mye mitt årskull kan få. Forhåpentligvis vet de individuelle rådgiver litt mer om hvor mye jeg kan forvente. Det spesielle er også at jeg nå har opptjent halvparten av opptjeningstiden (15 år av 30), men jeg har ikke tenkt å fullføre de 30. Og da skal de 30 års opptjening plutselig bli 40. Og da har jeg bare 15 av 40. Si om jeg skal pensjoneres om 2 eller 3 år, blir det fortsatt under halvparten. Uansett er det nå ingen vits å bytte, tror jeg, når vi snakker om så kort gjenstående inntjeningshorisont. Men det hadde vært fint å få en kyndig person til å beregne hvor mye jeg kan forvente i ulike scenarioer. Jeg tviler litt på om jeg skal nevne dette med tidligpensjon og si fra at det er fortrolig, men kanskje er det ikke lurt. Antagelig er det bedre å bare beskrive noen scenarioer: 15 år til eller 2 år til. Og få høre litt om hvordan det er med opptjening om jeg skulle jobb 50% i noen år.
-
Tror nok at du gjør lurt i å holde på gammel pensjonsordning ja! Hadde vært spennende å få høre hva du får vite av rådgiveren..
-
I dag har jeg bestått prøven for å bli soppsakkyndig. Det betyr at jeg kan begynne med en liten side hussle på min hobby og stå på soppkontroll/betjene den digitale soppkontroll-appen og være turleder.
-
Jeg så på Forbrukerinspektørene på NRK i går. De hadde et fint innslag om hvordan en vanlig familie kan spare mye penger hver måned ved å være mer påpasselig i hverdagsutgiftene, som å kutte ut å kjøpe kaffe-latte. En vanlig famile i det eksemplet kunne spare kr. 21.000 per måned. Det klarte over kr. 20.000. Det var egentlig bare mustachian lifestyle de presenterte. Jeg lurer på hva mange personer som får tipsene med seg. Det er jo mange som sløser bort mye penger på dilldall i hverdagen.
-
Hei, dette er min første post på dette forumet. Jeg har i løpet av de siste månedene lest veldig mye på bloggen til MMM, og tenkte nå at det var på tide å ta turen innom forumet også.
Jeg er i siste halvdel av 20 årene, gift og bosatt i en mellomstor norsk by. Både jeg og kona er utdannet sivilingeniør og for øyeblikket jobber jeg mens kona er arbeidsledig etter en treårig periode som midlertidig ansatt først. Økonomien er stort sett veldig god, vi bor i et rimelig rekkehus og trives godt her. Fremdeles er lånet en del år fra å være nedbetalt, men hvis kona får en jobb igjen snart har vi planer om å dobble nedbetailngen. Vi har også for alvor startet sparing i fond i løpet av det siste året. Vårt store mål så langt i år var å betale ned billånet vi tok for to år siden, og det klarte vi allerede i vår. For ordens skyld har vi avtalt at vi aldri mer skal ha et billån.
En av grunnene til at jeg fikk lyst til å poste på dette forumet nå er denne artikkelen: https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer/68708009#_ga=2.99106524.359248043.1505646614-787141888.1460897129 (https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer/68708009#_ga=2.99106524.359248043.1505646614-787141888.1460897129)
Veldig morsomt å lese om noen som virkelig har klart å spart opp til FI på så få år.
Til slutt kan jeg vel også nevne at målet mitt ikke er å pensjonere meg tidlig. Det jeg ser for meg er at jeg får muligheten til å slutte i en godt betalt jobb for å gjøre det jeg vil. Sannsynligvis vil dette bety en annen jobb som også er betalt, men forhåpentligvis i deltid og ikke heltid.
-
Velkommen, Mattrim! Jeg leste også den reportasjen. Veldig morsomt å lese om sparsommelighet/nøysomhet/bartianisme i en mer skandinavisk kontekst. Jeg har heller ingen tanke nå om at det jeg vil er å slutte å jobbe veldig tidlig, men friheten til å kunne gjøre det er forlokkende. Gratulerer med et liv uten billån!
-
Velkommen Mattrim.
Takk for artikkelen. De svenskene har omtrend det samme beløpet som jeg planlegger å ha (7 mil) bortsett fra at jeg forventer å ha et rimelig, nedbetalt hus i tillegg til det. Det er beundringsverdig at de har råd til å ha tre barn på det beløpet. Men kanskje får man mye støtte per barn. De skulle også få pensjon fra 55. Det er ganskje amerikansk pensjon.
Den norske reaksjonen er vel ganske negativ. Sløsing med samfunnets ressurser. Har de aldri hørt om den store mengden med frivillig arbeid som gjøres i Norge. Nå er det ofte pensjonister som står for det. Jeg regner med at tidligpensjonister også kommer til å bidra på sin måte.
Også er det også helt okay som du sier å bare ha et valg til å ta en mindre stressende job.
-
Får vi endelig en kurskorrektur i boligmarkedet?:
https://www.nrk.no/norge/fortsatt-nedgang-i-boligmarkedet-1.13718310
Med en innvandringsfiendtlig regjering blir behovet for nye boliger redusert, mye det samme er sant med redusert aktivitet i oljenæringen. Jeg har lenge sett hoderistende på prisutviklingen på boliger. Gir ikke mening i mitt hode at dette markedet skal prises opp med det mangedoble av produktivitetsveksten.
-
Hvordan ligger dere an i år?
Året er på 3/4. Tid for en liten oppsummering?
Jeg ser i Skandiabanken at jeg i 2016 brukte: kr -283 445.
I 2017 from til nå har jeg brukt: kr -130 071. Jeg ligger godt an til å slå fjorårets sløsing.
Jeg betaler de fleste faste regninger hjemme som forsikringer, årsavgifter, automatiske bompenger, dagligvarer, private veier. Jeg har ikke oversikt over hva min mann betaler, siden hans bank ikke har et kjekt verktøy.
Foreløpig er summen jeg har brukt på klær, sko og tilbehør halvert i forhold til i fjor (4400 mot 9900). Det hjelper sikkert at jeg i fjor kjøpte et par dyre fjellstøvler og ikke hadde slike utgifter i år.
Også summen med restauranter og kafeer er synket fra 500 mot 6400 i fjor.
På alt som har med hjem å gjøre brukte jeg 33.000 i år, mot 77.000 i fjor (nettopp flyttet til nytt hus).
Dagligvarer ligger på 36.000 i år mot 46.000 i fjor. Men året er ikke forbi.
Jeg ligger dårlig an når det gjelder posten med alkoholkjøp (Vinmonopol/systembolaget/Taxfree på Gardermoen). Jeg ligger nå på 3900 og hadde i fjor 5000. Derligger det et sparepotentiale. Før i tiden drakk vi often 1 flaske vin per helg. De siste par år har det økt til ofte å drikke 2 flasker per helg. Min mann er glad i single malt skotsk whisky. Jeg drikker gjerne et glass portvin. Vi er flinke til å brygge godt øl hjemme. Det er mye smartere om vi ofte drikker øl istedenfor portvin eller whisky. Og kutter tilbake til maks 1 flaske vin per uke.
-
Får vi endelig en kurskorrektur i boligmarkedet?:
https://www.nrk.no/norge/fortsatt-nedgang-i-boligmarkedet-1.13718310
Med en innvandringsfiendtlig regjering blir behovet for nye boliger redusert, mye det samme er sant med redusert aktivitet i oljenæringen. Jeg har lenge sett hoderistende på prisutviklingen på boliger. Gir ikke mening i mitt hode at dette markedet skal prises opp med det mangedoble av produktivitetsveksten.
I teori skal det ikke kunne fortsette, nei. Men i praksis skjer det allikevel på mange steder i verden. Mange store byer han helt sinnsyk høye priser der unge mennesker ikke kommer inn i boligmarkedet. Og alle tror vel at boblen en gang kommer til å sprekke.
Jeg skulle ha et problem etter en ekte krak. Vi har størstedelen av vårt kapital investert i boligen og må selge den for å oppnå FIRE. Jeg har sett i Europa (konkret Nederland) hvor ille det kan være. Det er spesielt de dyre husene som faller i verdi og som tar lang tid til å kommer seg opp i pris igjen. Små boliger som er attraktiv for startere blir alltid omsatt. I mitt excel sheet har jeg tatt høyde for å få en million mindre for huset enn det vi betalte for det. Jeg håper at det ikke er for optimistisk.
-
Prisutviklingen som har vært på boliger er jo uforsvarlig på mange måter, men så er jeg så konservativ når det gjelder investering at jeg er nok den siste å lytte til. :) Men IMFen f.eks. er ganske tydelig her:
http://www.imf.org/~/media/Files/Publications/CR/2017/cr17181.ashx
Grafen herfra nærmer seg en eksponentiell prisvekst:
https://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/artikler-og-publikasjoner/boligprisene-ned-0-4-prosent
(http://i.imgur.com/0Fic18k.jpg)
Er du opprinnelig fra Nederland? Vi kjøpte huset vårt like etter "dumpen" ifbm finanskrisen, men jeg kjente folk som plutselig satt på hus i andre land som var verdt halvparten av det resterende lånet. Slike storøkonomiske og storpolitiske hendelser preger liv ganske tydelig.
Samtidig er det jo slik at eiendommer i populære områder vil forbli lett omsettelige nesten uansett.
-
Er du opprinnelig fra Nederland? Vi kjøpte huset vårt like etter "dumpen" ifbm finanskrisen, men jeg kjente folk som plutselig satt på hus i andre land som var verdt halvparten av det resterende lånet. Slike storøkonomiske og storpolitiske hendelser preger liv ganske tydelig.
Samtidig er det jo slik at eiendommer i populære områder vil forbli lett omsettelige nesten uansett.
Ja, opprinnelig. Jeg eier ingenting der, men familien min har sett husene sine synke i verdi ganske kraftig. Svigerfar har hatt huset sitt til salgs i 2 år nesten uten å noen personer på visning. Det huset ligger langt ut på landet og er egentlig et for dyrt hus for en slik beliggenhet. Han har nå bestemt seg for å bli der foreløpig.
Det tok ca 8 år før prisene i Nederland begynte å komme seg opp på et bedre nivå igjen. Det hadde vært en lang tid å vente før noen som hadde pensjonert seg og krakken hadde kommet omtrent samtidig. Alle de 8 årene kan de pengene ikke generere penger.
-
Jeg holder på å bli gal, fordi jeg er så klønete i excel...
Jeg har jo det store regnearket mitt for å regne ut hvor mye jeg må betale i diverse skatter per år under FIRE. Da skal det ramle ut et beløp jeg må ha på konto ved starten av FIRE.
I dag gikk jeg nøye gjennom formlene på side 1 (2019) og fant noen svakheter. Jeg begynte bare med de første kolonnene som viser safe withdrawl beløp og eventuell uttak av stash. Da jeg hadde kopiert den nye formlen inn i alle de neste arkene for hvert år fram til 2030, endret det seg til at jeg trengte 9,5 mil kroner, 2 mil mer enn jeg hadde tidligere beregnet. Og derfor ca 4 år mer arbeid.
Men jeg fikk stadig en feil i excel med sirkelreferanse, fordi jeg må beregne aksjeskatt basert på Safe withdrawl beløp. Men det beløpet er anhengig av hvor mye jeg trenger. Men løsning ble derfor å legge inn aksjeskatt til året før. Dvs. i 2020 betaler jeg aksjeskatt for 2019. Da fikk jeg i hvert fall ikke lenger feil i formlene.
Da jeg holdt på å kopiere dette inn fram til 2030, så det fortsatt dystert ut med 9,5 påtrengte kroner (ren investering i fond, bolig kommer i tillegg). Jeg så begynte jeg å kopiere det videre fremover, fram til 2041 når vi skal motta full pensjon begge to. Der lå det tydeligvis mye gammelt rot, fordi alt ble fullstendig omregnet.
Men nå er sluttresultat at jeg bare trenger 5 mil kroner for å kunne slutte å jobbe i 2019! Waaaah....??? Dette kan jo ikke stemme? Det betyr at vi bare trenger å selge huset, kjøpe ny bolig til half pris og so er vi der. Verden kan jo ikke være så enkelt???
Min mann er rimelig god på Excel, i hvert fall bedre enn jeg, han er bare ikke økonom. Han ser på dette regnarket som mitt, fordi han ikke skjønner det uten meg. Men jeg må nok forklare den en gang til og dobbelsjekke med ham om jeg ikke har gjort en kjempeblemmert med formlene en eller annen plass. Som jeg fant i mitt opprinnelige ark, der jeg hadde regnet med brutto inntekt istedenfor netto.
Jeg lurer også på om det kan lønne seg å leie inn en økonom for noen timer (en person som f.eks. Hallgeir fra luksusfellen) for å sjekke mine beregninger. Jeg tror det blir fort dyrt med en slik person, fordi vedkommende må sette seg inn i det og antagelig bruke flere timer på det. Jeg skal i hvert fall begynne hjemme.
Svigerfar har gått av med pensjon da han var 50. Han solgte sin egen bedrift og hadde bygget opp et privat pensjonsfond. Men han har alltid brukt en fast økonomisk rådgiver. Nå tenker jeg at man i utgangspunkt ikke trenger en slik person. Men det hadde vært veldig fint med en bekreftelse på at mine beregninger stemmer. Spesielt når de kan variere så voldsomt mye. Jeg begynner å bli litt fortvilt...
-
Hei Linda,
Nå er jeg ingen økonom, men jeg er ganske så glad i tall og ble litt nysgjerring på hvordan du tenker på dette med FIRE. Planlegger du å bruke opp formuen din litt etter litt, eller vil du helst beholde den og kanskje gå litt i pluss hvert år? Nå er jeg forsåvidt ganske så langt unna å være FIRE og jeg har derfor ikke tenkt spesielt detaljert på hvor mye penger jeg vil trenge, men jeg er interessert i å høre hvordan du har tenkt.
Kan du si hvordan det følgende eksempelet er i forhold til hva du tenker å gjøre?
Si at jeg lever for 300 000 kr per år. Basert på 4% regelen vil jeg da måtte ha spart opp 7.5 millioner kroner for å pensjonere meg. Siden dette ikke tar hensyn til skatter ville dette vært den laveste beløpet jeg kan spare. La oss anta at vi må betale skatt på utbytte som vi tar ut. For enkelhetsskyld tenker vi 25% utbytteskatt. For å få 300 000 utbetalt vil vi da måtte ta ut 400 000 hvert år (konservativt i og med at vi bare betaler skatt på fortjeneste). Dermed må vi spare 10 millioner.
Dette tar ikke hensyn til formueskatt, som er på 0.85% av formue over 3 mill (hvis man skattes sammen). For 10 millioner vil dette være ca 60 000 per år.
Hvis vi fortsetter på den konservative linjen vil vi da trenge 480 000 per år (400 000 + 60 000 + utbytteskatt på 60 000). Dette tilsvarer igjen en formue på 12 millioner.
Dermed er laveste sum (veldig ukonservativ) på 7.5 millioner og høyeste sum (veldig konservativ) på 12 millioner. Jeg vil da si at hvis du har noe midt mellom der, altså 10 millioner, så vil du være mer enn OK. Dette tilsvarer en safe withrawal rate på 3% istedet for 4%.
Tilslutt må vi huske at 4% regelen også er veldig konservativ, og i de fleste tilfellene øker formuen med den.
Hvordan er denne beregningen i forhold til den du lagde?
-
Formueskatten er fjernet av nåværende regjering, men det er ikke utenkelig at den legges til igjen hvis vi får regjeringsskifte. Men jeg tror at den kommer til å ha såpass lav sats, og høy skjermingsverdi, at jeg ville ikke tatt den med i beregningen.
Det som er et større problem for matematikken, er pensjonsordningene. Hvis du bare skulle beregne hvor mye du trengte fra 62 år (tidligste alder det er mulig å få ut engene fra pensjonsordninger og folketrygda) så hadde det vært enkelt: ([hvor mye du trenger til å leve for] - [pensjonen du får ut])*25. Men så har du pengene du trenger fra når du pensjonerer deg til du fyller 62. Der blir det en blanding av å regne ut hvor mye du skal leve av, hvor mye summen vokser i året, og hvor mye du får i pensjon.
Minstepensjonen i dag ligger mellom 150 og 180k. Forutsatt at den ikke går kraftig ned, at den kan tas ut fra 62 år, og at den inflasjonsjusteres, ser den ut til å lande på omkring 250 000 om 25 år. (De fleste av oss får mer enn minstepensjon, men det må man nesten beregne selv på minpensjon.no. Private pensjonsordninger, eller offentlig tjenestepensjon, må også legges til).
Jeg har laget et enkelt utkast til regneark-beregning, for en tenkt person som pensjoneres ved 38, og tar ut offentlig minstepensjon fra 62. Anbefaler at du kopierer alt og limer inn i eget regneark, for regnearket i linken er tilgjengelig for alle. Juster summen i J2 for å finne ut hvor mye penger du trenger å spare opp. prosentene for inflasjon og avkastning kan også justeres i J3 og J4. Hvis du har grunn til å tro at du får mindre eller mer pensjon, så kan du justere det i J5. Den tenkte personen har en levealder på 100 år. Du kan gjerne la ham/henne gå tom for midler tidligere, hvis du tenker han/hun dør eller havner på sykehjem.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bsVwBKmWhQTUhLU99XPDmcjGwQ2y8UGft9MeIboNyr0/edit?usp=sharing
-
Hei Mattrim.
Vi har jo bygget opp pensjon mens vi jobber. NAV kommer til å utbetale en form for alderdomstrygd. Dette kan du senår du ligger inn hos nav.no. I tillegg har jeg en bitenliten innskuddspensjon mens min mann har en mye større. Jeg har bygget opp et ukjent beløp i statens pensjonskasse. Jeg kan ikke få svar fra dem hvor mye der er.
Vi bruker ca kr 500.00 i år i snitt. Dette inkluderer å kjøpe ny bil en gang i blant. Jeg tror vi ikke lenger trenger helt nye biler fremover. Så vi tror at kr 500.000 netto kan være et greit beløp for oss sammen. Så har jeg renet at fra når vi er 67, så dekkermin mann sitt innskuddspensjon pluss det jeg får av nav og kanskje litt av spk, holder for å overleve. Detfor trenger vi kun å dekke de årene mellom nå og 67. Det blir da etterthvert 20 år. Veldig grovt, om vi ikke hadde hatt penger i fond, hadde vi trengt 20 x 500.000 = 10 mil (om vi hadde ignorert inflasjon). Men siden 4% regelen sier at vi kan forvente at penger i fond genererer i snitt 4% pluss inflasjon, regner jeg med at vi kan ta ut 4% per år av overskuddet, mens sparepengene blir i takt.
Nå er dette beløpet ikke nok for å sitte igjen med 500.000 netto. Så jeg må ta ut ekstra fra sparebeløpet. Og det gjør at den 4% i året etter er litt lavere, fordi summen er lavere. Vi renger med at sparepengene er omtrend tomme når vi er 67. Mitt regnark inneholder norske skatteregler som jeg har funnet på skatteetaten.no. Den inneholder også formueskatt og nesten 30% skatt på aksjegevinst. Alt dette trekker jeg fra beløpet som må tas ut.
Når jeg snakker om sparepenger, er det snakk om penger investert i fond eller noe annet om genererer penger. I tillegg har jeg avsatt 3,5 mil til å kjøpe en bolig. Jeg regner med at det er nok om man ikke trenger å bo sentralt. Vi trenger da ca 7 til 7,5 mil sparepenger i fond i 2020 å kunne begynne med FIRE.
Det kan også hende at vi kommer til å tjene litt penger etter FIRE. Om vi gjør det, trenger vi å ta ut mindre sparepenger eller mindre enn 4%.
Når det gjelder å være konservativ, er det noen her på forumet som sier at 4% regelen har en 95% suksesrate, mens 3,6% uttakk gir 100% suksesrate. Jeg eksperimenterer litt med de tallene.
Vi har også i bakhodet at om hvir vi har spart opp det beløpet tidligere, men ikke har råd til å ha FIRE så tidlig, at vi kan jobbe deltid fram til 2020. Da skulle vi ha nok å leve av, men bygger ikke lenger så mye opp. Det hadde hjulpet mye på antistress og frihetsfølelse.
-
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/
-
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/
Din link er for tidlige medlemmer. Jeg er nåværende medlem, født i 73.
Denne er mer relevant for meg:
https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/slik-beregnes-alderspensjon/for-deg-fodt-1959-eller-senere/
Fra denne siden: Eksempel på beregning av brutto alderspensjon
Jan ønsker å vite hva han vil få i alderspensjon fra Statens pensjonskasse etter dagens regler. Han har jobbet i 100 prosent stilling i 25 år og har en pensjonsgivende sluttlønn på 500 000 kroner.
Brutto alderspensjon fra Statens pensjonskasse vil da bli (for Jan):
500 000 x 66 % x 100 % x 25/30 = 275 000 kroner per år.
Linda: Jeg har nå 15 år og 8 måneders opptjening i 100% stilling. Når jeg tar FIRE, har jeg kanskje 18 år. La oss si at min sluttlønn ligger på 750.000.
750 000 x 66 % x 100 % x 18/30 = 297 000 kroner per år.
Mer fra websiden:
Levealdersjustering
Den opptjente pensjonen din skal fordeles på det antall år årskullet ditt forventes å leve. Det kalles levealdersjustering. Så lenge levealderen øker, må hvert årskull jobbe lenger enn det forrige for å oppnå samme pensjon. Både pensjon fra folketrygden og Statens pensjonskasse skal levealdersjusteres.
Eksempel av nåværende forholdstall:
62 år 1,319
63 år 1,261
64 år 1,203
65 år 1,145
66 år 1,088
67 år 1,030
Jeg er nå 44 år. Om jeg regner videre i samme økning av tall, er den for meg på 2,636. Dette skal pensjonen deles på. Da må blir det veldig lite igjen. Tallene blir bare bestemt i noen få år framover, for de kommende pensjonistene. Vi får ikke høre våre tall før vi har passert en høy alder.
Da er jeg tilbake på at dette umulig skal kunne stemme. Det er også en samordna-ordning. Det betyr som jeg skjønner det, at om du får en beløp fra folketrygden blir det trukket en del fra pensjonen fra spk.
Min mann som alltid har hatt innskuddspensjon, får hele sin innskuddspensjon i tillegg til det han får fra folketrygden. Jeg får bare delvis mer.
Mitt største problem er når jeg logger inn i spk.no, får jeg en feilmelding når min pensjon skal beregnes, men mine kollegaer fint får et tall. Jeg får det ikke. Og jeg aner ikke. Jeg er bare redd for at det kommer til å bli veldig lav og neste ikke høyere enn de 180.000 år året jeg allerede har spart opp i folketrygden. Jeg tror jeg hadde vært bedre av om jeg hadde hatt et innskuddspensjon.
-
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/
Din link er for tidlige medlemmer. Jeg er nåværende medlem, født i 73.
Denne er mer relevant for meg:
https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/slik-beregnes-alderspensjon/for-deg-fodt-1959-eller-senere/
Fra denne siden: Eksempel på beregning av brutto alderspensjon
Jan ønsker å vite hva han vil få i alderspensjon fra Statens pensjonskasse etter dagens regler. Han har jobbet i 100 prosent stilling i 25 år og har en pensjonsgivende sluttlønn på 500 000 kroner.
Brutto alderspensjon fra Statens pensjonskasse vil da bli (for Jan):
500 000 x 66 % x 100 % x 25/30 = 275 000 kroner per år.
Linda: Jeg har nå 15 år og 8 måneders opptjening i 100% stilling. Når jeg tar FIRE, har jeg kanskje 18 år. La oss si at min sluttlønn ligger på 750.000.
750 000 x 66 % x 100 % x 18/30 = 297 000 kroner per år.
Mer fra websiden:
Levealdersjustering
Den opptjente pensjonen din skal fordeles på det antall år årskullet ditt forventes å leve. Det kalles levealdersjustering. Så lenge levealderen øker, må hvert årskull jobbe lenger enn det forrige for å oppnå samme pensjon. Både pensjon fra folketrygden og Statens pensjonskasse skal levealdersjusteres.
Eksempel av nåværende forholdstall:
62 år 1,319
63 år 1,261
64 år 1,203
65 år 1,145
66 år 1,088
67 år 1,030
Jeg er nå 44 år. Om jeg regner videre i samme økning av tall, er den for meg på 2,636. Dette skal pensjonen deles på. Da må blir det veldig lite igjen. Tallene blir bare bestemt i noen få år framover, for de kommende pensjonistene. Vi får ikke høre våre tall før vi har passert en høy alder.
Da er jeg tilbake på at dette umulig skal kunne stemme. Det er også en samordna-ordning. Det betyr som jeg skjønner det, at om du får en beløp fra folketrygden blir det trukket en del fra pensjonen fra spk.
Min mann som alltid har hatt innskuddspensjon, får hele sin innskuddspensjon i tillegg til det han får fra folketrygden. Jeg får bare delvis mer.
Mitt største problem er når jeg logger inn i spk.no, får jeg en feilmelding når min pensjon skal beregnes, men mine kollegaer fint får et tall. Jeg får det ikke. Og jeg aner ikke. Jeg er bare redd for at det kommer til å bli veldig lav og neste ikke høyere enn de 180.000 år året jeg allerede har spart opp i folketrygden. Jeg tror jeg hadde vært bedre av om jeg hadde hatt et innskuddspensjon.
Du må ta utgangspunkt i veiledningen for tidligere medlemmer, fordi du har planlagt å ha et avbrudd mellom når du pensjonerer deg og når du kan begynne å motta pensjon. Det innebærer blant annet at sluttlønnen skal oppjusteres fra hva du tjente det siste året spk hadde deg registrert, til hva du (indexjustert) ville tjent ved pensjonsalder. La oss si 2% inflasjon, fra 44 til 62, med utgangspunkt i 750k => 1 070 000. (Her er jeg litt usikker på om du får med alt i beregningsgrunnlaget, siden det er noen grenser koblet til antall G). Du kan heller ikke framskrive levekårsjusteringen på den måten du gjør, med mindre du tror du kommer til å leve til du er 250 år. Hvis du ønsker å være sikker, så ville jeg brukt et forholdstall rundt 1,4-1,5 for uttak fra 62 år. Samordningen mellom spk og folketrygda er ei øvre grense, som du ikke kommer til å overstige så lenge du har delingstall på 18. Den samordningen er til for å sikre at ingen får en total offentlig pensjon på mer enn 66 % av sluttlønn. Med utgangspunkt i dette havner jeg på en totalpensjon for deg på rundt 280 000, der 180k kommer fra folketrygda og 100k kommer fra spk.
Grunnen til at du ikke får opp noen beregning hos folketrygda, er sannsynligvis at du ikke har lang nok botid nå til å få riktig beregning, men trolig kommer til å oppnå det innen du er 62. Tror det er 30 eller 40 år som er grensa. Hvis du ikke har full botid, så skal også folketrygdpensjonen reduseres.
-
Du må ta utgangspunkt i veiledningen for tidligere medlemmer, fordi du har planlagt å ha et avbrudd mellom når du pensjonerer deg og når du kan begynne å motta pensjon. Det innebærer blant annet at sluttlønnen skal oppjusteres fra hva du tjente det siste året spk hadde deg registrert, til hva du (indexjustert) ville tjent ved pensjonsalder. La oss si 2% inflasjon, fra 44 til 62, med utgangspunkt i 750k => 1 070 000. (Her er jeg litt usikker på om du får med alt i beregningsgrunnlaget, siden det er noen grenser koblet til antall G). Du kan heller ikke framskrive levekårsjusteringen på den måten du gjør, med mindre du tror du kommer til å leve til du er 250 år. Hvis du ønsker å være sikker, så ville jeg brukt et forholdstall rundt 1,4-1,5 for uttak fra 62 år. Samordningen mellom spk og folketrygda er ei øvre grense, som du ikke kommer til å overstige så lenge du har delingstall på 18. Den samordningen er til for å sikre at ingen får en total offentlig pensjon på mer enn 66 % av sluttlønn. Med utgangspunkt i dette havner jeg på en totalpensjon for deg på rundt 280 000, der 180k kommer fra folketrygda og 100k kommer fra spk.
Grunnen til at du ikke får opp noen beregning hos folketrygda, er sannsynligvis at du ikke har lang nok botid nå til å få riktig beregning, men trolig kommer til å oppnå det innen du er 62. Tror det er 30 eller 40 år som er grensa. Hvis du ikke har full botid, så skal også folketrygdpensjonen reduseres.
Jeg får opp et tall i folketrygden på det beløpet jeg får av nav. Men hos spk får jeg en feilmelding som har noe å gjøre med apotekernes avtale med spk, der jeg har mesteparten av min opptjening. Flere henvendelser til brukerstøtten har ikke ført fram til noe.
Om du har rett, er det ikke så ille som jeg trodde. Allikevel blir det ikke mye pensjon. Jeg tenker litt på mulighet til at ekteskapet mitt kan gå i oppløsning i de neste 20 årene. Man kan jo aldri vite. Da sitter jeg alene igjen med ifølge deg kr. 280.000/år brutto. Det er ikke mye å leve av. Sammen med min mann sin pensjon, kommer vi antagelig til å ha nok til 500.000 netto.
Totalt sett hadde det vært veldig kjekt å ha noe igjen fra den potten som i har spart til FIRE. Om vi klarer å jobbe litt på konsulentbasis innimellom, hadde det hjulpet mye. Mine beregninger så langt er basert på at vi ikke har en side-gig etter 2020.
-
Godt nytt år!
Jeg har et ganske enkelt spørsmål. Nylig investerte jeg 5000kr i Ethereum. Slik jeg forstår det, kan jeg hente ut igjen det samme beløpet på et tidspunkt uten å måtte oppgi noe som helst, sant? Men om jeg en vakker dag realiserer en gevinst, fører jeg det bare opp på selvangivelsen?
Foreløpig har jeg booket beløpet som tap; ser på det som gambling heller enn "investering". Men en bekjent av en bekjent som la ut 10000kr er i dag nominell millionær, så jeg tenker nå at jeg kan helt avslappet følge med på sidelinjen.
-
Godt nytt år!
Jeg har et ganske enkelt spørsmål. Nylig investerte jeg 5000kr i Ethereum. Slik jeg forstår det, kan jeg hente ut igjen det samme beløpet på et tidspunkt uten å måtte oppgi noe som helst, sant? Men om jeg en vakker dag realiserer en gevinst, fører jeg det bare opp på selvangivelsen?
Foreløpig har jeg booket beløpet som tap; ser på det som gambling heller enn "investering". Men en bekjent av en bekjent som la ut 10000kr er i dag nominell millionær, så jeg tenker nå at jeg kan helt avslappet følge med på sidelinjen.
Vi har satt opp en ethereum-miner i kjelleren, og fører både inntekter og utgifter fra den på enkeltmannsforetaket vi har fra før. Når du kjøper cryptovaluta tror jeg det går på det samme som annen kapitalinntekt, men jeg er usikker på hvordan du fører opp det. Skatteetaten pleier å være veldig greie å ha med å gjøre, så det enkleste er nok å ta en telefon dit.
Vær obs på at det kan være litt krøkkete å få pengene ut, så vær forberedt på at du kan være nødt til å gjøre det over flere transaksjoner/uker, og at det kommer på noen gebyrer.
-
Takk for rådet! :) Ja, jeg ser at gebyrene er utrolig drøye. Men tom. et kjøp på bare 5000kr kan by på likviditetsproblemer? Jeg bruker Kraken og synes egentlig at selve kjøpet var noe uoversiktlig. Det stå først "cancelled order", men siden skiftet beholdningen fra EUR til ETH.
Hvor lenge har dere "minet"? Jeg vurderte Bitcoin-mining tidlig, men det gikk så innmari fort fra "sett av en gammel PC" til rimelig proffe grafikkort baserte maskiner.
-
Nei, noen tusen skal gå greit å få ut. Har ikke prøvd større beløp, men har hørt at det kan bli litt kronglete når du kommer opp i flere siffer. Du nevnte million, det var derfor jeg tok det opp.
Vi har bare drevet på siden i sommer. Hele oppsettet kommer fra maskiner vi hadde, bakgården til Elkjøp, og finn. Vurderte bitcoin, men da måtte man kjøpe spesialutstyr, som kan/vil bli verdiløst etter kort tid. Grafikk-kort kan tross alt brukes til andre ting. Det er ingen stor pengemaskin akkurat, men vi får inn mer enn strømkostnadene. Det er mest for å lære mer om hva dette er, uten for stor økonomisk risiko.
-
Jeg hørte på nyhetene nylig at den totale eValuta håndteringen i verden nå brukes like mye energi som et helt land, mener å huske at de nevnte Danmark.
I Nederland der elektrisitet koster mer enn i Norge ble det sagt at Bitcoin mining snart ikke var så lønnsomt mer om prisen skulle gå enda mer ned.
M.a.o. Pass på strømregningen din.
Når det gjelder skatting av gevinst blir det den samme skatten som på aksjegevinst, som du må betale når du tar ut gevinsten.
-
Ja, dette med strømforbruket er bare Bitcoin:
https://www.dr.dk/nyheder/viden/tech/bitcoin-sluger-lige-saa-meget-stroem-som-hele-danmark
Vi bor i et gammelt, trekkfult hus. "Mining" på PCer i kjelleren har jeg bl.a. vurdert for å få varme og luftsirkulasjon til bieffekt. Men dette stiller også litt krav til sikring av data og kryptovalutaen som jeg ikke har satt meg inn i.
Ila av de siste 24t er Ethereum-gamblingen gått frem med nesten 18% igjen. Det er i alle fall gøy å følge med på - inntil det sier "poff" og alt er borte.
-
VG har i dag et artikel om en svensk app som lar deg spare på mustachiansk måte. Meningen er at du skal endre dine vaner og la være å bruke mange kroner på en kopp kaffe på vei til jobb. Utfordringen som jeg har forstått det er at du må opprette en sparekonto hos dem mot nesten ingen rente. Det er derfor ikke egnet til vår type pensjonssparing, der indeksfond lønner seg bedre.
https://www.tek.no/artikler/klarer-jeg-a-spare-7000-kroner-med-den-nye-spareappen-dreams/415142
-
Likevel viktig at det settes fokus på det, synes jeg. Samboeren hentet nettopp en 1000 kroners Adams Matkasse av en vennine som fikk den feillevert. Jeg er helt forfjamsa over at folk holder på slik. Den er fylt med små porsjonspakker, tull som ferdigkutta salat, mikroskopiske pestoglass osv. Det er det stikk motsatte av det vi pleier å gjøre: Handle mye når det passer, fylle opp lagrene ved lave priser, spise på det i månedsvis - unntatt ferskvarer selvsagt.
Ethereum-gamblingen min ser forresten ut til å være i rute for en dobling i verdi innen én måneds tid. Spennende!
-
Likevel viktig at det settes fokus på det, synes jeg. Samboeren hentet nettopp en 1000 kroners Adams Matkasse av en vennine som fikk den feillevert. Jeg er helt forfjamsa over at folk holder på slik. Den er fylt med små porsjonspakker, tull som ferdigkutta salat, mikroskopiske pestoglass osv. Det er det stikk motsatte av det vi pleier å gjøre: Handle mye når det passer, fylle opp lagrene ved lave priser, spise på det i månedsvis - unntatt ferskvarer selvsagt.
Ethereum-gamblingen min ser forresten ut til å være i rute for en dobling i verdi innen én måneds tid. Spennende!
På jobben min er det nesten halvparen som har slik matkasse. Jeg har heller aldri skjønt poenget. Kan ikke forstå at det lønner seg økonomisk å la noen levere min mat på døren.
Har du forresten lest MMMs artikel om eValuta? At du kaller det for din gamling er en veldig bra beskrivelse, siden det ifølge MMM ikke er en investering. Jeg skjønner at det er spennende å bli fort rik. Lurer på hvor lenge det kommer til å vare. Den som vet det...
-
Ja, det er helt klart ingen investering. Mine 5000kr er avskrevet, men jeg følger med. Det er forbausende mange som har tjent godt på dette, og jeg var klar til å prøve meg med et lite beløp.
-
Nå har jeg fått min mann sine beregninger. Tilsammen kommer vi på 75% sparing av netto lønn.
Dessuten har vi bare gitt ut ca 60% av vårt planlagte FIRE budsjett. Nå har vi ikke hatt noen store utgifter i år, som renovering, bilreparasjon eller ny vaskemaskin. Men selv om vi normalt skulle bruke noe mer, er det godt å vite at vi har en god margin i forhold til det plangte. Vi får se om jeg kan sette ned budsjettet for fremtiden.
-
Jeg fikk en åpenbaring her i dag da jeg surfet litt på nettet. Fant en app som heter "Payr" som gjør det mulig å betale regninger med kredittkort og få cashback på det. Hvis man alltid betaler kredittkortet ned igjen er det jo en veldig god deal. Tipper det i snitt går ut rundt 10000 kroner i måneden på ulike regninger, så det kommer jo godt med :) Noen andre som har testet ut denne appen?
Når vi snakker om cryptovalutaer, så er det jo veldig spennende å følge med. Jeg gikk inn med 10000 kroner i løpet av sommeren i fjor, det har jo lønt seg på papiret til nå. Det blir jo spennende å følge med i fremtiden om det kollapser eller fortsetter helt crazy. Jeg kommer nok ikke til å kjøpe noe mer, men det er morsomt å se på.
-
Dear Norwegian mustachians,
Since last years event was such a success and we had so much fun organising it, we decided it was high time we started working on FIWE 2018. This year the event will be returning to Timişoara, western Romania. The main conference will take place over a weekend (Friday 8th Sunday 10th June). Hardcore enthusiasts are welcome to stay on until Thursday 14th June for FIWE Extra. This is going to be a smaller, more informal event with an emphasis on hanging out together and generally enjoying life.
We'd love to see some Norwegians there too (especially since last year nobody from Norway joined).
If you want to come, read the info and send in your application! (Deadline 1st March)
Details here: http://whatlifecouldbe.eu/2018/01/18/fiwe-2018-apply-now/
All the best,
Rob
-
Hei!
Nordmann her, med et ønske om å kunne kalle meg en ekte "Mustachian" etter hvert. Jeg er og har alltid vært relativt god til å spare, gitt forutsetningene mine. Nå er jeg straks 25 år og bor med min samboer som er året yngre. Jeg er i fast jobb med bruttoinntekt på omtrent 500.000, og samboeren som har studert og jobbet deltid, blir ferdig med sin bachelor or søker fast jobb fra sommeren av.
Hun har en nedbetalt 2014 Nissan Leaf som pdd. er ekstremt gunstig. Jeg har i forbindelse med jobb en 2015 mod. pickup. Denne har jeg bestemt meg for å kvitte meg med, siden godtgjørelsen fra jobb ikke dekker nok av utgiftene + verditap. Verditapet på denne har vært nesten ikke-eksisterende hittil da jeg gjorde et ganske godt kjøp. Får sannsynligvis igjen hele egenandelen jeg ga, pluss dekning til lånet. Går så over til firmabil som kun vil skattes av pr måned, som firma dekker alt av kostnader for. Dette er mitt første store steg i riktig retning!
Vi kjøpte oss leilighet høsten 2017 for 2.8 millioner, med ca 450.000 i egenandel. Sitter da med 2.350.000 i boliglån på litt over 2% rente. Jeg blir jo kvitt mitt lån på bilen snart, på over 4% rente. Samboeren har studielån på ca 300.000.
Siden vi ikke er gift har vi stort sett delt økonomi. Vi betaler dog samlet for felles innkjøp av dagligvarer og selvfølgelig lån og felleskostnader ifb. sameiet, som utgjør en del. Jeg har en del mer i lønn og er den som har mest mulighet - og kanskje lyst - til å spare penger.
Det jeg har gjort hittil er som sagt å begynne å kvitte meg med bil og lån for denne, satt opp budsjett (bruker YNAB) og gått over betalingshistorikken min i banken (fant diverse kostnader jeg ikke hadde helt kontroll over, blant annet dobbelt abbonnement på HBO Nordic..). Sammen har vi i tillegg snakket om å begrense kostnader generelt, men i utgangspunktet er det kun å etablere en periodisk matplan vi har gjort hittil.
Kortsiktige mål:
- Få solgt bil asap
- Få kontroll over utgifter til hobbyer, dagligvarer og andre "lettvinte" løsninger
- Lage en kontrollert plan for sparing, dvs hvor mye og hvor dette skal plasseres
Til sistnevnte ønsker jeg gjerne råd fra andre på forumet. Jeg vet litt om hva som finnes av alternativer for sparing, men jeg er ikke så veldig god til å regne ut hva som lønner seg mest. Jeg har generelt stor tro på at det å være gjeldsfri er viktig, og jeg har ikke nødvendigvis full tiltro til at dagens økonomiske og evt politiske situasjon vil bestå til jeg en vakker dag kan bli pensjonist.
Vi har kun boliglån på like over 2% rente. Men renten kan jo gå opp, og dermed har man på et vis - som jeg forstår det - et potensiale for større "avkastning" på å betale boliglånet. Selv om f.eks indeksfond i snitt gjerne har rundt 8% langsiktig avkastning (minus ca 3% inflasjon pdd? - skatt på gevinst - risiko for kræsj i markedet), og kanskje ser ut som et bedre sted å sette sparepengene, så har jeg mest tro på å betale ned mer på lånet.
Hva tror dere om dette, med de norske forholdene? Først nedbetale lån og deretter indeksfond, eller omvendt?
Jeg har et mål om å spare 35% av netto månedslønn fremover, i tillegg til å fortsette å kutte kostnader der det er mulig med dagens situasjon. Jeg får igjen en del egenkapital etter bilkjøp som skal spares/investeres. Har et "nødfond" på et par månedslønner for uforutsette ting, som vil forbli på sparekonto med 1.85% rente. Det er også mulig for meg å få en bedre stilling og dermed mer lønn etter jeg har opparbeidet meg mer ansiennitet.
-
Velkommen, webface.
Det ser ut til at du har fått riktig mindset og har begynt å tenke på kutting av unødvendige utgifter. Veldig bra.
Om dette med å betale ned boliglån. Da vi hadde boliglån mot 7,5% var valget veldig enkelt. Det var etter at vi hadde nedbetalt lånet, kjøpt hytte og nedbetalt hyttelånet, at vi begynte å spare i indeksfond. Følelsen av å ikke ha et lån som kan få høyere rente når som helst, er veldig befriende.
Med dagens 2% lånsats er det fristende å investere med boliglånspengene. Men som du selv nevner, er det ingen garanti for at et fonds får positiv avkastning, etter inflasjon, boliglånsrente og nesten 30% skatt på aksjegevinst, selv om fondene har gjort det bra de siste årene. Om du sover bedre med å nedbetale lånet, gjør det for all del. Da er du garantert disse 2 prosentene. Ifølge podcasten Pengerådet, er studielånet det lånet du bør nedbetale sist, fordi den har noen fordeler i forhold til andre lån. Hør gjerne på disse podcastene.
Når du er ung med et enkelt liv, har du et godt utgangspunkt å gå opp i lønn gjennom årene, uten å falle for livsstilinflasjon. Det er for mange mennesker en selvfølge å kjøpe en dyrere bolig, dra på dyrere ferier, kjøpe dyrere bil, dyrere klær, spise mer ofte ute, når de får bedre råd. Vi fortsatte å bo i vår første bolig i 15 år og klarte å spare ca en half mil i året i gjennomsnitt. Om vi hadde kjøpt dyrere bolig med høyere boliglån tidligere, hadde pengene forsvunnet dit. Forresten falt jeg til slutt for livsstilinflasjon. Vår siste 2 biler har vært kjøpt ny. Og like før jeg oppdaget MMM kjøpte vi det dyrere huset, som vi forøvrig kunne kjøpe cash. Men det betyr at de penfene ikke sitter i fond. Det var et dumt valg. Nå har jeg skjønt at neste bil ikke skal bli en ny bil.
Forresten, har dere tenkt over om du virkelig trenger 2 biler? Kan ikke en av dere bruke OT eller sykle eller sitte på med en kollega?
-
Må bare si godt jobbet med å ha spart 75% i fjor. Jeg har en utfordring foran meg i det å få med meg samboeren min på å spare mer, og eventuelt flytte til en bolig etter hvert, med enten lavere standard/felleskost eller lenger unna byen. Vi vil også gjerne ha et barn i fremtiden, om kanskje 2-3 år, men dette må vi bare ta høyde for.
Skal definitivt sjekke om bil nr 2 blir nødvendig. Det er relativt billig å kjøre privat med firmabil, kanskje 2-3 tusen i mnd for nærmest ubegrenset bruk, men denne summen skal jeg sjekke med regnskap før jeg bestemmer meg om jeg vil ha den privat også, eller bare på jobb (kjører mye i jobben). Jeg er glad i fleksibiliteten med å ha bil, så den blir i så fall tøff å svelge!
Takk for tipset om Pengerådet, har lett etter noe lignende.
-
Må bare si godt jobbet med å ha spart 75% i fjor. Jeg har en utfordring foran meg i det å få med meg samboeren min på å spare mer, og eventuelt flytte til en bolig etter hvert, med enten lavere standard/felleskost eller lenger unna byen. Vi vil også gjerne ha et barn i fremtiden, om kanskje 2-3 år, men dette må vi bare ta høyde for.
Skal definitivt sjekke om bil nr 2 blir nødvendig. Det er relativt billig å kjøre privat med firmabil, kanskje 2-3 tusen i mnd for nærmest ubegrenset bruk, men denne summen skal jeg sjekke med regnskap før jeg bestemmer meg om jeg vil ha den privat også, eller bare på jobb (kjører mye i jobben). Jeg er glad i fleksibiliteten med å ha bil, så den blir i så fall tøff å svelge!
Takk for tipset om Pengerådet, har lett etter noe lignende.
Det å ha barn kan man gjøre på forskjellige måter. Min svoger og svigerinne har et barn og de bruker lite penger på ham. De får eller kjøper alt de trenger for ham brukt. Vi har lagt merke til at barn leker like godt med gamle leker som med moderne, dyre Lego dingser. Dessuten ønsker ofte besteforeldre å gi dyre ting til barna, så du kan bruke dem når du trenger dyre ting.
Dette med 2 biler er en prioriteringssak. Vi har for øyeblikket også 2 biler, fordi jeg jobber i den ene retningen og min mann bruker stasjonen i den andre retningen. Og det er ganske langt å gå til stasjonen.
-
Har noen av dere tips om hvordan man skaffe seg skattefri inntekt fra et firma? Jeg tenker på en kort engangsjobb per firma, som en turleder en noen timer, eller foredragsholder i et par timer.
Ifølge denne linken:
https://www.smartepenger.no/94-nyhet/1824-skattefrie-arbeidsinntekter
kan man bare tjene opptil kr 1000 per år skattefritt fra et firma. Om jeg skulle blir leid inn av et firma for å gjøre noe som jeg synes bør bringe inn enn kr. 1000, finnes det da en skattemessig gunstig måte å få mer på?
Hadde det vært et bra alternativ å starte opp et eget firma eller AS, fremfor å tjene penger hvit på toppen av et rimelig høyt lønn? Vi ønsker muligens å begynne et firma fremover under FIRE uansett, man har ikke noen konkrete planer enda.
Eller kan man avtale med en bedrift å få utbetalt godtgjørelsen svart i gavekort eller noe annet brukbart? Jeg antar at de fleste bedrifter vegrer seg litt for å samarbeide med en person som ber om slikt. Jeg husker at svigermor ofte lot seg utbetale i bøk-gavekort, da hun hadde eget firma for mange år siden.
Eller er det smarteste å ta kr. 1000 i lønn og beregne høye omkostninger, slik at firma i tillegg kan dekke kilometerkostnader, bompenger og eventuelle andre utgifter. Jeg antar at slike ting er skattefrie, så lenge de stemmer noenlunde overens med virkeligheten?
-
Nei, jeg har ikke noen råd for hvordan man kan jobbe svart eller på andre måter gjøre seg til kjeltring for småpenger. Jeg betaler min skatt med glede, og setter stor pris på alt velferdsstaten har gjort for meg og min familie. Svart arbeid og andre former for skattesnyteri koster oss mange milliarder i året, penger som kunne vært brukt på sykehus og skoler, eller kanskje bidratt til å redusere skatten til ærlige folk.
Det smarteste er å opprette en ENK, rapportere ærlig på alle inntekter og utgifter, og betale den skatten man skylder. Kommer du over 50 000-grensa så kan du til og med nyte godt av moms-fradrag og annen moro. Det skattemessig mest gunstige er å ha en kombinasjon av lønnsinntekt og næringsinntekt, med eget hjemmekontor. Da får man både personfradrag, bunnfradrag, og kan trekke fra en prosentmessig del av utgifter til drift og vedlikehold av huset.
-
Hei alle saman.
Alltid artig å møte andre folk som også er interessert i sparing og investeringer.
Eg deler nok dei same erfaringane som mange av dykk andre her også har når det gjeld å ta opp temaet sparing og investeringer med andre menneske. Dei fleste vil enten vere totalt uinteresserte, eller så vil dei gi uttrykk for at aksjer er eit farleg landskap fullt med manipulative finansfolk og endeleg kva gjeld tidleg pensjon tenker dei fleste av mine bekjente at det å pensjonere seg som 62 åring er det tidlegaste moglege alternativet og at dette er dei sikre på at staten kjem til å ordne på ein finfin måte.
***
Eg har dog ein venn som ikkje liker sparsommeligheit, men som er veldig glad i å ta ekstrem stor risiko. Han har investert i fire-fem leiligheiter og håper på at dette i tillegg til arv skal gjere han i stand til å pensjonere seg rundt 45 års alder. For å få til dette vil han freiste å ha 50 prosent konstant gjeldsgrad, ikkje betale avdrag og så låne opp på leiligheitene når han har behov for ekstra inntekter (dette gjeld altså etter at han har pensjonert seg).
***
Eg er eit par og tretti og har så langt kjøpt to leiligheiter som eg leier ut. Sjølv bur eg i Nord-Noreg for på den måten å oppleve noko nytt, eit slags eventyr forhåpentligvis, og så i tillegg få betalt studielånet for eit år, få 10 prosent meir lønn enn eg ville ha fått i Oslo, litt lågare inntektsskatt, lågare arbeidsmengde og moglegheita for fleire interessante kurs.
Eg har også tatt opp lån på den eine leiligheita for å investere i indeksfond. I tillegg har eg tatt opp eit nytt lån på Nordnet med pant i aksjene.
***
Når det gjeld bil, så har eg ikkje eigd det sålangt i mitt liv. Men no her oppe i Nord kjenner eg at eg saknar det.
Ein av mine store utfordringar er at eg faktisk liker å bruke penger. Ein tusenlapp her og ein tusenlapp der :)
Artig å treffe på andre folk som også er interessert i tidleg pensjonering. Då eg tidlegare fortalte folk at eg ville pensjonere meg om femten år rista dei stort sett berre på hovudet. Så no har eg slutta å fortelle om det.
-
@klossowski
Velkommen.
Nei, det er ikke lett å snakke med andre om dette, fordi hele fenomenet tidligpensjon er ganske fjernt for de fleste. Vi snakket i forrige uke med hyttenaboen vår som sa han pensjonerte seg som 62-åring, fordi han var lei av å stå opp kl 5 hver dag. Han forsikret oss om at min 47-årige mann kunne gjøre det samme om bare 15 år. Da mumlet min mann litt. Vi orker ikke å jobbe fulltid i 15 år til.
Allikevel er det stadig en liten artikkel om en familie som pensjonerer seg tidlig, som sist i VG eller Aftenposten bak pluss-abonnementet. Vi må bare prøve oss forsiktig på nye mennesker og gi noen hint. Og så prøve å merke om de er interessert i å snakke mer om det. Jeg har en nesten 60-årig kollega som jeg har snakket en del økonomi med og jeg tror vi har det begge to ganske romslig. Han trakk selv konklusjonen om at det hadde vært fint for meg å kunne pensjonere meg ved 50 års alder. Jeg har planer om enda noen år tidligere, men det får vi se an og jeg holder det for meg selv til jeg er sikker.
Om du er i 30 årene er det enda mer uvanlig å snakke om tidlig pensjon. Spennende det du gjør i nord-norge. Som du sier, får du noen goder i form av lavere skattesatser. Og også billigere strøm. Og det er fin natur der. Du er litt avhengig av egen transport der. Kan det lønne seg å kjøpe en snøskuter/firehjuling istedenfor en bil? Eller finnes det noe bil-delings system der du bor? Kan du satse på en god sykkel, evt med tralle, på sommerstid?
Generelt i Finnmark er folk flinke til å ta med haikere når du har en stor ryggsekk og tydeligvis er en turgåer. Men jeg vet ikke hvorvidt du kan satse fullt på det. Vi har også ofte måtte bruke taxi for å komme oss fra flyplassen til et sted på fjellet i Finnmark. På vei tilbake har vi som regel fått skyss av noen.
Å bruke penger er jo fristende. Jeg liker også å kjøpe godt utstyr. Men om du tenker deg godt om, kan du ofte få tak i noe like godt som er brukt, og spare minst halvparten av beløpet. Og det er også fint å dra på restaurant en gang i ny og ne, eller ta noen øl i puben, men man bør kanskje ikke gjøre en vane av å gjøre det veldig ofte.
-
Linda Norway:
Ein måten å overleve eit keisamt arbeidsliv, er tanken om at ein berre treng å halde ut 10-15 år til og så kan ein pensjonere seg. Eit alternativ er å rett og slett ha ein uhyre interessant jobb som ein rett og slett elsker å gå til. Grunnen til at eg seier dette er at eg innser at både Mr Money moustache og forfatteren av extreme early retirement ser ut til å vere revisorer eller regnskapsførerer. Dette er kanskje ikkje det yrket som gjer at du på dødsleiet tenker: Oi, dette yrket var meiningsfullt/ eg er stolt av å ha gitt så mykje til menneskeheten.
Slik sett så trur eg kanskje at yrker innan utdanning og helse kan opplevast som meir meiningsfulle slik at ein kanskje får lyst til å jobbe i 40 år ? Eg veit ikkje. Eg har berre jobba i tre år i den utdanningsrelaterte jobben min. Eg føler meg ikkje klar for pensjon enno, men eg føler allereie no at det ville ha vore ein stor lettelse å hatt 5 - 10 millioner plassert i eit indeksfond slik at eg kunne hatt null frykt for å miste jobben min.
***
Som andre er inne på så er deltidsstilling ei moglegheit. Dog så blir det hakket vanskelegare å legge av penger da...
***
Trur ikkje nokon byer i Finnmark er så store at dei har bilkollektiver. Ein firhjuling kunne ha vore spanande. Eg veit ikkje om det er stor risiko knytt til å kjøre ein slik ein. Viss nokon kjører inn i deg så vil eg anta at du er ganske ferdig ?
Min tanke i forhold til bil er at det kjem til å koste rundt 25 000 kroner etter skatt pr år å ha bil. I tillegg kjem det til å vere cost of opportunity på dei pengene eg må ut med til sjølve bilen. Desse 25 000 kronene kan bli ganske mange dager ubetalt ferie, turer med hurtigruta, taxiturer, flyturer til Europa etc etc.
-
Når de måler meningsfullhet i arbeid, pleier noen yrker å svare mer ja på det. Jeg sitter veldig tett på brukerne av datasystemet som jeg utvikler på. Det hjelper å gjøre det meningsfull. Dessuten er det en samfunnsnyttig tjeneste som kundene leverer. Det var slik i min forrige jobb også.
Men uansett er det lurt å ha en så stor buffer med såkalte FU penger at man har valg og sikkerhet i livet. Selv meningsfulle jobber kan bli for krevende av ulike grunner.
Mr money mustache har vært software utvikler. Driver nå med byggeprosjekter siden han har pensjonert seg.
Vi gar 2 biler. Bil nr 2 som er 17 år gammel koster oss ca kr 25.000 i året inkludert verditap. Den har bare ansvarsforsikring. Bil nr 1 koster adskillig mer. Den har fullrisk forsikring og får servicer.
-
Da var jo skattemeldingen kommet for 2017. Noen som fikk noen overraskelser?
Her i gården endte vi omtrent i null. Jeg fikk 8500 i restskatt, mens kona fikk 8600 tilgode. Satser på å komme nærmere null i år :-)
-
Vi fikk igjen 3-5 tusen kroner hver.
Denne bildiskusjonen er evig interessant. Jeg fører et nokså nøye regnskap på begge bilene våre, en Toyota fra 2001 og en Honda fra 2002. Førstnevnte er på 2,38kr/km, sistnevnte på 3,05kr/km. Dette er med samtlige kostnader inklusive. Det er neppe de allerbilligste bilene man kan eie (Starlet, Prius og slikt er vel bunnskraperne), men Toyotaen er en formidabel reisebil på 5m og Hondaen er en 7 seter vi trenger i familiesammenheng. Likevel synes jeg det høres ganske vilt ut å klare å holde bil til 25000kr/år - det blir ikke mange kilometers kjøring?
Angående jobb så er jeg nå nede i 30%. Oppsparte midler er det ikke så mye av, men huset er nedbetalt, vi går i pluss, og vi har en herlig velfungerende hverdag. Stort sett i alle fall. :) Men man blir nokså virkelighetsfjern av det. Jeg kan ikke helt fatte hvordan småbarnsfamilier med to foreldre i 100% jobb kan ha noe tid igjen til å leve. Der har jeg blitt bortskjemt, og det er ikke bare bra i sosiale sammenhenger...
-
Jeg har kr. 7500 i restskatt. Min mann får kr. 30.000 tilbake. Sum: netto kr. 22.500 tilbake for oss sammen.
Det jeg mislikte med min skattemelding, var at jeg har fått lagt til kr 1500 i inntekt for noe bogodtgjørelse som jeg har fått via jobben. Jeg må undersøke litt nærmere hva dette er for noe og høre med jobbens regnskapskontor. Jeg mistenker at det har noe å gjøre med å ha bodd 3 dager på et litt dyrere hotell. Men det hotellet var bare dyrt fordi vi ble pålagt å bruke et reisebyrå som la på kr. 700 per natt ekstra. Litt surt at jeg må betale privat for det. Så jeg må følge det opp og eventuelt neste gang nekte å bruke det reisebyrået og dets priser og heller bestille direkte på hotellet.
-
Ugh, reisebyråer. Det er ufattelig at det finnes slike forretningsmodeller..."la oss legge på 700kr dagen for noe brukeren kan fikse selv på ti minutter"...
-
Hvordan beregner du faktiske kostnader for bil? Regner med at du legger sammen forsikring, årsavgift, drivstoff, service/vedlikehold osv.? Tar du også med verdifall på bilen? (Dette er kanskje ikke så relevant for deg da dine biler begynner å dra på årene). Jeg vet ikke om jeg tørr starte å beregne mine faktiske kostnader på bil. Vi har bare én bil, men den er fra 2014, så verditapet hvert år er jo betydelig. Samtidig er ikke årlig service særlig billig heller...
-
Hvordan beregner du faktiske kostnader for bil? Regner med at du legger sammen forsikring, årsavgift, drivstoff, service/vedlikehold osv.? Tar du også med verdifall på bilen? (Dette er kanskje ikke så relevant for deg da dine biler begynner å dra på årene). Jeg vet ikke om jeg tørr starte å beregne mine faktiske kostnader på bil. Vi har bare én bil, men den er fra 2014, så verditapet hvert år er jo betydelig. Samtidig er ikke årlig service særlig billig heller...
Ja, man skal ta med forsikring, årsavgift, service/vedlikehold/nye dekk, EU kontroll, evt. billån og verditap. Det er skremmende mye.
Du finner nok ut ganske fort at det antagelig ikke lønner seg å kjøpe en ny bil i fremtiden. Vi har i hvert fall bestemt oss for å kjøre vår hovedbil fra 2009 i flere år til og neste gang kjøpe en bruktbil. Du har fortsatt en rimelig ny bil, bare kjør den videre i mange år til. Den blir billigere etterhvert.
Og så er det dette med drivstoff, bompenger og parkering. Men dette må du sammenligne med eventuelle alternativer som f. eks. et abonnement hos Ruter og enkeltbilletter med OT for å komme seg til steder lenger bort.
Jeg tror også at man har en lavere terskel for å kjøre flere turer når man har bil eller om man bare hadde brukt sykkel og OT. Om du sparer masse tid på å bruke bil istedenfor sykkel/tog kan det også være noe å ta med i beregningen, om den sparte tiden blir brukt på noe å tjene/spare penger med. F. eks. om du hver dag kommer så sent hjem med tog at du leier inn en vaskedame fordi du ikke har tid til å vaske huset ditt, er din fritid verdt noe.
Forøvrig sier Amerikanerne på denne siden at det alltid lønner seg å reparere en eldre bil fremfor å kjøpe en ny. Til og med å bytte ut hele motoren skulle lønne seg. Derimot er arbeidslønn i Norge for noen som skal utføre en slik service såpass høy at jeg lurer på om det lønner seg like mye i dette landet. Jeg tror allikevel det lønner seg å finne ut om det er ting man kan gjøre selv som f.eks. å bytte ut bremseklosser. Youtube er din venn.
-
For oss er det foreløpig ikke aktuelt med elbil, som jo har superlave driftskostnader. Vi kjøper 10-12 år gamle biler i prisklassen 30-70000kr. Disse bilene har gått litt lengre og er litt eldre enn biler til 100-120k kr, men den store fordelen er at vedlikeholdsbehovet som snart melder seg med dyrere biler allerede er tatt. Imho er det en fin "sweet spot" der, hvis man klarer å finne en velholdt eldre bil. De kan kjøres inntil det er behov for større reparasjoner, da dumper vi de. Legger ved en skjermdump av ett av regnearkene som viser litt. Jeg tar med samtlige kostnader, helt ned til vindusviskere og lyspærer.
I USA er det nok mye mer lettvint å gjøre større reparasjoner. Vil du la være å betale noen svart, er det ikke spesielt lønnsomt å fikse mye på bil i Norge. Det er en del typiske vedlikeholdsoppgaver som kan koste 30000kr i Norge. Dette hadde sprengt våre budsjett. Kjøper dekk og diverse småtteri fortløpende, nå skal Toyotaen ha ny eksos som kanskje blir noe i størrelsesorden 7-9000kr. Det er allerede litt mye. Men mtp at verditapet på en nyere bil er 15-40000kr i året, er det innenfor. Vanlig kilometerkostnad på ny bil i Norge regnes til 6-9kr/km.
-
Jeg har en kollega som lot sin bil frakte til Polen, utføre stor reparasjon der, og frakte det tilbake. Det var visstnok lønnsomt sammenlignet med å få gjort det her hjemme.
Vi har for flere biler siden en gang bestilt en ny bumper i Sverige til halv pris.
Min mann har selv montert hengerfeste på vår bil til ca kr 3500, istedenfor kr 15.000 som verksted vil ha.
-
Jeg har et spørsmål om hva som er lurt å gjøre.
Situasjon: jeg har i dag 16 års opptjening i SPK, pluss litt i en innskuddspensjon. Normal full opptjeningstid er 30 år. Jeg har 53% opptjening. Men jeg har ikke tenkt å jobbe 14 år til. I SPK er det da slik at disse 30 år endres til 40 år. Det har at jeg nå har bare 40% opptjening. Det betyr at jeg taper 13% opptjening av pensjon ved å pensjonere meg tidlig.
Man kan også si at jeg har tjent opp 40% av en statlig pensjon som varer livet ut. Og det øker til 42,5% neste år når jeg kanskje skal slutte å jobbe.
Ett av problemene er at jeg fortsatt ikke aner hvor mye jeg kommer til å få i pensjon overhodet. Fikk nettopp høre i chat-en med SPK at svare kommer tidligst i begynnelsen av 2019. Akkurat i tide til å beregne om jeg kan gå av med pensjon retning sommeren.
Det går sikkert av å beregne om det lønner seg å bytte jobbe til et sted med innskuddspensjon, selv om det er litt krevende. Det å bytte jobb inneholder også økt reisetid og økte reisekostnader. Økt reisetid (med tog) sørger for meg for en del stress.
Jeg tror jeg blir der jeg er. Men det er litt frustrende at staten har en ordning der personer som går ut av ordningen før full opptjening taper så mye på å gjøre det. Jeg kan egentlig bare fraråde unge mennesker å begynne i en jobb med denne pensjonsordningen.
-
Skandiabanken kom i dag med en melding om at de ikke kommer til å vedlikeholde "Min Økonomi" funksjonen, fordi det er for få personer som bruker den. Funksjonen forsvinner jan 2019. :-(
Jeg har i dag laget et regnark som kan brukes isteden.
Første ark, første rad inneholde hovedkatagoriene. Kolonnene inneholder underkatagorier. Om du vil endre navn på en hovedkatagori, må du også rename rangen av kolonneinnholdet i tabellen (under navnvedlikehold).
Det er standard at du kan fylle ut 12 underkatagorier.
Jeg har endret noen av verdiene i forhold til Skandiabanken. Så kanskje skal jeg begynne helt på nytt fra 2019.
Edit: I have changed the attached file, corrected some mistakes and added lots of diagrams.
-
Takk for du dele med oss Linda. Jeg bruker i snart et år en app som heter My finance https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sevencsolutions.myfinances
Jeg er ganske fornøyd med den.
-
Takk for du dele med oss Linda. Jeg bruker i snart et år en app som heter My finance https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sevencsolutions.myfinances
Jeg er ganske fornøyd med den.
Takk, jeg skal undersøke. Håper jeg kan lese inn transaksjoner i den via en webside istedenfor å holde på med slikt på en telefon.
Min utfordring er at min bedre halvdel ikke har villet spore sine utgifter med det argumentet "da vet de får mye om meg". Et Excelark er selvfølgelig mer privat, men jeg tviler på om han er motivert om å bruke den heller, kanskje er det bare latskap.... En app er også "de". Men det hadde vært så enormt greit å ha en integrert app med begges finansier. Nå får jeg bare 1 gang i året høre hva mye min mann har tjent, utgitt og spart, men jeg har detaljert oversikt over hva jeg har brukt alt til.
Edit:
Jeg har nå søkt etter apper som fungerer både på iPhone og Android og har prøvd ut forskjellige. En som heter Wallet fra Budget Bakers fungerer i hvert fall med at jeg kan lese inn transaksjonsfil fra min bank og gir greie rapporter. Så jeg skal bruke den fremover.
-
Tidligpensjonering som 45-åringer som reklameprat for Storebrand:
https://www.vg.no/annonsorinnhold/bedre-pensjon/storebrand/524-slik-skal-eric-og-alexandra-ga-av-med-pensjon-nar-de-blir-45
-
En liten oppdatering fra min side kommer her.
Det har skjedd relativt mye i livet de siste 6 månedene for oss. Kona, som tidligere var arbeidsledig, har fått seg en veldig godt betalt jobb. Dette hjelper veldig på spareraten vår. Vi har også blitt mer og mer enig i hvordan vi skal bruke pengene våre. Tidligere var jeg nok den klart mest sparsommelige, men nå kommer kona etter :D Til tross for dette har vi hatt en del store utgiftsposter i år. To dyre møbelinnkjøp og helt ny terasse. Dette kostet oss nok rundt 100k, men samtidig har det vært veldig viktig for å kona med på laget.
Den største hendelsen er at vi venter vårt første barn i september. Dette gleder vi oss veldig til. I den forbindelse har vi allerede begynt å tenke på foreldrepermisjon i år og neste år. Planen er at kona tar sin del + fellesperioden + noe ulønnet, deretter begynner jeg om ca ett år. Jeg tar da 15 uker lønnet og 2,5mnd ulønnet. Dette blir vår første bruk av stachen vi har opparbeidet oss, ved at vi begge tar ulønnet permisjon. Jeg må si at jeg grugleder meg til å si det til jobben, tviler på at de forventer det... For at vi skal få dette til på en smertefri måte har vi sett over budsjettet vårt og etter mye diskusjon satt oss et konkret mål: Innen utgangen av mars 2019 skal boliglånet være nedbetalt. Per nå er boliglånet på 450k, og vi betaler 26000 på dette hver måned (opprinnelig nedbetalt desember 2019). Nå må vi virkelig starte nedbetaling hvis vi skal klare å gjennomføre dette. Vi må hver måned betale ned 44000 for at dette skal gå (har 50000 på sparekonto som også går med til dette formålet). Dette vil selvsagt gå utover hvor mye vi sparer i indeksfond, men likevel så har vi valgt å prioritere dette i første omgang.
Hvis vi gjennomfører dette vil boliglånet være nedbetalt før kona går ut i ulønnet permisjon, og hvis vi holder oss nært dagens forbruk skal vi klare å spare en del penger selv med kun en lønning. Dette er et veldig motiverende mål, og vi gleder oss til å være fri fra banken! Målet til neste år er å bruke én måned i Sør-Europa på ferie sammen med vårt første barn.
Jeg kommer til å skrive jevnlige oppdateringer her inne, og jeg håper dere holder meg accountable ;)
-
Vi ser også frem til å slippe å måtte betale på det boliglånet hver måned :)
Finn er hyppig brukt her i gården, men det ble ikke brukt for disse innkjøpene. Forhåpentlig er dette noe vi kommer til å ha i minst 20 år før vi trenger å tenke på å bytte de ut. Terassen var et morsomt projekt. Det øker nok verdien noe, samt at jeg lærte en masse om bygging og snekring. Dette var kanskje det mest verdifulle utbyttet.
-
Spennende å høre! Det er alltid morsomt å få andre inn på et slikt spor. Jeg har selv en ganske ung kollega som jeg prøver å påvirke litt (uten å mase). Vi får se hva som skjer fremover. Du må si fra hvis han kommer tilbake med flere spørsmål 😊
-
Hey everyone!
I am in the VERY early stages of planning a solo trip to Norway...and would love your frugal input/advice on what to see, do, where to stay, etc.
My initial thoughts are next year in October (which I believe is one of the cheapest times to visitis this true?) but its not set in stone and I am very flexible.
Im thinking 1 1/2 to 2 weeks. The only things I currently would like to do are climb Galdhøpiggen and get a tattoo.
My interests lie in the outdoors: hiking, camping, backpacking, cycling, being in & on the water. That being said, I would love to have a little city time for some urban exploring and experiences.
And most importantly, would anyone be interested in meeting up??
-Chels
Hi Chels! Really glad to hear that you want to come to Norway! I hope you'll enjoy your visit a lot (if you decide to go).
My first thought is that October is a bit late, especially if you like to hike in the mountains. I would rather suggest late August /early September if you want to do outdoor stuff and still be out of the main tourist season. Of course, the weather in Norway is very unpredictable so you'll never know how it will turn out.
Norway is in general quite expensive (I'm sure you've heard), but right now the dollar is quite strong compared to our currency so it's much better fit you than like 4 years ago. If you want to make it a frugal trip you could consider backpacking and camping. You can camp mostly everywhere in Norway for free. I also think you can get quite cheap airbnbs many places, especially if you don't rent the entire apartment. (It might also be that there are some mustachians that would welcome a visitor for a few nights?)
On the city life part of your question, it's probably best to do Oslo (the biggest city). Other "large" cities (Norwegian standard) are Bergen, Trondheim or Stavanger to mention some.
I also love hiking and backpacking and I'm sure we can find you quite a lot of nice places to go :-) I would be very happy to help.
Lastly, to your most important question, I would be very interested in meeting up with you :-)
-
I would say that Norway is one of the safest countries of the world, so I wouldn't be afraid of doing some hitchhiking (safety wise). I've never done it myself so I have no idea how long you will actually have to wait to get a ride an so on.
Tromsø is supposed to be a nice city, but I've never been there myself. I checked the fly-as-much-as-you-want-ticket now, and (at least this year) they only offer this option in July and August https://www.wideroe.no/en/tickets/explore-norway-ticket (https://www.wideroe.no/en/tickets/explore-norway-ticket). I would expect it to be the same next year as well.
There are so many beautiful places, that I almost can't start writing some suggestion. However, this is what's on the top of my mind right now:
- Geiranger - On the UNESCO World Heritage list. Amazing fjord. You can rent a kayak there and go paddling on the fjord (for instance).
- Jotunheimen - The mountain range with the highest mountains in Norway (including Galhøpiggen). There are a lot of cabins in Jotunheimen that you can hike between and sleep at (at a cost). Other nice mountain ranges are Rondane, Trollheimen/Sunndalsfjella, Hardangervidda.
- Western part of Norway - Sort of overlapping with Geiranger. There are so many fjords and nice places to see. Search for: Atlanterhavsveien, Trolltunga, Kjæragbolten, Preikestolen, Flåm, Aurdal. Check out the cities of Bergen (A very nice train ride between Oslo and Bergen), Stavanger, Molde or Ålesund.
- In Oslo there are also several sights to see, for instance, the Viking ship museum or the Royal castle.
There are of course tons of other stuff to see and do, and I'm sure someone will add to my list.
Go ahead with your questions :)
-
If you are female, I understand you are a little sceptic towards hitchhiking. I have only done that very little alone and that was safe. I think getting picked up will be easier as a woman. I wouldn't be afraid to hitchhike alone on local stretches where the bus is infrequent. For long distance I would use buss, train of plane.
The thing to do in Tromsø later in the year is viewing the northern light. It is frequently visible. I am going that way soon and will tell you what I see.
For the price of a fly everywhere ticket you can also buy lots of normal tickets. Check out Norwegian.no and wideroe.no for prices. If you are not depending on a specific date is can be affordable.
-
Hei dere
Veldig artig å se at det finnes en tråd her for nordmenn som prøve å leve sparsommelig (frugal) på hver sine måter. Selv begynte jeg å lese en del på MMMs blog for noen måneder siden og har blitt veldig inspirert av denne måten å leve. Jeg tror vi trenger dette forumet til å få delt litt erfaringer og tanker oss meningsfeller imellom.
Siden MMMs første poster ble konsumert har jeg startet med å legge unna så mye som jeg klarer på min lønn til sparing og kutte ned på forbruket mitt. Jeg vil si det har bært frukter så langt. Min samboer og jeg sparer nå en hel del månedlig i indeksfond (av forskjellig type) og har som mål å kunne ha en stor nok formue ila kanskje 10 år (har ikke regna på om det er realistisk) til å være FI. Vil idag anta at vi har et årlig forbruk på ca 300 000. 25x-regelen sier jo da 7 500 000 i avkastningsbærende verdier samlet for meg og min samboer. Vi har samlet nettoinntekt på rundt 900 000 i året, som resulterer i en sparerate på 67 %.
Men jeg, som flere andre av dere lurer på følgende; hvor vanskelig er det å bli FI i Norge? Jobber systemet mot oss som har satt oss dette målet her i Norge?
Personlig tenker jeg at det er mange positive bieffekter som kommer av denne livsstilen, men det ville være nyttig med deres synspunkter hvor realistisk det er å oppnå FI i Norge og hvor lang tid det eventuelt bør påregnes.
-
Velkommen Jonns!
Kult å høre om flere nordmenn her inne! Du stiller noen gode og interessante spørsmål. Jeg er selv relativt fersk i dette gamet, men har i løpet av det siste året konsumert en hel del materialet om både veien til FI og livet etterpå. Jo mer jeg tenker på det jo mer sikker blir jeg på at det viktigste for meg vil være friheten med å ikke måtte jobbe, men kunne jobbe hvis jeg selv vil dette. Sannsynligvis vil jobbe bety noe jeg bestemmer over selv, og at jeg ikke må svare til en sjef (noe som begynner å plage meg). Fordelen etter FI vil jo også være at det man holder på med ikke trenger å generere penger :)
Uansett, tilbake til spørsmålet ditt. Jeg tror det er absolutt problemfritt å bli FI i Norge, men det er nok en del annerledes enn i USA pga ulike måter å spare på. Jeg har selv ikke regnet på hva som vil være den beste måten å ta ut oppsparte midler på for å redusere skattesatsen maksimalt, noe som såklart er det optimale. Har du gjort deg noen tanker om dette?
Livsstilen med å spare mye er veldig morsom synes jeg! Vi er fremdeles i den tidlige fasen hvor det er gøy å følge med på utviklingen av fondene vi har hver dag (har et excelark som laster ned dagens fondverdier og gir prosent avkastning). Samtidig har vi blitt mye mer bevist på hvordan vi bruker penger, og vi skriver nå ned alt vi bruker for å holde oversikt hele tiden. Til tross for at vi gjør dette har vi mye igjen før vi er skikkelig mustashians, da vi har et veldig raust forbruksbudsjett hver måned. Til tross for dette ligger vi på drøye 50% sparerate, noe vi er fornøyd med for tiden. Jeg håper at vi blir litt mer ekstreme etter hvert, men samtidig må vi ta steg for steg :)
-
Mattrim: thanks for the list to help me start planning!
Linda: good to hear about the safety in hitchhiking.... its something I really would like to do.
Question: through research, it appears as though I will be able to use credit in most places...is this true? How much cash should I keep on me if any?
Yes, credit cards work nearly everywhere. It is normal to pay for a pack of gum by card. There are a few places that only accepts debit cards, but you should be able to use a visa/mastercard debit card? You will need a chip card, and if you have contactless that is even easier. In addition, you won't need cash for tipping. I don't know how much you would need - maybe $100 in NOK?
I did a blog post a few years ago about how to travel cheaply in Norway. Maybe you could find some ideas there? http://travelelectric.blogspot.com/2015/12/travelling-cheap-in-nordic-countries.html
-
We have travelled all over the country, and there are tons of things on my must see list, but it all depends on the time of year and weather. My way to travel is to drive electric, and go where the charging stations take me. So that is of course what I would recommend everyone else to do too.
On Nabobil.no, people are renting out their private cars. Some of them quite cheaply. With an EV, most things will be 50% off next year; toll roads, parking, car ferries, etc. (It used to be free, but there are too many of us now). Charging the car will cost you substantially less than petrol. This search is for two weeks September 2019, EVs only: https://nabobil.no/browse?startDate=03.09.2019&startTime=18%3A00&stopDate=17.09.2019&stopTime=18%3A00&locationQuery=Oslo%2C+Norge&listingCategoryIds%5B%5D=medium&listingCategoryIds%5B%5D=large&fuelTypes%5B%5D=electricity&lat=59.9138688&lng=10.752245399999993&kmOverride=1500&page=1
For 2 weeks, I wouldn't go to the far north. The distances (locally) are too large. I would fly in to Oslo, and drive westwards. The mountain passes should all be open, and I would probably drive Hardangervidda westwards (although E134 Haukeli is also beautiful). I love the narrow and winding roads in the west fjords, so although Voss is great, I would rather take a detour via Hardanger. Up along the coast, you can do a lot of detours, to glaciers and mountains. Geiranger is a must see, and many would recommend that you go further north to Trollstigen and Atlanterhavsveien too. But with your time schedule, I put them on next year's list, and turn east. This will take you past Lom stavkirke, before you head to Galdøpiggen (wether you go via Spiterstulen or Juvasshytta depends on if you want to cross the glacier or not. You might have to wait in line). If you run out of time, head back via E6 Gudbrandsdalen. Otherwise I recommend 51 over Hallingskarvet.
As you can see, I have skipped Oslo completely. Bergen is a nice town.
https://www.google.com/maps/dir/Gardermoen/Geilo/Jondal/Bergen/Geiranger/Spiterstulen+Turisthytte,+Visdalsveien,+Lom/Beitost%C3%B8len/Gardermoen/@61.0808909,7.0418189,8z/data=!3m1!4b1!4m50!4m49!1m5!1m1!1s0x4641837ce1cc31f9:0x87a68eb45be19dac!2m2!1d11.0670241!2d60.210484!1m5!1m1!1s0x463fbad93394d403:0xebe09732e103617c!2m2!1d8.2087948!2d60.5336513!1m5!1m1!1s0x463c2e443f044b8f:0x7b96a1480d3cf896!2m2!1d6.2538442!2d60.2761936!1m5!1m1!1s0x46390d4966767d77:0x9e42a03eb4de0a08!2m2!1d5.3220544!2d60.3912628!1m5!1m1!1s0x4614266d0e317cc9:0xee5b40919d3f7313!2m2!1d7.2058941!2d62.1008441!1m5!1m1!1s0x4614e2c9418a7d85:0xd3beb84e4dc14aa6!2m2!1d8.4045251!2d61.6248457!1m5!1m1!1s0x4615451ef03bdda3:0xe618ff5901072f23!2m2!1d8.9064936!2d61.2485809!1m5!1m1!1s0x4641837ce1cc31f9:0x87a68eb45be19dac!2m2!1d11.0670241!2d60.210484!3e0
-
When travelling by train or buss, you will also see some spectacular landscapes. There is also "Norway in a Nutshell", which is a combination of buss, train and boat. It is a very nice trip, we did it once with work.
https://www.norwaynutshell.com/original-norway-in-a-nutshell/
This summer I drove through Tromsø, or better said, through the maze of tunnels under Tromsø. I didn't even get out to have a look around. Somehow I was no longer in the mood for a city trip. The campsite in Tromsø city is quite terrible, it is just a camper park area. But there was a nice campsite 20 kms or so from the city.
I also visited Senja. The north and west side were very beautiful. And I visited Vesterålen and Lofoten. Those are just spectacular. I have been there several times.
I think you can get to Bodø by train. From there you can take the boat to Lofoten. And there are busses on the islands. What you will find there are very pointy mountains, like in Patagonia. And nice sandy beaches, as well as icy cold see water. You can do whale safari, puffin safari. Vesterålen is nice for cycling.
Maybe the west coast of the southern part of Norway, as well as Lofoten/Vesteråelen would give you a nice trip.
-
Enjoying the discussion of tourist destinations in Norway. My wife and I are going to be in Tromso and Svalbard this January to hopefully see the Northern lights and orcas. We were able to get the flights and about half the lodging using credit card miles, but from what I hear, I'm expecting some very unmustachian food and drink prices.
And on the topic of food, are there any Norwegian delicacies that you'd recommend we try while we're there?
-
Enjoying the discussion of tourist destinations in Norway. My wife and I are going to be in Tromso and Svalbard this January to hopefully see the Northern lights and orcas. We were able to get the flights and about half the lodging using credit card miles, but from what I hear, I'm expecting some very unmustachian food and drink prices.
And on the topic of food, are there any Norwegian delicacies that you'd recommend we try while we're there?
Whale meat can be either excellent or horrible. I've eaten good whale on Lotus in Tromsø several times. They have mixed reviews on tripadvisor, and look a bit tacky, but know how to cook whale. Seal is even more difficult to cook well, I don't have any recommendations for that in the north.
If you don't feel right eating whale, fish and other types of seafood are usually good choices. They have a speciality in the north called boknafisk. It is half dried, cooked fish. Very tasty, but might be a bit much taste if you're not used to it. Bacalao/klippfisk (salted, dried, and cooked fish) might be easier for beginners.
-
This isn't aimed at those of you who have been asking for advice before visiting Norway. You sound like you are able to both think, plan, and listen to other people. But I've been thinking a bit about safety and tourism lately, after that German walked too close to the Nigardsbreen glacier and died, and earlier this summer when those tourists killed a polar bear in Svalbard. We are getting more and more tourists, and a lot of them can't handle nature. They don't follow signs, they don't listen to advice, and then they die.
There is one place on the road up from Geiranger where the avalanche and rockslide danger is so high that all stopping is banned. It really is bad there - there is a large avalanche that goes that path every year, and several smaller. But every fucking time I drive that road, there is some stupid tourist parked in the most dangerous area, and often they are even crawling out into the mountain side to "play in the snow". I try to be nice, explain nicely how dangerous the area is, but they usually ignore me.
What should we do? Just let them die? Demand they take a course in nature safety at the borders and airports? I think we should at least start charging the most idiotic ones for the cost of rescue missions, like that imbecile who tried to climb Reinebringen during a storm last January. https://www.nrk.no/nordland/redningaksjon-for-a-hente-ned-utenlandsk-turist-pa-topptur-i-uvaeret-1.13331558 Or all the geniouses who think Trolltunga sounds like a nice place to visit, late in the afternoon, in flip flops. Posting guards around every dangerous mountain would be crazy expensive, and when they choose to not listen there isn't much we can do...
-
Gaja has a point. Tromsø has some mountains called Lyngen. I saw them from the road and they look very pointy and still had lots of snow in the summer. Lots of people go Randonee skiing there. But there is often a great risk for avalanches. It is highly recommended to use a local skiing guide. Sometimes a whole group dies in an avalanche, usually using a foreign guide or no guide at all.
When it comes to food, we often eat in pizza restaurants which I think is quite affordable compared to other places. In a "proper" restaurant I like to eat thinks like "breiflabb" (monkfish). You can also try the local reindeer meat. You will probably see reindeer if you drive around a bit in the greater area. Maybe there will be some in Tromsø center for the tourists.
-
Thanks for the food suggestions. Finding good local dishes is one of our favorite parts of traveling.
As for safety, I think this is a problem in a lot of places. Some years ago, I went to Yellowstone National Park here in the U.S. There's lots of wildlife there, including bears and bison. When you enter the park, they warn you in several different ways that bison are dangerous and that you shouldn't get close to them. But people still try to walk up to them to get good pictures, and every year or two, you'll read about someone being killed by one of them. The same for bears.
To me, this kind of behavior shows not just irresponsibility, but also a basic disrespect for nature and wildlife -- as if it's just a backdrop for your pictures or a movie set. Unfortunately, I'm not sure that there are any quick, easy ways to teach people responsibility and respect if they don't already have those qualities when they arrive. Personally, I like the idea of charging people the cost of the rescue mission to save them from their own stupidity -- maybe with a premium added for putting someone else's life at risk to save you.
-
Thanks for the food suggestions. Finding good local dishes is one of our favorite parts of traveling.
As for safety, I think this is a problem in a lot of places. Some years ago, I went to Yellowstone National Park here in the U.S. There's lots of wildlife there, including bears and bison. When you enter the park, they warn you in several different ways that bison are dangerous and that you shouldn't get close to them. But people still try to walk up to them to get good pictures, and every year or two, you'll read about someone being killed by one of them. The same for bears.
To me, this kind of behavior shows not just irresponsibility, but also a basic disrespect for nature and wildlife -- as if it's just a backdrop for your pictures or a movie set. Unfortunately, I'm not sure that there are any quick, easy ways to teach people responsibility and respect if they don't already have those qualities when they arrive. Personally, I like the idea of charging people the cost of the rescue mission to save them from their own stupidity -- maybe with a premium added for putting someone else's life at risk to save you.
Agreed that it's an issue elsewhere. When I was in Big Bend all the rangers were grumbling about idiot tourists not taking 3-4 L water/day/person when they're hiking in to the Chihuahuan desert where there is no water available and temperatures are above 40, and then dying/needing rescue.
-
Rail, bus and boat would be awesome to experience.
And I really want to cycle while I am there, so I will def look into Vesteråelen and the southern west coast/southern part of Norway in general for the entirety of my trip!!
There is also a popular bike route over the Rallarveien.
https://www.rallarvegen.com/sykkelpakke?gclid=CjwKCAjw-8nbBRBnEiwAqWt1zf5hpWYRP8KqA3Pp6E-BF9OzDsejASFCt6_uMYTd8FBzo7L174gxaRoCmyUQAvD_BwE
You can use the train in one direction and cycle downhill in the opposite direction. You can rent a bicycle.
If you are a bit later in the year, you can expect snow, as it is quite high. In september the weather can very, it can also very very warm.
-
Min personlige Aksjesparekonto bikket over 1 mil NOK i dag. :-)
Kjøpt for 914.000 , ca 9% gevinst.
Vi begynte å spare på nytt etter at vi brukte opp nesten alt vi hadde på et clown-hus som var en dårlig investering. I tillegg har også min mann en ASK.
Gratulerer - bra jobba!
-
Min personlige Aksjesparekonto bikket over 1 mil NOK i dag. :-)
Kjøpt for 914.000 , ca 9% gevinst.
Vi begynte å spare på nytt etter at vi brukte opp nesten alt vi hadde på et clown-hus som var en dårlig investering. I tillegg har også min mann en ASK.
Gratulerer så mye! Gleder meg til den dagen jeg er der :)
-
Jeg håper da inderlig at jeg ikke trenger å jobbe til 2099..
Men gleder meg til 80% fra denne uka.
-
Jeg håper da inderlig at jeg ikke trenger å jobbe til 2099..
Men gleder meg til 80% fra denne uka.
Høres veldig deilig ut! Er planen å fortsette i 80% i du slutter?
Gikk gjennom projeksjonen for økonomien for resten av året i kveld, og det ser veldig bra ut. Tipper vi ender på rundt 52% sparerate for 2018, noe jeg er veldig fornøyd med på bakgrunn av mange ekstra kostnader på våren.
-
Ja, planen er å jobbe 80% fram til FIRE.
I dag kom jeg borti denne artikkelen:
https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer-68708009
Der blir tidlig-pensjonister beskyldt for å sløse med samfunnets ressurser, dvs arbeidskraft. Som om vi ikke har rett til å prioritere våre penger på en annen måte enn folk flest...
Før vi eventuelt setter huset vårt til salgs i våren, ønsker min mann å diskutere vår plan med en finansiell rådgiver. Ikke urimelig. Jeg har i dag sendt en forespørsel til en pensjonsekspert og er spent på om en slik person tar min litt uvanlige forespørsel som en utfordring. Jeg har bedt om han kan gjøre sine egne beregninger for et FIRE startbeløp.
Edit: Pensjonsrådgiveren synes det er et spennende oppdrag og vil gjøre det for standardprisen, ca kr 4000. Det kan være en god investering, selv om det er mye penger.
Min jobb kommer til å tilby individuell pensjonsrådgivning før sommer 2019, fordi vi skal over fra SPK til innskuddspensjonsordning. Men jeg vet ikke når dette kommer og det komme for sent i forhold til beslutningen om å selge huset i vår 2019 eller ikke.
-
Når er planen din å FIRE? Jeg tror du har sagt det før, men jeg husker ikke.
Ja, det er en veldig interessant artikkel. Det virker som det er veldig mye mer aktivitet rundt FI i Sverige enn i Norge. I alle fall har de veldig mange medlemmer i ChoseFI Skandinaviagruppen på facebook.
Det jeg tror mange ikke klarer å forstå helt med FI (og også FIRE), er at de fleste ikke kommer til å sitte på rumpa for alltid og suge penger ut fra sin formue. De aller fleste vil finne hobbyer, starte sine egne små bedrifter eller gjøre frivillig arbeid i samfunnet. Jeg tror dette kan være mye mer verdifullt for samfunnet enn å sitte på en kontorpult hver dag (som de fleste av oss gjør). Samtidig er personer som er FI nok mer bevisst på et lavere forbruk, som er akkurat hva samfunnet trenger nå (vil i alle fall jeg mene).
Det kan være spennende å høre hva pensjonsrådgiveren har å si. Jeg har ikke tenkt på dette før, men da er jeg også veldig langt unna FI enda. Selv har jeg (kanskje uberettiget) lite tro på såkalte økonomieksperter, men jeg er interessert i høre hva du får ut av det :)
-
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?
-
Når er planen din å FIRE? Jeg tror du har sagt det før, men jeg husker ikke.
Ja, det er en veldig interessant artikkel. Det virker som det er veldig mye mer aktivitet rundt FI i Sverige enn i Norge. I alle fall har de veldig mange medlemmer i ChoseFI Skandinaviagruppen på facebook.
Det jeg tror mange ikke klarer å forstå helt med FI (og også FIRE), er at de fleste ikke kommer til å sitte på rumpa for alltid og suge penger ut fra sin formue. De aller fleste vil finne hobbyer, starte sine egne små bedrifter eller gjøre frivillig arbeid i samfunnet. Jeg tror dette kan være mye mer verdifullt for samfunnet enn å sitte på en kontorpult hver dag (som de fleste av oss gjør). Samtidig er personer som er FI nok mer bevisst på et lavere forbruk, som er akkurat hva samfunnet trenger nå (vil i alle fall jeg mene).
Det kan være spennende å høre hva pensjonsrådgiveren har å si. Jeg har ikke tenkt på dette før, men da er jeg også veldig langt unna FI enda. Selv har jeg (kanskje uberettiget) lite tro på såkalte økonomieksperter, men jeg er interessert i høre hva du får ut av det :)
For oss komme det veldig nært. Enten selge huset i vår 2019 for en høy pris, eller selge huset vår 2020 for en lavere pris og jobber et år lengre.
Men dette er jo basert på mitt excel-ark som i teori kan være full av feilaktige forutsetninger. Derfor ønsker vi at en uavhengig person med litt peiling skal gjøre sine beregninger og forhåpentlig komme ut ved cirka samme startkapital.
Jeg er forresten helt enig i at folk som har tilstrekkelig tid til det, kommer til å bidra på andre måter til samfunnet. Jeg gjør det til en viss grad allerede nå, mens jeg egentlig ikke har god tid til det.
-
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?
Jeg har fylt ut mine tall. Men jeg får ikke noen tall på pensjonsbeholdning i SPK. Det jeg har gjort er siste inntekt, tatt 16% av den (det jeg tror er cirka innbetaling til SPK), ganget med 16 års opptjening, og halvert fordi jeg ikke alltid har hatt denne lønnen. Da kommer jeg på ca. 1 mil beholdning. Aner ikke om det stemmer.
Det som ikke står i arket er privat innskuddspensjon. Der har jeg ca. kr. 200.000 i beholdning.
Det står en del referanse-feil i den.
-
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?
Jeg har fylt ut mine tall. Men jeg får ikke noen tall på pensjonsbeholdning i SPK. Det jeg har gjort er siste inntekt, tatt 16% av den (det jeg tror er cirka innbetaling til SPK), ganget med 16 års opptjening, og halvert fordi jeg ikke alltid har hatt denne lønnen. Da kommer jeg på ca. 1 mil beholdning. Aner ikke om det stemmer.
Det som ikke står i arket er privat innskuddspensjon. Der har jeg ca. kr. 200.000 i beholdning.
Det står en del referanse-feil i den.
Jeg fikk ikke opp referansefeilene på min maskin. Kan det ha noe med engelsk eller norsk excel å gjøre? Formlene mine er på norsk. Du hadde lagt inn gjennomsnittlig vekst i prosent istedenfor kroner, men det skulle bare ført til en lavere sum, ikke følgefeil. Rare greier.
Har beregnet fire eksempler; to hvor det er full pensjonsgivende inntekt fram til pensjonsalder, og to hvor du slutter å ha inntekt i 2020. Tallene lengst til høyre (grønt) viser hvor mye penger du må ha i banken når du begynner å ta ut pensjon hvis forbruket skal være omtrent det samme som i dag; det høyeste baserer seg på 4%-regelen, det laveste på at du skal ha brukt opp pengene innen du er 100 år.
Det er massevis av feil her ennå, blant annet er det her bare OFTP som tar hensyn til inntekt, den andre delen vokser flatt uten inntekt i denne beregningen. Og den private pensjonen tar ikke hensyn til at du bare får den utbetalt i ti år.
-
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?
-
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?
I utgangspunktet tenker jeg at (for min del) det aldri vil bli nødvendig å høre med en pensjonsrådgiver. Det som er mest moro med dette er jo å gjøre beregningene selv :D Når det er sagt så tenker jeg at i 10k høres relativt stivt ut uansett, spesielt når det bare inkluderer 1 times konsultasjon. Hva er ellers grunnlaget for denne prisen? Hvor mange timer vil han bruke etc?. Jeg har aldri undersøkt dette, men er det ingen andre man kunne hørt med for å diskutere pensjon, kanskje man kunne fått en bedre pris? Evt. om banken man bruker har noen pensjonsrådgivere (vet ikke hvor interessert banken er i å gjøre et dypdykk i en FIRE situasjon da).
-
Endelig litt snakk om FI og RE i Norge også. Hør Halgeir Kvadsheim snakke veldig forsiktig man kan RE i Norge som 40åring: https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/ (https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/).
Litt skuffet over hvor lite han snakket om norske forhold sammenlignet med USA. Hva er egentlig de store forskjellene de snakker om? Formueskatt og høyere skatt på aksjeavkastning?
-
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?
I utgangspunktet tenker jeg at (for min del) det aldri vil bli nødvendig å høre med en pensjonsrådgiver. Det som er mest moro med dette er jo å gjøre beregningene selv :D Når det er sagt så tenker jeg at i 10k høres relativt stivt ut uansett, spesielt når det bare inkluderer 1 times konsultasjon. Hva er ellers grunnlaget for denne prisen? Hvor mange timer vil han bruke etc?. Jeg har aldri undersøkt dette, men er det ingen andre man kunne hørt med for å diskutere pensjon, kanskje man kunne fått en bedre pris? Evt. om banken man bruker har noen pensjonsrådgivere (vet ikke hvor interessert banken er i å gjøre et dypdykk i en FIRE situasjon da).
Tjenesten inkluderer en stor rapport (25-30 sider) med pensjonsinformasjon.
Min utfordring er at SPK gir ikke noen pensjonstall for min sak. Men de har sagt at jeg kan forvente noen tall rundt januar 2019. Min mann får jo opp sine pensjonstall når han logger inn hos NAV. Han bare stoler ikke helt på beregning av når vi slutter nå. Men kanskje kan en telefon til NAV løse saken.
Jeg hadde tenkt at halvparten hadde vært en grei pris, selv om jeg i utgangspunkt har beregnet det meste selv, inkludert en estimert beskjeden pensjon for meg selv.
Edit: Har nå diskutert det med min mann som også synes det er altfor dyrt. Vi står over og tar kontakt med NAV om uavklarte spørsmål.
-
Endelig litt snakk om FI og RE i Norge også. Hør Halgeir Kvadsheim snakke veldig forsiktig man kan RE i Norge som 40åring: https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/ (https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/).
Litt skuffet over hvor lite han snakket om norske forhold sammenlignet med USA. Hva er egentlig de store forskjellene de snakker om? Formueskatt og høyere skatt på aksjeavkastning?
Hører på det nå. Kanskje har de lest artikkelen in NY times om dette.
Tydeligvis noe i Aftenposen før sommeren.
Bra podkast. Hallgeir skjønner at det ikke er umulig å oppnå i Norge med 2 gode inntekter og visse verdivalg (mindre konsumering).
Det var interessant at han sa at man burde spare i aksjesparekonto, fordi det var ett av de spørsmålene vi sitter med. Hallgeir sier at ASK gir utsatt skatt og at det er derfor man må velge det.
Vi tenkte følgende: i de første årene som pensjonist er det sannsynlig at vi kommer til å utføre litt konsulentjobber her og der, siden kunnskapen fortsatt er fersk og man har fortsatt noe lyst på arbeid, kanskje. Si at vi tjener kr 200.000 brutto i året til sammen, det blir kanskje 150.000 netto. Vi trenger i gjennomsnitt kr 500.000 per år i netto levekostnader. Det betyr at kr 300.000 + 50.000 må tas ut av ASK. Fra ASK tar vi først ut innskuddsbeløpet som er skattefritt. Det passer fint med at vår skattefrie fot er brukt opp med konsulentjobben.
Om 10 år har vi tatt ut en god del av det opprinnelige innskuddsbeløpet. Etterhvert må vi begynne å ta ut gevinsten som er beskattet med ca 30%. Om 10 har vi kanskje ikke lenger noen konsulentjobber. Det betyr at begge kan få utbetalt opptil circa kr. 120.000 aksjegevinst skattefritt per år for at den 30% skatt over gevinsten ikke overstiger den skattefrie fot på kr 40.000 i året. Om jeg husker alle tallene riktig. Det resterende man tar ut, betaler man 30% skatt over. Alle de første 10 årene kan skattepengene tjener penger i aksjefond.
Er det riktig tenkt?
Til slutt konkluderer Hallgeir med at du antagelig må investere hele stasjen i rene aksjefond for å få høyt nok avkastning. Jeg regner med at han allikevel mener billige indeksfond, istedenfor rentefond og sparekonto.
-
Jeg har et ørlite spørsmål om fondsfordeling jeg har lyst til å drøfte med dere.
Jeg har valgt å ha 20% i norske aksjer og 80% i globale. Per nå bruker jeg KLP AksjeNorge Indeks (forvaltaningsavgift 0,2%) og KLP AksjeVerden Indeks (Avgift 0,3%). Forvaltningskostnadene samlet for porteføljen blir da 0,28%.
Nå har jeg plutselig oppdaget at KLP har et kombinasjonsaksjefond som heter KLP Framtid. Dette inneholder 20% norske aksjer og resten er globale. Forskjellen fra AksjeVerden Indeks er for det første at i alt 20% står i globale beta-fond. Dette kan jeg lite om. Videre så er en drøy halvpart av de utenlandske investeringene valutasikre. Ellers er det ganske likt. KLP Framtid er billigere, 0,22% er den totalte forvaltningskostnaden der. Men til gjengjeld har jo valutasikringen en kostnad, som - slik jeg forstår det - vil vises indirekte ved at man får litt lavere avkastning enn uten valutasikring. Selv har jeg ikke tenkt før at jeg trenger annen valutasikring enn det at jeg har 20% i norske aksjer - samt selvsagt at boligformue og inntekt osv er i NOK.
Hva ville dere valgt/har dere valgt?
-
Grunnen til at vi vil FIRE:
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yvdxMA/hvorfor-er-hverdagen-saa-slitsom
-
Jeg har et ørlite spørsmål om fondsfordeling jeg har lyst til å drøfte med dere.
Jeg har valgt å ha 20% i norske aksjer og 80% i globale. Per nå bruker jeg KLP AksjeNorge Indeks (forvaltaningsavgift 0,2%) og KLP AksjeVerden Indeks (Avgift 0,3%). Forvaltningskostnadene samlet for porteføljen blir da 0,28%.
Nå har jeg plutselig oppdaget at KLP har et kombinasjonsaksjefond som heter KLP Framtid. Dette inneholder 20% norske aksjer og resten er globale. Forskjellen fra AksjeVerden Indeks er for det første at i alt 20% står i globale beta-fond. Dette kan jeg lite om. Videre så er en drøy halvpart av de utenlandske investeringene valutasikre. Ellers er det ganske likt. KLP Framtid er billigere, 0,22% er den totalte forvaltningskostnaden der. Men til gjengjeld har jo valutasikringen en kostnad, som - slik jeg forstår det - vil vises indirekte ved at man får litt lavere avkastning enn uten valutasikring. Selv har jeg ikke tenkt før at jeg trenger annen valutasikring enn det at jeg har 20% i norske aksjer - samt selvsagt at boligformue og inntekt osv er i NOK.
Hva ville dere valgt/har dere valgt?
Vi har også valgt ikke-valutasikrede fond, med samme argument om at bolig og fremtidig pensjon er i NOK. Med en så liten valuta som NOK er det greit å spre risiko.
Jeg aner lite om beta fond. Men jeg synes at du kan godt spørre KLP om mer detaljer. Regner med at du vil forklare.
-
Jeg så akkurat en norsk film som heter "Loop". Den passer ganske godt inn i denne websiden og forumet. Den handler om noen mennesker som finner ut at det er viktigere å leve og være seg selv, heller enn å være materialistisk. Anbefales.
-
Hei,
Leste det meste av MMM, ERE, the mad fientist, JL Collins, oss men ny på forumet her.
MMM sier han lever på USD 25,000 i året. Noen som har noen formening om hvor mye dette ville utgjort for en person med liknende konsum i Norge i norske kroner?
Bor i Oslo, singel, med egen leilighet og lever et relativt sparsommelig liv i de flestes øyne. Bruker lite på mat og transport, noe mindre sparsommelig på reiser og sportsutstyr, selvom jeg her også tenker meg om flere ganger før jeg kjøper. Bruker i overkant av kr300,000 i året ifølge min tracking. Hvordan er det i forhold til andre her på forumet? Noen som er single og bor i Oslo som bruker markant mindre? Antar jeg ville klart å redusere bokostnadene en del med en samboer.
-
Hei,
Leste det meste av MMM, ERE, the mad fientist, JL Collins, oss men ny på forumet her.
MMM sier han lever på USD 25,000 i året. Noen som har noen formening om hvor mye dette ville utgjort for en person med liknende konsum i Norge i norske kroner?
Bor i Oslo, singel, med egen leilighet og lever et relativt sparsommelig liv i de flestes øyne. Bruker lite på mat og transport, noe mindre sparsommelig på reiser og sportsutstyr, selvom jeg her også tenker meg om flere ganger før jeg kjøper. Bruker i overkant av kr300,000 i året ifølge min tracking. Hvordan er det i forhold til andre her på forumet? Noen som er single og bor i Oslo som bruker markant mindre? Antar jeg ville klart å redusere bokostnadene en del med en samboer.
Hei. Velkommen.
Vi er 2 voksne uten barn som bor 30 km utenfor Oslo, men i et hus på 8 mil. Vi brukte i 2017 tilsammen kr. 275.000. Vårt FIRE budsjett er på kr. 500.000 per år.
Jeg tror vi brukte så lite i fjor fordi vi hadde et spesielt billig år. Vi gjorde ingen store oppussingsprosjekter, de 2 bilene hadde ingen reparasjon osv. Vi hadde kun vanlige utgifter, inklusiv kjøp av noen større ting som dyr sykkel og stjernekikkert. Normalt ligger vi kanskje kr. 50.000 - kr 75.000 over det.
Det hjelper veldig mye på spare-evnen å ikke ha boliglån. Da sparer du plutselig veldig mye hver måned. Vi har ikke lån. (Jeg vet at det er forskjellige meninger om det å nedbetale på boliglån, men vi hadde den gang 7,5% rente og da var det i hvert fall fornuftig å nedbetale.) Som du skjønner, må vi selge huset og downsize for å kunne pensjonere oss. Det er planen til neste år.
Og ja, en samboer hjelper en god del for å dele på utgifter. Men det blir muligens også mer kos med middager på restaurant, en flaske vin i helgene. Og samboeren kan ha en dyrere smak for møbler.
Et annet alternativ kan være en betalende roommate som ikke er kjæreste. En av mine unge, mannlige kollegaer vurderte det før han fikk samboer. Han synes det er koselig å ha noen å prate med hjemme.
-
I spent 66500 NOK in 2017. On track for just under 70000 NOK for 2018. Single, living in Bergen. Renting small apartment, cycle to work everyday of the year. Resourceful with food. Most would consider it extreme but my personality dictates that I go all in to achieve my goals.
-
I spent 66500 NOK in 2017. On track for just under 70000 NOK for 2018. Single, living in Bergen. Renting small apartment, cycle to work everyday of the year. Resourceful with food. Most would consider it extreme but my personality dictates that I go all in to achieve my goals.
Hi, welcome!
Got very curious on how you survive on that little. It's about 6k a month. Do you dumpster dive for instance?
-
Et annet alternativ kan være en betalende roommate som ikke er kjæreste. En av mine unge, mannlige kollegaer vurderte det før han fikk samboer. Han synes det er koselig å ha noen å prate med hjemme.
This is my experience, as well. Some aspects of having a roommate sucked (one bathroom for three people, etc)... but it kept my social expenses down because there was usually someone at home I could have a cheap glass of wine with to scratch a social itch.
-
I spent 66500 NOK in 2017. On track for just under 70000 NOK for 2018. Single, living in Bergen. Renting small apartment, cycle to work everyday of the year. Resourceful with food. Most would consider it extreme but my personality dictates that I go all in to achieve my goals.
Impressive.
DH and I have once speculated about what it would cost to just live, if you would live in the outdoors full time (in a tent). I think we came to 25.000 per year for one person. You have an apartment in addition to that. But it means you really don't spend money on much more than rent and food.
Whether that is extreme or not? Working to the age of 67 seems extreme for me. Everyone prioritizes in his own way. And if you ever want more luxury later in your life, nothing stands in the way to have some sidegig.
-
Takk for input. Svarene og ikke minst deres kostnadsnivåer inspirerer! Ser ut til at det er i diskresjonære kategorier jeg har mest å hente, og på lånerenter. Årlig forbruk uten renter er ca. kr 240,000 siste 12 måneder.
En ting som det er lite å gjøre med nå men som helt klart har vært en av mine feil var å binde for mye gjeld til fastrente. Har bundet resterende bolig- og studentgjeld til 4%, som jo 1) gjør at jeg betaler en for høy rente (omtrent dobbelt nåværende nivåer) og 2) (og viktigere for mustachiens) ikke får betalt ned på lånet uten å betale dyr overkurs.
Ettersom innskudd, obligasjonsrenter og aksjer har lav forventet avkastning om dagen er det vanskelig å få opp mot 4% på pengene man sparer i stedet for å betale ned lån. Men som skrevet - lite å gjøre med nå så får fokusere på å kutte andre poster som ikke gir verdi til livet. :)
Ned mot kr70,000 blir for ekstremt for meg og er nok mer i tråd med ERE, men kanskje under 200,000 i 2019 (uten renter) kan være et passende mål. Eller er det for mye slækk og jeg bør gå hardere til verks?
-
Dette med å være bundet med fastrente er surt, men som du sier ingenting å gjøre med. Men nå er rente på vei opp, så forskjellen blir mindre etterhvert. For neste gang, flytende rente er i gjennomsnitt alltid billigere sett over tid. Men du kan selvfølgelig blir overrasket med høy rente underveis.
Her på forumet kan du lage en case study, hvor du kan legge ut hvor mye penger du bruker på hver kategori. Om du ønsker det, kan du legge det ut her i den norske tråden, eller i det internationale case study subforumet. Se på stickies øverst i det forumet for et eksempel.
-
Jeg har tatt meg et 3 måneders abonnement på bladet "dine penger" for kr. 129, for å kunne browse gjennom alle nettartikler som normalt er låst. Det stod det er artikkel om å være med i en bank med forbrukslån som lånegiver. Dette kan gi høy avkastning på din investering, typisk 10%. Aktører er Monner, Perx og Funding Partner. Men disse bankene gir lån til pesoner som ikke får lån i andre banker. Det er med andre ord med slapphendte i kredittvurderinger, eller prosjektene de investerer inn er mindre sikre. MMM har også skrevet noe om å låne penger til andre mennesker. Nå høste vi i går på nyhetene at regjeringen kanskje kommer til å stramme inn vilkårene for forbrukslån-bankene, siden de norske regler er litt for romslige. Hallgeir har i podcasten Pengerådet også snakket om at Norge er verdens beste land for å være forbrukslån-bank.
Tørr dere å investere i noe slikt? Er vi dumme om vi ikke gjør det?
-
Hei.
Bare en liten oppdatering.
Jeg har oppdatert mitt FIRE excelark og lagt inn neste års skattesatser på aksjegevinst (det blir nå nesten 32%). Men samtidig har jeg oppdatert formuesskatt formelen med verdisettings-rabatt for aksjer, som jeg ikke hadde lagt inn enda. Aksjer er bare verdt 75% når det beregnes formuesskatt. Totalen endte opp med at vi trenger 100K mindre i FIRE stash, så det er greit. Til info blir vårt FIRE beløp 7M.
Ellers er det denne høsten slik at jeg ikke har hatt noe særlig gevinst på aksjesparingen min. Jeg har såvidt kunnet putte inn nok for å kompensere for tapet. De siste dagene går det litt bedre og står mine fleste fond med litt gevinst. Vi har dermed nådd vår FIRE stash (med det nye lavere beløpet og forutsatt at vi selger huset vårt for riktig pris til våren/sommeren).
Siden vi ikke skal FIRE med 25x utgifter, men bare nok tok til 20 år, forutsetter min plan at vi fortsetter å jobbe normalt trekvart av året i 2019 for å dekke 2019 utgifter og skatter. Fra 2020 skal vi i teori kunne la være å jobbe. Når vi er 67, skal vi kunne begynne å ta ut pensjonen vår. På jobben skal vi få en individuell pensjons-samtale i løpet av januar/februar. Da håper jeg at jeg kan få litt innsikt i vår mye jeg kan vente fra SPK, der jeg fortsatt bare får feilmeldinger.
Vi tenker litt på den kommende flyttingen som vi skal gjøre i høst neste år, når vi pensjonerer oss. Først selge huset vårt for å frigjøre stash, og så leie et hus et sted. Vi tenker nå på Bodø-regionen som mulig bosted. Ikke fordi det er et billig sted, siden de har høy eiendomsskatt. Men vi ønsker å prøve ut å bo litt nordover og ønsker et sted med god fiske og ikke i en fjord som er ødelagt av fiskeoppdrett. I tillegg skal det være nok tettsted til at det er det du trenger (sykehus og foreningsliv osv). Bodø ligger godt an med flere nasjonalparker i nærheten. Og nær Lofoten.
En annen ting er at om jeg ønsker å gjøre noe konsulentoppdrag innimellom, at Bodø kan være et godt sted å utføre det.
Jeg har lest litt på Wikipedia og der står det at der er mye vind i Bodø. Og at det har et sub-arktisk klima. Vi tenker at det på mange måter er lurt å leie et hus i et år først. Det store spørsmålet er om det er verdt å flytte møblene dit eller om det blir for dyrt med transporten. Kanskje like greit å selge det meste og kjøpe brukte møbler tilbake. Hobby-utstyr har vi mye av og jeg tror vi ønsker å ta med det meste i en flytting.
Jeg kjenner forresten et par personer i Bodø fra jobbsammenheng. Det kan bli litt rart å kontakte dem privat, men det kan være en start for å bli litt kjent i området. Og de kan alltid si nei om de ikke ønsker det. Jeg kan kanskje begynne å spørre/hinte dem når jeg har sagt opp jobben til sommeren.
Forresten, når det gjelder Dine Penger medlemskap, har jeg ikke funnet så mye nytt der. Jeg har laget noen sider, men jeg kommer ikke til å forlenge prøvemedlemskapet når det er slutt.
-
Veldig spennende å høre om fremgangen din, Linda! Godt gjort så langt. Bodøregionen er jo et spennende valg. Lurt å leie og prøvebo et sted litt før dere bestemmer dere.
-
Bodø er fint. Jeg bodde en sommer i Lofoten og det var helt utrolig fantastisk, men jeg er einstøing nok til ikke å trenge foreningsliv mm. Lykke til!
-
Bodø er fint. Jeg bodde en sommer i Lofoten og det var helt utrolig fantastisk, men jeg er einstøing nok til ikke å trenge foreningsliv mm. Lykke til!
Jeg tenker at foreninger kan være en fin og uforpliktende måte å komme i kontakt på med andre folk. Vi har tidligere være i en idrettsforening og nå er jeg i en hobbyforening og det fungerer bra. Men jeg er vel litt einestøing også. Trives godt på tur alene.
Lofoten er også et fint sted å være om sommeren. Vi får bare se hvor det ender opp.
-
Som stressreduserende tiltak i forbindelse med hussalg som i seg selv allerede er stressende nok, er å flytte til Bodø eller annet langt borte sted av banen for øyeblikket. Min mann har foreslått å først leier oss et sted i nærheten (men i et litt billigere område) for å komme seg gjennom den første vinteren. Dette for å kunne decompresse (som Amerikanerne kaller det) fra jobb før en eventuell flytting til fjerntliggende strøk. Så kan vi forhåpentlig gå på ski denne vinteren, kanskje fortsatt besøke Oslo av og til, og ellers slappe av og tenke på hvor vi skal bo senere. Det krever jo litt forberedelser som vi foreløpig ikke kan ha fokus på.
Jeg har opprettet en journal om vårt forhåpentlig siste arbeidsår, med fokus på hussalget, der vi nå er i prosess med å velge en megler. Kom gjerne med innspill i journalen.
https://forum.mrmoneymustache.com/journals/the-final-stages-of-my-normal-working-life-101241/
Aksjesparekonto: lurt for oss eller ikke?
Vi eier begge to en aksjesparekonto og har en liten stash i den, men vi har begynt å lure på det følgende. Når vi har solgt huset vårt, har vi en stor bunke med stash som skal inn i aksjemarkedet på et tidspunkt. Er det lurt å putte det i aksjesparekonto (med utsatt gevinstskatt) eller i en vanlig aksjekonto (med direkte gevinstskatt)? Denne stashen er en miljon mer enn det vi nå har på aksjesparekonto.
Som jeg har forstått fra Aksjesparekonto, lar den deg først ta ut hele det skattefrie innskuddsbeløpet. Så gevinsten bli liggende der, og brukes til nye investeringer en stund til og så begynner du å skatte til slutt når gevinsten tas ut.
Jeg har beregnet at vi kan ta ut innskuddsbeløpet fra en aksjesparekonto i ca 11 år, før vi deretter må skatte over hele uttaksbeløpet fra FIRE år nr 12 og oppover, frem til FIRE år nr 20. Deretter mottar vi vanlig pensjon. Når man selger aksjer fra en vanlig aksjekonto, betaler man hvert år skatt over gevinsten på de solgte aksjene.
Så lenge man har en høy inntekt er dette sikkert nyttig å bruke en aksjesparekonto. Men vi forventer jo ikke å ha noen høy inntekt under FIRE.
Hadde det da ikke vært lurt å bruke opp sin årlige skattefrie fot på 56.550 NOK per person til å ta ut årlig spending level hvert år og skatte med en gang, fram til den skattefrie foten er fylt opp? I noen år forventer jeg at vi kanskje har en liten konsulent-inntekt. Da kan den skattefrie foten fort bli fylt opp. Men i de årene at vi ikke jobber, skulle jeg kanskje heller hatt solgt aksjer og skattet direkte over gevinsten.
Har dere noen tanker om dette?
Tallene:
Skattefri fot for inntektsskatt: 56.550 NOK per pers i 2019
Skattesats på aksjegevinst: 31,68% i 2019
Forventet aksjegevinst etter inflasjon: 4% per år
Forventet utgiftsnivå: 500.000 NOK per år fra 2020, deretter økt med inflasjon 2,5%.
Jeg har laget en liten beregning i Excel og den sier at vi kan ta opp hele vårt utgiftsnivå og skatte over gevinsten uten å overstige den frie foten for 2 personer. Det betyr at vi i de fleste år heller ikke skatter på aksjesalg. Det betyr at aksjesparekonto kommer ut høyere når vi må begynne å skatte over hele beløpet.
-
Jeg skal absolutt sjekke ut dagboken din!
Jeg har selv tenkt litt rundt spørsmålet ditt om hvordan man kan ta ut den skattefrie kvoten på 55k årlig gjennom aksjesparekonto. Hva med å ta ut hele innskuddet fra aksjesparekontoen og flytte dette over til en ny aksjesparekonto (muligens i en annen bank for å skille rapporteringen). Da kan du ta ut 55k og fra den opprinnelige aksjesparekontoen (som kun inneholder gevinst) og likevel få fortsatt avkastning på innskuddet. Noen som ser noe feil med en slik fremgangsmåte (annet enn at det noe uetisk å snike seg unna skatt på denne måten)?
-
Jeg skal absolutt sjekke ut dagboken din!
Jeg har selv tenkt litt rundt spørsmålet ditt om hvordan man kan ta ut den skattefrie kvoten på 55k årlig gjennom aksjesparekonto. Hva med å ta ut hele innskuddet fra aksjesparekontoen og flytte dette over til en ny aksjesparekonto (muligens i en annen bank for å skille rapporteringen). Da kan du ta ut 55k og fra den opprinnelige aksjesparekontoen (som kun inneholder gevinst) og likevel få fortsatt avkastning på innskuddet. Noen som ser noe feil med en slik fremgangsmåte (annet enn at det noe uetisk å snike seg unna skatt på denne måten)?
Jeg synes ikke det er noe uetisk med å ønske å fylle opp sin skattefrie fot hvert år ved å skatte over sine egne penger.
Kanskje er det noe i din ide. Det er lov å ha flere ASKer.
-
Jeg skal absolutt sjekke ut dagboken din!
Jeg har selv tenkt litt rundt spørsmålet ditt om hvordan man kan ta ut den skattefrie kvoten på 55k årlig gjennom aksjesparekonto. Hva med å ta ut hele innskuddet fra aksjesparekontoen og flytte dette over til en ny aksjesparekonto (muligens i en annen bank for å skille rapporteringen). Da kan du ta ut 55k og fra den opprinnelige aksjesparekontoen (som kun inneholder gevinst) og likevel få fortsatt avkastning på innskuddet. Noen som ser noe feil med en slik fremgangsmåte (annet enn at det noe uetisk å snike seg unna skatt på denne måten)?
Jeg synes ikke det er noe uetisk med å ønske å fylle opp sin skattefrie fot hvert år ved å skatte over sine egne penger.
Kanskje er det noe i din ide. Det er lov å ha flere ASKer.
Jeg tviler på at det vil utgjøre noen forskjell. Skattereglene har sjelden så enkle smutthull.
-
Vi har i hvert fall tenkt å sette halvpartne pengene fra hussalget neste år på en vanlig aksjekonto, der vi umiddelbart må skatte over gevinst ved uttak. Så kan vi velge under FIRE hvilken konto vi ønsker å ta ut fra, basert på hvor mye vi har tenkt å jobbe i det året. Det blir muligens vanskelig å planlegge i forkant av et år, men det får vi finne ut i praksis.
Jeg ville forresten opplyse om at jeg ikke skal fortsatte mitt abonnement på Dine Penger. Jeg har nå hatt et prøveabonnement på 3 måneder til kr. 129, men jeg synes ikke det inneholder så mye nytt at det er verdt å fortsatte abonnement på det. Det meste er kjent stoff, i tillegg til mye stoff om å kjøpe feriebolig i utlandet og litt om enkeltaksjer. Til og med nettmøtet med Hallgeir inneholder ofte kjente spørsmål og svar for noen som er Mustachian. Jeg har vel browset websiden og tatt vare på et par gode artikler til senere oppslag.
-
My wife and I just returned from a vacation in Norway (Tromso, Svalbard, Oslo), and I just wanted to say how nice a country it is. Beautiful scenery. Clean. Friendly, active people. We were also pleasantly surprised that we were able to get by in reasonably mustachian style by getting food (and beer) from grocery stores, taking the city busses, etc. Great place.
-
My wife and I just returned from a vacation in Norway (Tromso, Svalbard, Oslo), and I just wanted to say how nice a country it is. Beautiful scenery. Clean. Friendly, active people. We were also pleasantly surprised that we were able to get by in reasonably mustachian style by getting food (and beer) from grocery stores, taking the city busses, etc. Great place.
Hi. Were you on a winter vacation, to see the northern lights? Or were you there in the summer?
Yes, shopping in the grocery store is a good alternative. We brew beer at home, which is much cheaper than the stores.
-
We were there just last week -- primarily to see the northern lights. It would be fun to come back in the summer to see what the same places look like in the light and without snow. It was interesting to experience the 24-hour darkness in Svalbard (and really not much sun in Tromso either), but it's tough when you're not used to it. Our bodies couldn't figure out whether they should be sleeping, walking around, or what.
-
We were there just last week -- primarily to see the northern lights. It would be fun to come back in the summer to see what the same places look like in the light and without snow. It was interesting to experience the 24-hour darkness in Svalbard (and really not much sun in Tromso either), but it's tough when you're not used to it. Our bodies couldn't figure out whether they should be sleeping, walking around, or what.
I have never been in the far north in the winter. We (in the south) still have 6 hours of daylight on our the shortest days.
This summer I was in the area of Tromsø. I thought the Island Senja was nice. We camped on a beach where lots of people free camped. The campsite in Tromsø itself was not nice, that was just a parling place for campers. We camped at a campsite 20 kms or so further away from the city, which was a lot better.
-
Jeg har ikke sett tv programmet men fikk dette opp som reklame på fb.
https://www.dnbnyheter.no/privatokonomi/slik-sparte-tore-petterson-182-000-kroner-pa-seks-maneder/
Morsomt å se at en spendypants kjendis lett kan endres til å bli litt mer Mustachian, bare ved å bli bevist på sine utgifter.
-
Fant denne artikkelen fra DN i dag. Beste norske artikkelen jeg har lest om FI og FIRE.
https://www.dn.no/magasinet/okonomi/sparing/personlig-okonomi/pensjon/lise-31-sparer-20000-kroner-i-maneden-skal-pensjonere-seg-som-40-aring/2-1-457494 (https://www.dn.no/magasinet/okonomi/sparing/personlig-okonomi/pensjon/lise-31-sparer-20000-kroner-i-maneden-skal-pensjonere-seg-som-40-aring/2-1-457494)
Men jeg må si at jeg må smile litt når jeg leser hva de såkalte "ekspertene" mener om FIRE. Det de sier bærer i alle fall preg av lite kunnskap og refleksjon rundt livssituasjonen til denne typen mennesker.
Tenker i alle fall på hva professor ved NHH Trond Døskeland sier:
I mine øyne blir dette å lide i 10-20 år før man høster. Hvorfor skal man det? Livet er et usikkert prosjekt, så det gjelder å ta gledene underveis og ikke vente til det er for sent.
Hvis jeg skal tippe har Døskeland bare skummet toppen av FIRE bevegelsen og jeg tipper at han ville kommentert dette annerledes hvis han visste mer.
-
Fant denne artikkelen fra DN i dag. Beste norske artikkelen jeg har lest om FI og FIRE.
https://www.dn.no/magasinet/okonomi/sparing/personlig-okonomi/pensjon/lise-31-sparer-20000-kroner-i-maneden-skal-pensjonere-seg-som-40-aring/2-1-457494 (https://www.dn.no/magasinet/okonomi/sparing/personlig-okonomi/pensjon/lise-31-sparer-20000-kroner-i-maneden-skal-pensjonere-seg-som-40-aring/2-1-457494)
Men jeg må si at jeg må smile litt når jeg leser hva de såkalte "ekspertene" mener om FIRE. Det de sier bærer i alle fall preg av lite kunnskap og refleksjon rundt livssituasjonen til denne typen mennesker.
Tenker i alle fall på hva professor ved NHH Trond Døskeland sier:
– I mine øyne blir dette å lide i 10-20 år før man høster. Hvorfor skal man det? Livet er et usikkert prosjekt, så det gjelder å ta gledene underveis og ikke vente til det er for sent.
Hvis jeg skal tippe har Døskeland bare skummet toppen av FIRE bevegelsen og jeg tipper at han ville kommentert dette annerledes hvis han visste mer.
Skal lese linken senere. Må rekke tog nå...
I podcasten Pengerådet konkluderte Hallgeir med at det hadde noe med dine verdier å gjøre. Han syntes også at den Svenske familien med 3 mil på bok tok litt for stor finansiell sjansen og det er jeg enig i.
-
Nå har jeg lest DN artikelen. Det er en bra artikkel som forteller hvorfor mennesker gjør det, uten å bedømme.
Jeg personlig lurer på om enten de eller jeg gjør noe veldig feil. Paret i artikkelen sparer til 3,75 million og regner med 4% vekst. Jeg spare for 8 milion, plus 4 milioner forvet senere hus. Og min stash skal bare være i ca. 20 år, deretter får vi pension. Jeg antar at paret i artikkelen, som er yngre, har lengre sparehorisont. Vi hadde først tenkt å legge opp i 2019 med 7,5 mil men tar nå et år til for litt mer sikkerhet for uforutsette utgifter.
Hvilket beløp sparer dere for?
-
Slik jeg leser artikkelen snakker hun kun om sin egen personlige økonomi og dermed kun sitt sparemål. Hun og samboeren deler alle utgifter helt likt, og dermed kan hun også spare separat. I såfall sparer hun omtrent det samme som deg/dere (4mill per person + nedbetalt bolig).
Vi har foreløbig ikke noe tall vi sparer mot, men vi ser heller på en kortere horisont. Målet i år er for eksempel 50% sparerate når vi samtidig tar tilsammen 4.5 måneder ulønnet permisjon.
-
Podcasten Pengerådet har en ny episode om finansiell uavhengighet. Jeg har lasted den ned, men har ikke spilt den av enda.
I går hørte jeg på forrige podcast og der sa Hallgeir at han tenkte du trenger ca 10 millioner for å bli finansiell uavhengig fra 40 års alderen, alt ettersom hvor mye du bruker.
-
Jeg fant ut i dag at vi ikke har en veldig bra reiseforsikring på job. En kollega av meg var på ferie med sin kone. Kona snublet, falt på magen og knekker det dyre kameraet som hun hadde rundt halsen. Kollegaen forventet at kameraet skulle bli dekket av jobbens reiseforsikring som gjelder for hele familien. Forsikringen vil ikke dekke kameraet. Jeg har finlest betingelsene og der står det at på tjenestereise, så er hele reisegodset dekket. Men på privat reise, er kun skade dekket (tyveri, forsinkelse eller skade forårsaket av andre). Det var jeg heller ikke klar over. Til info, dette var Gouda Business Flex-Super.
-
Podcasten Pengerådet har en ny episode om finansiell uavhengighet. Jeg har lasted den ned, men har ikke spilt den av enda.
I går hørte jeg på forrige podcast og der sa Hallgeir at han tenkte du trenger ca 10 millioner for å bli finansiell uavhengig fra 40 års alderen, alt ettersom hvor mye du bruker.
Jeg hørte den nå, men må si at jeg ble litt skuffet. De snakket kun om sparing og hva man kan gjøre for å få en høy sparerate. Siden de hadde Line i studio håpte jeg at de ville snakke mer om finansiell uavhengighet og norske forhold, men det ble nesten ikke nevnt.
Uansett så er det moro at temaet blir mer aktuelt i media. Det hjelper veldig på at vi faktisk har en blogger som tørr å stå frem med navn og vise økonomien sin.
-
Podcasten Pengerådet har en ny episode om finansiell uavhengighet. Jeg har lasted den ned, men har ikke spilt den av enda.
I går hørte jeg på forrige podcast og der sa Hallgeir at han tenkte du trenger ca 10 millioner for å bli finansiell uavhengig fra 40 års alderen, alt ettersom hvor mye du bruker.
Jeg hørte den nå, men må si at jeg ble litt skuffet. De snakket kun om sparing og hva man kan gjøre for å få en høy sparerate. Siden de hadde Line i studio håpte jeg at de ville snakke mer om finansiell uavhengighet og norske forhold, men det ble nesten ikke nevnt.
Uansett så er det moro at temaet blir mer aktuelt i media. Det hjelper veldig på at vi faktisk har en blogger som tørr å stå frem med navn og vise økonomien sin.
Det var fint å høre noen snakke med den samme tankegangen som vi har.
Men ja, de kunne ha spurt mer og satt f. eks. spørsmålstegn ved den 4% regelen. Og med at vi bygger opp pension hos NAV og andre instanser. Jeg sparer for eksempel ikke i IPS, fordi jeg trenger å bruke opp sparepengene før 67-års alderen. Vanlig pensjon skal dekke perioden etterpå. De kunne ha diskutert at om man lever av 50% av sin inntekt, så trenger man ikke så høy pensjon heller.
Et par ting. Hun har en 2-åring. Hva skjer økonomisk når den 2-åringen blir eldre? Får den en søsken? Blir den dyrere i vedlikehold? Dekker barnebidrag og skattemessige trekkposter alle økte barnekostnader?
Line er forholdsvis ung. Jeg tror det er litt vanskelig å vite hva sin FIRE-budget virkelig skal være. Hallgeir tenkte at hun kanskje på sikt ville flytte til en større bolig. Men det er noe du har rimelig kontroll på, spesielt om du kan flytte til et billigere sted.
Men jeg tenker på ting som ferie og oppgaver som du i dag gjør selv, som kan bli dyrere. Jeg tenker for eksempel på at min mann og jeg bor i telt i sommerferien. Om noen år ønsker vi kanskje å bo litt mer komfortabelt, spesielt om vi skal ha ferie mye oftere? Ting som å male huset er noe vi gjør selv, men kommer det en gang at vi blir så stive at det er mer hensiktsmessig å sette det bort? Sånne ting kan føre til høyere kostnader fremover.
Jeg lurte også på om anskaffelsen av en el-bil året før var med i hennes årlige utgifter, eller om det var utenom. Edit: Jeg leste på bloggen at bilen er for mesteparten betalt av sparepengene. Bare 15.000 kom fra 2018 budsjettet. Egentlig bør bilens kjøpspris regnes som en utgiftspost fordelt over bilens levetid. Hun fikk mindre enn forventet for salg av sin gamle bil. Det er noe jeg også alltid erfarer. Du får alltid mindre enn forventet for en solgt bruktbil.
Vår hovedbil begynner å trekke litt på årene. Jeg forventer ikke at den har et evig liv. Men en ny(ere) bil koster fort en års forbruk, eller en stor del av det.
Det de også kunne ha diskutert var eventuelle mulige arv, selv om du aldri kan være sikker på noe sånt. Mange norske eldre sitter på store verdier. Det kan en vakker dag komme inn som en fin ekstra buffer når din FIRE stash har slunket litt for mye.
-
Hallo, ny her og ny i gamet. Jeg er i 40-årene og planen er i utgangspunktet å slutte å jobbe når ungene er voksne om ca 10 år. Jeg er såpass heldig stilt at jeg etter norske forhold har relativt høy inntekt, men jeg har ikke lagt til meg spesielt dyre vaner eller dyre hobbyer. Så å spare opp nok 'stash bekymrer meg relativt lite, selv uten en spesielt frugal livsstil. Jeg prøver imidlertid å ikke kaste bort penger - vi (dvs mest jeg i hjemmet) lager absolutt all maten selv inkludert øl og jeg spiser svært godt men bruker langt mindre på mat enn hva som regnes som vanlig forbruk på den slags. Reisen til og fra jobb gjøres på bena eller på sykkel. Har for første gang i år gjort en innsats for å få detaljert oversikt over forbruk for å vite sånn ca hvor landet ligger gjennom et helt år. Kan selvsagt ta det utfra nettbanken, men oversikten er ganske dårlig og det er en del "støy". Kjøper omtrent ingen ting da jeg har alt jeg trenger og mere til, men prøver å selge unna jevnt og trutt på finn.no. Det meste til ungene kjøpes brukt og selges når de vokser ut av det - sånn sett blir mye av det nesten gratis. Ferier gjøres stort sett i Norge hos familie, i lånt hytte eventuelt en liten håndfull netter med leid overnatting.
Om man vil spare MYE penger på matbudsjettet så er det et svært enkelt råd: Spis vegetarmat noen ganger i uken. Det koster virkelig ingen ting å lage - kan lage mye godt for 20-30 kroner for en middag for en familie på 4. Og så MÅ man bake egne brød. De koster rundt 5-6 kroner stykket å produsere selv og er veldig mye bedre enn det man får på dagligvarebutikken. Et triks er å skjere det opp når det er avkjølt og fryse ned i skiver (bruk mellomlagspapir i mellom). Etter 2 minutter tining i brødristeren har man da brød som er 95% av hva det var når det er ferskt. Og så må man ha en plan for hva man skal spise og sørge for at menyen en 5-10 dager fremover er komponert slik at man minimerer matsvinn. Har man fryser kan man lage store porsjoner og fryse ned i porsjonspakninger, det er billig og så har man alltid noe lett tilgjengelig som kun krever oppvarming.
Et annet triks er å lage egen spekemat. Kan kjøpe spesialposer som lar man speke i kjøleskapet. Jeg lager eksempelvis coppa selv, kjøper svinenakke på butikken til 79 kroner kiloen og speker selv. Etter væsketap er man på ca 110-120 kroner kiloen. I butikken koster det 6-800 kroner kiloen. Slik kan man spise som en konge uten at det koster særlig mye. Har man en litt kjølig kjeller kan man lage egne fenalår for under hundre kroner kiloen som er betydelig bedre enn de man får kjøt til 4-500 kroner kiloen i butikken.
-
Det var fint å høre noen snakke med den samme tankegangen som vi har.
Men ja, de kunne ha spurt mer og satt f. eks. spørsmålstegn ved den 4% regelen. Og med at vi bygger opp pension hos NAV og andre instanser. Jeg sparer for eksempel ikke i IPS, fordi jeg trenger å bruke opp sparepengene før 67-års alderen. Vanlig pensjon skal dekke perioden etterpå. De kunne ha diskutert at om man lever av 50% av sin inntekt, så trenger man ikke så høy pensjon heller.
Jeg har ikke hørt den podcasten men jeg las om henne i DN for en tid tilbake. Det jeg stusser på i regnestykket hennes var at slik det ble fremstilt i avisen så hadde hun helt glemt skatt - både kapitalskatt på avkastningen og formueskatt. Tar man hensyn til det ser regnestykket ganske annerledes ut.
-
Velkommen HabaneroNorway. Spennende at du driver med laging av spekemat. Ølbrygging gjør vi også selv. Smaker veldig bra og er veldig billig per flaske, om man ikke regner med timepris for arbeid.
Når det gejlder brød, så kjøper jeg brød, gjerne den som koster rundt kr 17 og grøvt. Så fryser jeg det ikke i daglige porsjoner, men ikke nødvendigvis skjært opp. Men vi har i hvert fall brød som ligner på fersk hver dag. Bruker du en brødbakemaskin? Hvordan er det med de deigkrokene som må tas ut? Jeg hadde tenkt å begynne med brødbaking når jeg har bedre tid og da kjøpe en brødbakemaskin på finn.
-
Det var fint å høre noen snakke med den samme tankegangen som vi har.
Men ja, de kunne ha spurt mer og satt f. eks. spørsmålstegn ved den 4% regelen. Og med at vi bygger opp pension hos NAV og andre instanser. Jeg sparer for eksempel ikke i IPS, fordi jeg trenger å bruke opp sparepengene før 67-års alderen. Vanlig pensjon skal dekke perioden etterpå. De kunne ha diskutert at om man lever av 50% av sin inntekt, så trenger man ikke så høy pensjon heller.
Jeg har ikke hørt den podcasten men jeg las om henne i DN for en tid tilbake. Det jeg stusser på i regnestykket hennes var at slik det ble fremstilt i avisen så hadde hun helt glemt skatt - både kapitalskatt på avkastningen og formueskatt. Tar man hensyn til det ser regnestykket ganske annerledes ut.
Ja, Norge er ikke snill mot sparere. Vi betaler mye skatt over aksjegevinst og en hel prosent formueskatt. Hallgeir burde ha kastet seg over det regnestykket i et excelark for å sjekke om det stemte.
-
Alltid moro med slike historier:
https://www.dnbnyheter.no/privatokonomi/morten-27-festet-bort-53-500-kroner-saerlig-en-natt-tok-det-av/?fbclid=IwAR3ni6bci-i5hzvW_ObYvoK5yRkEsP6Kb5-Y-2maUPRZcj5VTdB_1oJI5Fw
Det viser så godt at bare det å få innsikt i sine utgifter, gjør at mange blir motivert til å spare.
Jeg sløset kr 15 i dag. Jeg falt for fristelsen og kjøpte en bolle, fylt med krem i kantina på jobben. De har hver dag kake eller kaffebrød på utstilling og jeg kjøper normalt aldri. Dette så bare veldig godt ut. Jeg har spist matpakke på jobben i så lang tid, at jeg spanderte det på meg for en gangs skyld. Men jeg skjønte etterpå at utseende var bedre enn smaken. Skal i hvert fall ikke gjøre dette til en vane.
Min mann har solgt vårt gamle telt til en bra pris. Vi har enda et gammelt telt til salgs. Er spent på hvordan det går med den.
Vi kjøpte nytt telt (på black friday med mye rabatt) fordi duken har fått mye sol og sollys skader dukens levetid. Vi står ofte på fjellet i mye vær og vind. Da vil jeg være sikker på at teltet holder seg godt i alle slags vær.
-
Velkommen habaneroNorway!
Morsomt med noen nye ansikter. Spennende å høre om hva du lager selv, det er absolutt inspirerende :)
-
Podcasten Pengerådet har laget en oppfølgingspodcast om FIRE. Det er visstnok mange som etter forrige episode var interessert i sluttresultatet, å være FI. Men Hallgeir gjorde det tydelig at det krever en enorm nøktern livsstil, i alle år mot FIRE, men også etterpå. Og det er kanskje ikke for alle. For oss som har levd slik i mange år, er det en naturlig væremåte.
Denne gangen snakket Hallgeir vel om formueskatt. Men han nevnte igjen ikke skatten på aksjegevinst, som i 2019 er over 30%.
Hallgeir sa også at det var forfriskende at det nå er noen få blogger som oppfordrer folk til å ikke bruke masse penger og kjøpe ting de ikke trenger. Det er tross alt veldig mange andre blogger som oppfordrer å bruke penger på alt mellom himmel og jord. Dette var svaret på negative kommentarer til hele konseptet.
-
Siden dere er norske, kan dere gjerne gi litt input på dette. Skal vi investere pengene fra hussalget i aksjesparekonto eller i et vanlig aksjekonto?
https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/
-
Siden dere er norske, kan dere gjerne gi litt input på dette. Skal vi investere pengene fra hussalget i aksjesparekonto eller i et vanlig aksjekonto?
https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/
Aksjesparekonto. Om man uansett bare skal kjøpe og ikke selge er ikke forskjellen så stor, men om man skal bytte fra et fond til et annet eller noe slikt så kan man i en aksjesparekonto gjøre det uten å måtte skatte av gevinsten (eller få fradrag for evt tap...)
Eneste bakdel er at dersom du skal være ute av markedet en stund og ha penger stående på aksjesparekonto (men ikke plassert i fond) så får du 0% rente - det er et lovkrav og likt for alle.
-
Siden dere er norske, kan dere gjerne gi litt input på dette. Skal vi investere pengene fra hussalget i aksjesparekonto eller i et vanlig aksjekonto?
https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/
Aksjesparekonto. Om man uansett bare skal kjøpe og ikke selge er ikke forskjellen så stor, men om man skal bytte fra et fond til et annet eller noe slikt så kan man i en aksjesparekonto gjøre det uten å måtte skatte av gevinsten (eller få fradrag for evt tap...)
Eneste bakdel er at dersom du skal være ute av markedet en stund og ha penger stående på aksjesparekonto (men ikke plassert i fond) så får du 0% rente - det er et lovkrav og likt for alle.
Det jeg mente med penger fra hussalg, er overskuddspengene, som ikke skal brukes på et annet hus senere. Jeg tenker at jeg i prinsipp ikke kommer til å bytte fond så ofte, bortsett fra om de setter opp gebyrprosenten. Men med aksjesparekonto, tar du kun ut hele innlegget. Vi skal ha ca 13x innlegg i ASK. Det betyr 13 år utbetaling uten å skatte noe (fordi du kun skatter over aksjegevinst). Da benytter vi oss ikke av den skattefrie inntekten som kan kan ha hvert år.
Skatt på aksjegevinst er i 2019 nesten 32%. Det er kjempemye skatt. Om jeg lar det stå og vokse i ASK, genererer det 4-6% per år, som jeg til slutt også må skatte over. Jeg begynner å tro at det er ganske gunstig å ha noe stående på en vanlig aksjekonto (utenom ASK) for å kunne ta opp noe av gevinsten de årene at vi ikke har noe inntekt.
-
Hvis vi antar at markedet stiger 5% årlig i gjennomsnitt så ville jeg rasjonelt alltid valgt utsatt skatt gjennom aksjesparekonto. Det at dere ikke skatter de første 13 årene gjør at dere har mer penger hvert eneste år som gir avkastning.
Ved å betale skatt jevnt over de 13 årene har dere mindre penger som gir 5% avkastning.
Det er i alle fall det jeg tenker.
-
Så lenge det er fond blir beskatningen uansett utsatt siden utbytte automatisk blir reinvestert. Men når dere først skal begynne å selge unna noe så er det gunstigere å ha det på AKS siden det da ikke utløser noen skatt før man har solgt unna tilsvarende det man har investert.
Essensielt det samme som Mattrim sier.
-
Nå har jeg regnet ut den totale mengden med skatt i begge tilfeller og det ser ut som at å bruke ASK hele tiden gir minst skatt totalt.
Kanskje kan vi bruke den skattefrie foten hvert år til å tjene litt inntekt med konsulentarbeid.
-
Om høsten falt jeg for fristelsen til å kjøpe et 3 måneders abonnement på Dine Penger for kr 129, som de annonserer for i podcasten Pengerådet. Jeg avsluttet abonnementet før det gikk over i et permanent abonnement.
I forrige uke fikk jeg tilbud om 1 måneds abonnement helt gratis, fordi jeg hadde vært kunde før. Takket ja til det.
Så fikk jeg i går tilbud om å ta et års abonnement med kr. 100 rabatt, nå kr. 400. Det har jeg også takket ja til. La oss håpe at det er en god investering og at de i det kommende året ikke bare har artikler om å kjøpe feriebolig i utlandet, som det har vært litt mye av den siste tiden. De skulle blant annet ha en special om FIRE en gang snart, i anledning av de podcastene om emnet som har engasjert så mye. Jeg vet ikke om de kommer til å skrive om noe vi ikke allerede kjenner til. Men la oss håpe at de forteller litt mer om Norske forhold.
Edit: Første nye artikkel i dag: "Feriebolig i utlandet: Dette får du for pengene på Lanzarote".
-
I går leste min mann en gammel bok om Femundsmarka. Boken inneholder et sitat fra forfatter Mikkjel Fønhus. Det var skrevet i et DNT årsbok fra 1964.
Fønhus skrev at fjellfolk før i tiden ikke hadde det så lett. Men de lærte å leve nøysom og nøysomhet førte til velstand. I motsetning til hva folk flest tror, er det ikke inntekt, men nøysomhet som fører til mest velstand, ifølge Fønhus.
Morsomt å se at Mustachian metoder allerede var kjent på den tiden, både i 1964 og de mennesker han refererte til fra tidligere tider.
Forfatteren anbefales forøvrig på det varmeste. Han har skrevet noe herlige bøker om ville dyr og av om til om mennesker og natur.
-
Hei alle sammen! Hyggelig å møte på deg. Det er fint å se andre "Mustachians" i Norge.
Jeg bor i Stavanger fra to år siden og kommer fra Skottland (39 år gammel med ingen barn eller kona, haha). Jeg forsette å lære og leser om FIRE og planlegge til tidlig "retirement" (hva betyr "retirement" på Norsk?), også jeg sparer penger hver måned. Noen dag flytte jeg tilbake til Skottland men jeg vet ikke når.
Jeg håper at du forstår min dårlig Norsk. Jeg går på norskkurs og prøver å snakker med kolleger på kontoret, men det er litt vanskelig.
-
Hei alle sammen! Hyggelig å møte på deg. Det er fint å se andre "Mustachians" i Norge.
Jeg bor i Stavanger fra for to år siden og kommer opprinnelig fra Skottland (39 år gammel uten barn eller kona, haha). Jeg forsetter å lære og leser om FIRE og planlegger tidlig "retirement" (hva betyr "retirement" på Norsk?), også jeg sparer penger hver måned. En eller annen dag skal jeg flytte tilbake til Skottland men jeg vet ikke når.
Jeg håper at du forstår min dårlige Norsk. Jeg går på norskkurs og prøver å snakker med kolleger på kontoret, men det er litt vanskelig.
Heisann og velkommen.
Veldig bra at du øver på å skrive på norsk. Ofte er det vanskelig for Engelsk-talende å bli tilsnakket på norsk. Folk bytter automatisk til Engelsk. Og spesielt i oljebransjen om du jobber der. Jeg er også utlending, så jeg vet hvor viktig det er å få brukt språket aktivt. Jeg bor i Norge siden 1998.
Early retirement på norsk er: tidligpensjonisme. Og du blir i såfall en tidligpensjonist.
Når du bør alene og ikke trenger å ta hensyn til partner og barn, kan du gjerne være ekstra sparsom/nøysom. Du kan gjerne bo med litt mindre luksus og spise billig mat, om du ønsker det. Lykke til.
Jeg har tatt meg frihet til å endre litt på din melding, slik at jeg håper det blir litt bedre norsk.
-
Jeg har tatt meg frihet til å endre litt på din melding, slik at jeg håper det blir litt bedre norsk.
Takk skal du ha!
-
En artikkel fra 2016, av en mann som pensjonerte seg som 53 åring ved å leve nøktern:
https://www.dinepenger.no/penger/pensjon/kristian-pensjonerte-seg-som-53-aaring-slik-fikk-han-raad/23826247
Han hadde en nokså vanlig jobb som resepsjonist. Bra gjort.
-
Interessant! Dessverre er det kun de som abonnerer på dine penger som kan lese artikkelen. Jeg ser kun de første avsnittene.
Sitter her i Andorra La Vella nå. Har hatt 10 dager i Frankrike før vi dro hit. I Frankrike bodde vi i et hus vi leide gjennom home exchange som ikke kostet noe. Her i Andorra bor vi på en airbnb. Vi kom hit i går og gleder oss til å utforske byen idag. Vi bor midt i sentrum :)
-
Kort sammendrag. Mannen i artikkelen bor i en leilighet i Oslo. Hadde budsjettert med kr 20.000 per måned i forbruk (i 2016), men brukte melom 10-15.000 per måned. Han reiser mye, på billigeste dagene og til billige steder. Han investerte i aksker og gull. Han har vært heldig og solgt mye aksjer like før en kræsj og kjøpte tilbake billig og klarte å slå Oslo børs. Hans stasj er flere år etter pensjonering nesten ikke krympet. Han koser seg som pensjonist.
-
Jeg hørte nettopp på siste podcast fra Uteliv, med tittel "På tur med barn". I siste del av podcasten handler det om at gjesten tok seg en gang et friår og levde av veldig lite penger. Det var ikke vanskelig å få til, det var bare å selge overflødige ting fra garasjen og spare penger og leie ut huset og dra til fjells. Og deretter begynte verten og gjesten å snakke om at det å ha fritid er viktigere enn å ha penger. Tanken passer veldig godt hos oss som velger å leve nøkternt og avslutte å jobbe tidlig.
-
Vi gjorde noe i dag som ikke var planlagt. We registrerte oss og betalte inn kr 5000 for å stå først i kø for å kjøpe en elektrisk Skoda i slutten av 2020. Som flere andre bilmerker, skal nå også Skoda lage en el-bil med 500 km rekkevidde. Og denne har 4x4, noe vi foretrekker (og trenger der vi bor nå). Mercedes skal også lage en el-bil med 4x4, men den er mindre strømlinjeformet. Det tror vi har noe å so for rekkevidden.
Dette beløpet får vi tilbake når vi eventuelt bestiller bilen, eller når vi kansellerer reserveringen. Jeg syntes at beløpet var rimelig som forhåndsbetaling. Vi har tenkt litt over å kjøpe el-bil som neste hovedbil, men da må den ha god rekkevidde. Og vi ønsker ikke en Tesla pga lite reperasjonskapasitet. Om vi kjøper ny el-bil kan det være lurt å gjøre det før fordelene forsvinner. Men det kan hende at vi ombestemmer oss og ikke kjøper en ny bil.
Jeg er spent på hvordan det blir med el-bil. Jeg har allerede rekkeviddeangst med dieselbilen. Men vi vil gjerne kjøre mer miljøvenlig.
-
Har kjørt elbil (Tesla) i snart fem år - det er eneste bilen vi har. Rekkevidde er null problem, men Tesla har et ladenettverk som er latterlig mye bedre enn alle alternativene. Det er mye viktigere enn hvor lang rekkevidde bilen faktisk har.
Hvordan får du rekkeviddeangst med en dieselbil??? Bensintasjoner finnes over alt og en bil kan kjøre 100 mil på en tank.
-
Har kjørt elbil (Tesla) i snart fem år - det er eneste bilen vi har. Rekkevidde er null problem, men Tesla har et ladenettverk som er latterlig mye bedre enn alle alternativene. Det er mye viktigere enn hvor lang rekkevidde bilen faktisk har.
Hvordan får du rekkeviddeangst med en dieselbil??? Bensintasjoner finnes over alt og en bil kan kjøre 100 mil på en tank.
Godt å høre at det fungerer bra med Tesla som eneste bil.
Vi er jo skikkelige sparegriser og fyller ikke opp hele tanken når det er dyrt (med enkelte unntak). Så om prisen er på kr 16, tanker jeg kun 10 liter. På vei til jobb kmmer jeg ikke forbi bensinstasjon. Ellers har jeg opplevd i Danmark at vi bommet på en benzinstasjon (fordi jeg lå i venstre3 felt og det passet ikke å kommer til høyre), og det var ikke noen ny stasjon før tanken var tom. Måtte gå på beina for å hente ny. Har også en gang opplevd i Norge at en stasjon var tom for diesel.
Det hadde vært null problem om vi bare hadde fullt opp tanken helt når det var mulighet for det.
Dette med ladestasjoner er et viktig moment. Det har jeg foreløpig ikke sett på. Jeg håper det bygges enda mer ut, også oppi nord. Men jeg har også skjønt at det ikke er så veldig lønnsomt for en vanlig investerder.
-
Jeg har sjekket kartet for ladestasjoner. https://www.ladestasjoner.no/kart/
Jeg ser at enkelte bilmodeller har bare halv så mange ladepunkter som andre modeller. Den nye Mercedessen EQC, har for eksempel bare halvparten så mange stasjoner som en Nissan Leave, om jeg tar regionen rundt Bodø/Saltfjellet som eksempel. Så det er viktig å velge en modell som gir et høyt antall stasjoner. Den nye Skodaen står ikke i lista enda.
-
Siden dette delvis er et spare-penger-forum så er strengt tatt det viktigste å optimere bileierskapet. For noen som bor noenlunde sentralt på Østlandet så er dette sannsynligvis å kjøpe en billig elbil med relativt kort rekkevidde til daglig bruk og så leie, bruke bilkollektiv eller reise kollektivt når man skal lengre. Alternativt ha en driftssikker gammel bil som ikke har særlig verditap. Folk henger seg generalt altfor mye opp i prisen på bensin og diesel - det er en av de aller minst vesentlige kostnadene ved å eie en bil i Norge.
Jeg har definitivt "for mye" bil. Den er (altfot) dyr og blir ikke brukt fryktelig mye. Men vi kjører såpass ofte på hytter at jeg synest det blir for mye styr å ikke ha bil selv. Det går heller ikke kollektivtransport til noen av de og med hele familien er det uansett altfor mye bagasje å dra på. Til daglig i Oslo og omegn hadde jeg klart meg helt fint med en bil med under 10 mil rekkevidde - det er ikke mange dagene i året jeg kjører lengre enn det. J
For elbil sparer man ca 3000 i årsavgift, noen få tusenlapper på drivstoff og potensielt ganske mye i bompenger. Sistnevnte er verdt kanskje 10.000 i året for vår del og vi kjører aldri til og fra jobb, men kjører ganske ofte E6 nordover og det er bom på vei til foreldrene til samboeren min. Gratis parkering bruker jeg omtrent aldri.
-
Vi har en hytte på 5,5 timers kjøring (ikke spesielt smart, men sånn er det nå en gang foreløpig). Den har ikke lademuligheter ved parkeringsplassen. Om jeg skulle ha det installert, hadde det sikkert kostet et ekstra strømabonnement.
I tillegg kjører vi en god del langturer i helgene i forbindelse med andre turer. Ellers har vi mest korte turer i nabolaget.
Neste år skal vi pensjonere oss og antagelig flytte ut av østlandet på sikt, antagelig mer nordover. Vi kommer til å selge bil nr 2 som er en gammel bensinbil. Vi kommer enten til å beholde vår hovedbil (på diesel) for langkjøring og kjøpe en brukt kort-distanse el-bil i tillegg for lokal kjøring. Eller vi kjøper en ny langdistanse el-bil som erstatter begge bilene. Når vi ikke lenger jobber, er det antagelig ikke noe problem å måtte bruke noe tid på lading underveis på de ekstra lange turer. Eller det blir en hybridbil som løser begge utfordringene. Men foreløpig synes jeg at el-rekkevidden på hybridbiler er litt i det minste laget (om vinteren) til å kjøre fram og tilbake til de tingene vi gjøre i nærområdet. En plug-in hybrid som kunne kjøre 80km på elektrisk hadde passet fint. Jeg synes også at mange hybrider med 4x4 er dyre å kjøpe og bruker mye bensin når de ikke kjører elektrisk. Foreløpig ser vi det litt an om det komme enda flere modeller på markedet og kjører opp de gamle bilene vi eier.
-
Hei, @habaneroNorway og @havregryn og andre.
Dette var en interessant diskusjon, synes jeg. Og jeg skulle gjerne diskutere det litt videre med tanke på norske forhold.
I read a study many years ago where an anthropologist studied people leaving the city for the countryside. He said that if he got to speak with the movers for 15 minutes, he could almost with 100% correctness predict if they would still be living there in 2 years. There are, in general, some serious misconceptions from city folks how it actually is to live in rural areas (and the other way around, for that matter). I come from a small place myself and I get quite baffled when someone with no clue talk about the relaxed joyful life of moving to a small farm and have animals, for example. It's a lot of work.
Regardless of what it is there are certain things in everyday life you take for granted and after a while you don't think about those anymore. Until they suddenly are unavailable to you.
You tried, it didn't work out for you. If the rest of the family agrees, cut your losses and move back at the end of the school year. You are now able to make a more informed decision. The place might grow on you, but from what you say, I don't think its very likely.
I can relate to this.
We used to live in Stockholm. Scandinavian cities are as close to a Mustachian paradise as human settlements are currently getting.
We moved to Luxembourg, to earn more money, but it is a much different setting. We are not even as desperately rural as Luxembourg inevitably gets if you try to look for affordable housing, but even at its most urban Luxembourg is still not a city and not a Scandinavian one for sure.
I am unhappy and I want to move back. So even with the trade off of it bringing us closer to FI it is making me miserable.
I grew up in a rural area and I hated it. I only started to feel alive once I moved to a city.
I strongly believe that it is different types of personalities you need to have to thrive in a city vs. thrive in a rural area and the same person will NEVER be able to enjoy both equally.
We also have the problem that my husband doesn't share my skepticism of living here. If both you and your spouse agree that this arrangement is not working for you, run and don't look back.
Thanks for starting this thread. Good to read everyone's experiences. We are also planning to move more rural area next year and part of me is terrified about it.
Our main motivation for it is to move to a place with more beautiful nature and less traffic and noise. I would still like to live on walking/cycling distance to things like a reasonably priced grocery store and a library. And not too far driving to an airport, a hospital and a city where there is something to do. Public transport available.
I think we are not city people, as we have lived the last 20 years 30 km outside the capital in a half rural area and we dislike noise and crowded places. But we, especially I, have been meeting with likeminded people regularly for hobby events and I appreciate that. So I need to get some access to such people.
We are planning to rent first. But I think it will be expensive to move several times, because of the distances. So this is a bit risky during FIRE. But should not bust our budget with the moves.
Vi bor nå vest for Oslo og tenker på å flytte lenger nordover, et sted langs den store kysten. Men vestkysten blir også et alternativ. Vi er egentlig veldig fleksible. Men det bør helst bli et område med tilgang til skog og fjell og fine dykkeplasser. Og ikke for langt fra tilgang til diverse foreninger. Jeg har ikke vært i nordNorge og vinteren, men forestiller meg at det kan bli tøft der, med harde vinterstormer, mer regn og glatte veier. På Østlandet er vi vant til noe av det mest stabile vær i landet.
I distriktsNorge et det alltid stor fare for at man må kjøre lange avstander for å komme til noe sted som helst. Det vil jeg helst unngå med tanke på miljø og økonomi. Det er også stadig trusler om nedlegging av lokale sykehus. Ellers har det også blitt enkelt å bestille alt mulig å varer over nettet og levert på døra, så det er ikke noe stort behov for å bo nær så mange spesialbutikker. Men byggevarehandel er sikkert kjekt å ha i nærheten, om man eier et hus.
Jeg tenker at vi bare må prøve det ut og ellers bare flytte tilbake til Østlandet. Det finnes mange hus innenfor vårt budget (4 mil) om vi bare flytter litt lenger vekk fra hovedstaden.
-
Om det er viktig for dere å bo i nærheten av et sykehus som ikke er nedleggingstruet så har dere allerede dramatisk redusert alternativene, ditto om det er ønskelig å bo i rimelig avstand fra noenlunde urbane fasiliteter. Da er det fort i nærheten av Bergen, Stavanger, Ålesund, Molde/Kristiansund, Trondheim, Bodø eller Tromsø (alle pga sykehusene). Jeg ville definitivt "try before you buy" - om man ikke er vant til det er det vanskelig å forestille seg hvor ofte og mye det kan regne på vestlandet og hvor mange dager i strekk det kan være drittvær som gjør utendørsaktiviteter til noe for den spesielt interesserte. Om man flytter langt nord så vet man ikke hvordan man reagerer på mørketiden før man har prøvd. Eksempelvis regner det over tre ganger så mye i Bergen som i Oslo i gjennomsnitt. Og det er ikke nødvendigvis kraftig regn fordelt på noen få dager - det kan regne jevnt og trutt i dagesvis - rekorden er vel over 80 dager i strekk eller noe slikt og det kan regne 270+ dager i året. Om man er opptatt av fint vær så er ikke vestlandskysten stedet å bo. Liker man fjell, fiske, ren luft, lite trafikk og den slags så er det fint. Bor man langt ute mot kysten i sør-Norge er det heller ikke ordentlig vinter om man er opptatt av det.
Det er lite som er vakrere enn fjord-Norge i fint vær. Om dere er interesserte i friluftsliv, spesielt fjell, så er det et eldorado. Men som de var inne på i den tråden du sakset fra så blir man veldig fort avhengig av bil i det daglige - nesten uansett hva man skal så er det et stykke dit med mindre man bor i et sentrum. Nærbutikker er dyre og står til enhver tid i fare for å bli nedlagt. Om jeg skulle flyttet til utkant-Norge så ville jeg i det minste bodd i grei avstand fra et sentrum med de fleste og stabile fasiliteter. Det er ikke så veldig ofte man trenger det, men det er greit å ha det innen noenlunde kurant rekkevidde. Å basere seg på å stort sett gå eller sykle er stort sett bare å glemme med mindre man bor i et lokalt sentrum.
Det er også de små tingene - jeg merker det ganske godt når jeg er hjemme der jeg kommer fra. Det er begrenset kulturliv. Utvalget i dagligvarebutikkene er mye dårligere enn hva jeg er vant til fra Oslo. Etniske matvarer kan være vanskelig å få tak i. Det finnes gjerne ikke innvandrerbutikker som har enormt utvalg og lave priser på grønnsaker. Det er ikke noen steder å gå ut for å spise om man vil ha god mat.
Personlig kunne jeg forsåvidt, om jeg var enslig, være tilbøyelig til å flytte til vestlandet pga naturen og fjellene, men jeg har i alle fall et noenlunde realistisk bilde på hva som er fordelene og ulempene siden jeg har bodd der og er der jevnlig.
-
Takk for svar.
Ja, jeg vil heller ikke bli avhengig av den ene lille nærbutikken der du må handle for å holde liv i den. Gjør dat på hytta vår, men som du sier er utvalget ganske begrenset og prisene høye. Jeg er ikke avhengig av innvandrerbutikk for prisene, men bruker den til krydder. Det finnes noen slike butikker rundtomkring i landet. Jeg har for ganske mange år siden besøkt en innvandrerbutikk i Førde.
Jeg har sett at mange småbyer har litt tilbud av butikker. For eksempel på Fosen bor du ikke langt fra Trondheim, mens Åfjord har flere vanlige butikker. Et sted på størrelsen av Åfjord hadde vært interessant å vurdere. Også et sted som Ulsteinvik (ved Runde) er stor nok når det gjelder butikktilbud. Men ellers er det nokså usentralt. Vi har fortsatt foreldre i livet som bor utenlandsk og vi må ha mulighet å reise dit på kort varsel når det skjer noe. Derfor ikke for langt fra en flyplass. Bodø står på listen til å vurdere, sammen med Åfjord. Jeg kjenner folk i bodø og vet at det i fjor regnet mye, kanskje i 6 uker i strekk. Det har jeg også en gang opplevd på østlandet. Det er deprimerende. Men jeg har heldigvis en hobby som jeg kan gjøre ute mens det regner. (Plukke sopp)
Spisesteder er vanskeligere, fordi vi er såpass kresne at vi forventer god mat som vi ikke så lett lager hjemme og mange steder legger ikke listen høyt nok. Men vi spiser ganske sjelden ute. Vi er veldig glad i friluftsliv, skog og fjell, og langrenn og fridykking. Liker ikke bråk fra snøskutere, og det ekskluderer noen deler av Norge.
Når det gjelder mørketid tror min mann, som er litt plaget av mørket, at det ikke er så ille når du er pensjonist og kan gå på ski midt på dagen. Det er mye verre når du jobber og har det bare mørkt når du er hjemme.
Jeg tenker også at det kan vært greit å flytte til et sted der det bor flere tilflyttere, for eksempel flyktninger. Da håper jeg at befolkningen er litt vennlig innstilt på innflyttere. Vi har inntrykk av at Lofoten har en del tilflyttere fra resten av landet.
Vi er ikke avhengig av noen sykehus akkurat nå, men DH har nylig hatt noen issues. Vi blir også eldre (nærmer oss 50). Det kan fort oppstå noen sykehusbesøk og da er det tungvindt å måtte reise 100km for p komme dit. Jeg hørte fra en kollega at Vesterålen har et bra og nytt sykehus. Men til og med min Bodø kollega er sint på Mats Gilbert for å ville nedlegge/krympe tilbud på sykehuset i Bodø.
Vi har i 20 år reist rundt i hele Norge på sommerferie og har litt inntrykk av hvordan det er om sommeren. Vinteren er ukjent. Men vi har heller ikke vært lenge på samme sted, bortsett fra på hytta, i nærheten av Røros. Jeg synes at det stedet er for lite til å bo, som du sier for lite kulturtilbud og for få mennesker.
-
Jeg bor i Oslo og med mindre man bor på et skisted (Hafjell, Sjusøen osv) så er det neppe noe sted i Norge det er bedre å gå langrenn for eksempel. Litt buss, bane eller bil og det er hundrevis av mil med oppkjørte spor i alle retninger (forutsatt en grei vinter). Slik er det ikke ellers i Norge. Om dere flytter et sted er det også lett å bli "lurt" - dere kan være heldige eller uheldige med året dere er der - det er enorme variasjoner fra år til år.
Nord for polarsirkelen hjelper det ikke at det er midt på dagen - det er mørkt uansett (og ditto lyst om sommeren). Litt lengre sør er dagene veldig korte, men det er selvsagt et vindu på noen timer midt på dagen det er lyst. Sjekk også solforholdene - om det er mye fjell kan det være et par-tre måneder i strekk man ikke får sol om man bor ugunstig til selv om det ikke er mørkt.
Jeg ville kanskje sett på noe øst for vannskillet - det er nærme fjell og natur, mange små steder og mye nærmere det sentrale Østlandet og etter norsk standard bymessige fasiliteter. Og mye mindre regn. Om man vil til Oslo for noe så er det snakk om et par-tre timers reisetid - ikke 8 timer i bil eller være avhengig av fly. Oslos hovedflyplass ligger også et stykke nord for byen.
Siden du/dere åpenbart behersker Norsk godt ville jeg ikke vært så veldig bekymret for å finne et sted med mange innflyttere, med litt innsats og kunne språket så vil jeg tro det stort sett ordner seg.
-
I vinter har jeg fulgt litt med på skisporet.no. Jeh vet at Oslo regionen er best med antall km preppede spor. Men det finnes løyper andre steder også. For eksempel Bodø har en del løyper på baksiden av fjellet i forhold til hvor byen ligger. De ble rimelig godt preparert de gangene jeg så på det, også på ukedager. Kommende vinter skal jeg sjekke enda bedre.
Det er ikke utelukket at vi blir værende i traktene her. Men siden min mann driver med fridykking, tror jeg ikke det blir aktuelt å flytte langt fra kysten. Fra steder som Elverum og Rena vet jeg at våren begynner veldig sent og det kan være deprimerende.
Det som bekymrer meg litt er at vi kan ende opp med å lete etter det "perfekte" stedet i mange år og ikke settle noe sted.
Så mye regn som i Bergen ønsker jeg meg ikke. Så jeg må sjekke statistikkene på yr før vi bestemmer oss.
-
Det er mye bra dykking på Sunnmøre/Nordmøre. Mye vrak man kan dykke på og så kan man jo dykke etter kamskjell som er stas. Problemet med slik er at det meste blir normalt etter en tid. Da jeg bodde på vestlandet tenkte jeg ikke over fjellene. De bare var der. Var det fint vær så var det bare å ringe en kompis eller to og så dro man på tur. Det var vanlig. Det man var vant til. Nå som jeg bor på Østlandet savner jeg det, men det er fortsatt tilgjengelig om man vil. Å basere bosted på at man kan dykke eller noe slikt synest jeg er dårlig grunnlag. Kommer uansett ikke til å dykke daglig. Norske fjorder går langt inn i landet - kan bo langt fra kysten uten å være langt fra saltvann.
-
Hei, ny i forumet og til FIRE.
Etter det jeg har forstått så kan en regne ut FI datoen slik:
Netto Månedslønn 35000 hvor jeg bruker 9000 og sparer 26000.
forbruk 9000 x 12( ett år) = 108 000 i året ganget med 25 som blir 2,7 mill. Som en må spare for å blir FI og RE.
som vil ta 2 700 000 / 26 000 / 12 = 8,65 år Uten å regne med renter i indeks fond.
Er dette riktig? Ser andre opererer med veldig mye høyere tall enn 2,7. Er det noe jeg ikke tar med? Baserer dette regnestykket på amerikanske eksempler jeg har sett..
-
Ja, det er forsåvidt riktig basert på tommelfingerregelsen om 25x årlige utgifter. Men det er veldig lite penger... om det er realistisk å leve på så lite pr år i årevis får du nesten finne ut av selv. I Norge må man også ta hensyn til formueskatt, om man sparer opp mye så spiser det en bra mengde kroner pr år.
I den virkelige verden vil sannsynligvis både lønnen og utgiftene dine øke etter hvert som livssituasjonen endrer seg. Jeg ville i alle fall ikke basert meg på et så lavt tall som 2.7 millioner.
Å leve på 9k / år i Norge er imponerende. Jeg kan forsåvidt forestille meg hvordan det i praksis ville være mulig med en del gunstige faktorer på plass, men det er ikke noe for meg i alle fall.
-
Hei, ny i forumet og til FIRE.
Etter det jeg har forstått så kan en regne ut FI datoen slik:
Netto Månedslønn 35000 hvor jeg bruker 9000 og sparer 26000.
forbruk 9000 x 12( ett år) = 108 000 i året ganget med 25 som blir 2,7 mill. Som en må spare for å blir FI og RE.
som vil ta 2 700 000 / 26 000 / 12 = 8,65 år Uten å regne med renter i indeks fond.
Er dette riktig? Ser andre opererer med veldig mye høyere tall enn 2,7. Er det noe jeg ikke tar med? Baserer dette regnestykket på amerikanske eksempler jeg har sett..
Nei, ser ut til å stemme det. Men 9000 i mnd er et ganske så lavt forbruk. Klarer du å opprettholde det over tid? Hvordan bor du nå, og hvordan skal du bo i framtida? Har du planer om å få (flere) unger?
Forskjellen mellom oss og amerikanere er at våre helseutgifter er like lave uavhengig av om vi jobber eller ikke, og at vi får inn en helt grei minstepensjon når vi blir 67-70. De av oss med et noe høyere forbruk enn deg må kalkulere med litt formueskatt, men det bør bli minimalt for deg. Dagens grense er 1,5 mill, og det er ganske tverrpolitisk enighet om å ha et høyt bunnfradrag.
-
Regelen om 25 x årlig forbruk, er basert på at du årlig i gjennomsnitt kan ta ut 4% gevinst fra dine investeringer uten at totalbeløpet blir lavere over tid, inklusiv 2,5% inflasjon. Når du bor i Norge må du i tillegg betale 31% (årets) skatt over aksjegevinsten og 1% årlig formueskatt over totalsummen.
Den 4% regelen er basert på historiske data og ganske worst case scenario når det gjelder vekst. Regnet over enhver vilkårlig 30 års periode fra mellom rundtomkring 1900 tallet til dagens dato, er det funnet ut at om du hadde tatt ut gevinst 4% årlig, hadde det i 95% av tilfellene gått bra. I 5% av de mulige 30 års perioder hadde du endt opp med mindre en du hadde.
Amerikanerne har erfart at aksjene de eier, i gjennomsnitt genererer 7% gevinst etter inflasjon, istedenfor 4%. Derfor regner de med høyere tall. Dette er regnet med Amerikanske skatteregler.
Jeg skal snart slutte å jobbe og skal dele tallene mine, bare for å vise deg et reelt tilfelle.
Vi, et gift par uten barn, i slutten av 40-årene, har de siste årene hatt et forbruk på litt under kr 300.000 per år. Men jeg budsjetterer allikevel med kr 500.000 netto utgifter per år, fordi vi regner med at vi av og til må gjøre en stor oppussingsjob, skaffe oss en nyere bil eller får uforutsatte utgifter. Det året vi brukte rundt kr 250.000 var et ekstremt billig år uten at bilen trengte reparasjon, uten stor tannlegeregning, uten mye reising. Vi har selv ikke tro på at vi kan holde det nivået i alle, men det får vi se neste år... Vi regner også med at det å ha fri kan føre til litt mer reiselyst hos oss. Dette kan gjøres på en billig måte, men det kan fort bli flere lange bilturer, selv inn i Norge og det er dyrt i seg selv.
Vi sparer ikke til 25 x 500.000, fordi vi er såpass gamle at vi har bygget opp en pensjon som vi fra 67 års alder bør kunne leve av. Vi har spart ca 16 x årlige utgifter, pluss at vi har satt av ekstra kr 4 mil til et hus å bo i. I tillegg har vi en hytte på litt under 1 mil som også kan selges. Og så regner jeg med 3,5 - 4% gevinst på investeringene etter inflasjon, men før skatt. Vi må nok ut med en del formueskatt. Siden aksjene står i en aksjesparekonto, kan vi får tømme innskuddsbeløpet. Men i våre siste år må vi da skatte over hele beløpet vi tar ut.
Jeg tror ikke at minstepensjonen er så romslig for de som ikke har jobbet lenge. Jeg tror at den ligger på rundt kr 135.000 per år. Min pensjon fra NAV etter 21 års jobbing i Norge ligger bare på rundt kr 180.000. Tallene ligger på nettet. Og så har jeg i et tidligere liv bygget opp 1500 euro per år i en utenlandsk pensjon, jay ;-).
Det er også slik at vi ikke har kontroll på kommende statsbudsjetter og fremtidige endringer i formueskatt, aksjeskatt, eiendomsskatt, mva-satser, etc. De prosentsatsene går ofte oppover for hvert år.
Når det gjelder helsekostnader, er jeg veldig glad for at vi bor i Norge. Men jeg har hørt at de totale norske helsekostnadene er noen av verdens høyeste, like under Amerikanske. Jeg kan tenke meg at den norske regjeringen i fremtiden kan finne på å innføre en form for obligatorisk privat basis helseforsikring, for eksempel som man har i Nederland. Det for å holde helsekostnader betalbare for staten. Da håper jeg selvfølgelig at vi som (nesten) ikke har inntekt på den tiden, slipper å betale full pris for noe sånt.
-
Det er mye bra dykking på Sunnmøre/Nordmøre. Mye vrak man kan dykke på og så kan man jo dykke etter kamskjell som er stas. Problemet med slik er at det meste blir normalt etter en tid. Da jeg bodde på vestlandet tenkte jeg ikke over fjellene. De bare var der. Var det fint vær så var det bare å ringe en kompis eller to og så dro man på tur. Det var vanlig. Det man var vant til. Nå som jeg bor på Østlandet savner jeg det, men det er fortsatt tilgjengelig om man vil. Å basere bosted på at man kan dykke eller noe slikt synest jeg er dårlig grunnlag. Kommer uansett ikke til å dykke daglig. Norske fjorder går langt inn i landet - kan bo langt fra kysten uten å være langt fra saltvann.
Det er snakk om free dykking og da er det en fordel om bunnen ligger på 10-50 meter og ikke på 400 meters dybde. Det begrenser antall ønskede plasser litt.
Nei, dykking er ikke vårt høyeste krav, men å bo ved havet/fjord gir også en lett måte å fange fisk på andre måter. Kjøtt er ganske dyrt, gratis mat kan lønne seg. Å gå på ski er noe vi typisk gjør nesten daglig og det er mer viktig.
-
Takk for svar!
9000 er kanskje litt lite. Men det er det jeg har brukt i de siste mndene. Kanskje lettere nå som jeg syns dette fortsatt er nytt og spennende. Har forøvrig betalt ned huslånet og har lave bokostnader. Er også gift, så vi deler på alle utgifter. Har en gammel bil vi bruker veldig sjeldent. Har forøvrig et ganske stort hus, så strømregningen til vinteren kommer til å skru opp forbruket betraktelig dessverre. Men får gi det et helt år og se hva gj.snittlige mndlige utgifter blir da.
31% på gevinsten vil ikke kicke inn på en stund da det meste vil være oppsparte midler jeg tar ut i starten?
Forresten ikke lett å poste her. 3 steps verifikasjon som er litt vrien. Umulig å se de bokstavene til tider :(
-
En ting er det daglige, men det er større utgifter som dukker opp med ujevne mellomrom. Vedlikehold av bolig - spesielt siden dere har et ganske stort hus, reparasjoner på evt bil, ferier, hvitvarer som ryker osv. Om dere kun ser utgiftene under 1 år vil dere sannsynligvis underestimere ganske mye om det ikke er noe vedlikehold osv som må tas det året.
En gammel bil skal kanskje byttes ut en gang. Der ryker det fort minst 100.000, eller ca det samme som du estimerer at et års forbruk er (eller halvparten om dere deler på utgiftene).
-
Takk for svar!
9000 er kanskje litt lite. Men det er det jeg har brukt i de siste mndene. Kanskje lettere nå som jeg syns dette fortsatt er nytt og spennende. Har forøvrig betalt ned huslånet og har lave bokostnader. Er også gift, så vi deler på alle utgifter. Har en gammel bil vi bruker veldig sjeldent. Har forøvrig et ganske stort hus, så strømregningen til vinteren kommer til å skru opp forbruket betraktelig dessverre. Men får gi det et helt år og se hva gj.snittlige mndlige utgifter blir da.
31% på gevinsten vil ikke kicke inn på en stund da det meste vil være oppsparte midler jeg tar ut i starten?
Forresten ikke lett å poste her. 3 steps verifikasjon som er litt vrien. Umulig å se de bokstavene til tider :(
Kanskje er det bare som gjest at du får 3-trinns autentisering? Med en vanlig fast bruker har jeg ikke det problemet. Ta ellers kontakt med en administrator.
Om den 31%: Om du har investing i aksjesparekonto, ta du først ut innskuddet. Det er skattefritt, siden det er dine vanlige penger. Når det beløpet er tatt ut, har du kun gevinst på aksjer igjen. Dette må du i 2019 skatte 31% over, det er 2% økning fra i fjor.
Ja, oppvarmingskostnader til et hus er ganske høye. Det er også noen regninger som du betaler kun en gang i året, i vårt tilfelle avgifter 2 private veier, og enkelte forsikringer. Det beste er å sette seg ned med partneren, la begge regne ut hvor mye de fikk inn på lønnskonto. Det er netto inntekt. Og la begge regne ut hvor mye de har overført til aksjekjøp og sparekontoer. Dette er sparebeløpet. Så kan du regne ut hvor mange prosenter av din netto inntekt du har spart. Det andre har du gitt ut. Inntekt minus sparing er utgifter. Hvis du på et vilkårlig tidspunkt regner et helt år tilbake, bør gi en god pekepinn.
Hos oss var de årlige utgiftene litt forskjellig i 2017 og 2018. Og selv om du blir boende i ditt nedbetalte hus, blir huset etterhvert eldre og kommer til å trenge en del vedlikehold, både stort og smått. Det lønner seg i hvert fall å gjøre mest mulig selv, men selv da svir det fort 50K-100K kroner per stort prosjekt.
For 2 år siden var jeg uheldig med bilen og hadde punktert dekk. Om du da har 4x4 med litt halvslitte dekk, bør du kjøpe 4 nye dekk. Der gikk 8000 uplanlagte kroner. Sånne ting skjer bare fra tid til annen. Når har jeg vondt i en tann. Har allerede vært hos tannlegen som ikke kunne se noe, men kanskje er tannen begynt å sprekke. Jeg avventer litt om det ikke går over. Men ellers jeg kanskje ha krone... Uflaks skjer av og til, til tross for aldri so god tannpuss og forsiktig bilkjøring.
-
Ja, hus er en løpende utgift. Vi har nettopp renovert stort sett hele huset. Men ting kan jo skje så klart. Men håper vi har kvittet oss med huset og flyttet inn i borettslag før neste store ting må gjøres. Da vil vi sitte igjen med en god gevinst pluss lavere boutgifter.
Har selv vært ute for å punktere og måtte kjøpe 4 nye hjul. Dyrt og kjedelig. Har lekt med tanken på å være bilfri. Og bare leie bil i nabobil eller lignende. Kanskje prøve det etter bilen vi har nå er spist opp av rust(som merkelig nok kom nesten som bestilt rett etter rustgarantien hadde gått ut :P)
Største faren er at jeg faller for fristelsen å kjøpe en Tesla m 3. Ellers blir det nok en bil godt under 100k når den tiden kommer.
Men ja, må nok øke litt på mndlige utg.
Jeg er nok typen som hadde flyttet ut i en varebil på parkeringsplassen på jobb om jeg var singel og barnløs. Men blir noe helt annet nå. Angrer bittert på at jeg ikke gjorde dette da jeg var ungkar og tjente gode penger.
Er jeg gjest bare? Har laget konto og logget inn..
-
Jeg tror du må ha et visst minimum med innlegg, så forsvinner det.
-
Ja, trengte ikke verifikasjon på den siste nå :)
Jeg putter forresten inn alle pengene jeg sparer på KLP index fond. Er det noe annet lurt en burde putte penger inn i? Er for gammel for BSU.
Jobber kommunalt med klp pensjon. Er det slik at en kan putte inn mer penger i det personlig utover det arbeidsgiver gjør. Forstod det slik fra en post jeg leste av deg.
-
Ja, trengte ikke verifikasjon på den siste nå :)
Jeg putter forresten inn alle pengene jeg sparer på KLP index fond. Er det noe annet lurt en burde putte penger inn i? Er for gammel for BSU.
Jobber kommunalt med klp pensjon. Er det slik at en kan putte inn mer penger i det personlig utover det arbeidsgiver gjør. Forstod det slik fra en post jeg leste av deg.
Du kan spare selv i IPS. Da får du en form for skatteutsettelse. Ditt innlegg kan du trekke fra inntektsskatten nå (23%) og investere i IPS. Og du må skatte over innlegget når du tar det ut, for fremtidens skattsats = ukjent %. Husk at du ikke kan røre de IPS pengene før du er 62 og må smøre utbetalingene ut over ganske mange år. Pengene er ellers låst.
Jeg bruker også KLP indeksfond. De er billige og et godt valg. Og de kan du brukenår som helst.
-
Jeg leste nettopp i dine penger at Hallgeir sier at du i Norge kan forventet en netto avkastning fra 5,5% på indeksfond, sett over lengre tid. Det er godt å vite.
-
Siste valgdag i dag - håper alle har husket å stemme!
-
Siste valgdag i dag - håper alle har husket å stemme!
Jeg har forhåndsstemt for en stund tilbake.
-
Ser at oppvarmingskostnader har blitt diskutert her. Siden vinteren nærmer seg: Har dere regnet på kostnaden med hjemmeprodusert ved?
Vi bor "ut i gokk" (men likevel bare en halvtime-ish fra Bergen sentrum) og brorparten av oppvarmingen vår er ved fra skogen rett utenfor. Den lille motorsaga mi er snart slitt ut og jeg vil ha en større nå. Men den kosta altså bare rundt 2500kr for ti år siden. Det er litt kostnader med bensin, olje, sverd og kjeder, men skogsarbeid er også vanvittig gøy og god trim. Og all den frie tida vår må jo brukes på noe.
Huset vårt er 50 år gammelt og lekker varme alle veier, til tross for at vi har montert nye vinduer og ytterdører. Så det eneste rommet med strømbasert oppvarming er badet, og litt i kjelleren. I sommer var vi så heldige og fikk noen turister fra Tyskland til å kløyve ved for oss - de synes det var eksotisk og gøy. Vi spurte på måfå, men det skal vi jammen gjøre igjen (det vrimler av turister her).
Vi har forresten kjøpt oss elbil nå (https://forum.mrmoneymustache.com/welcome-to-the-forum/who-has-an-'inexpensive'-ev-in-a-northern-climate/msg2459868/#msg2459868) og det fungerer etter hensikt så langt.
-
Ser at oppvarmingskostnader har blitt diskutert her. Siden vinteren nærmer seg: Har dere regnet på kostnaden med hjemmeprodusert ved?
Vi bor "ut i gokk" (men likevel bare en halvtime-ish fra Bergen sentrum) og brorparten av oppvarmingen vår er ved fra skogen rett utenfor. Den lille motorsaga mi er snart slitt ut og jeg vil ha en større nå. Men den kosta altså bare rundt 2500kr for ti år siden. Det er litt kostnader med bensin, olje, sverd og kjeder, men skogsarbeid er også vanvittig gøy og god trim. Og all den frie tida vår må jo brukes på noe.
Huset vårt er 50 år gammelt og lekker varme alle veier, til tross for at vi har montert nye vinduer og ytterdører. Så det eneste rommet med strømbasert oppvarming er badet, og litt i kjelleren. I sommer var vi så heldige og fikk noen turister fra Tyskland til å kløyve ved for oss - de synes det var eksotisk og gøy. Vi spurte på måfå, men det skal vi jammen gjøre igjen (det vrimler av turister her).
Vi har forresten kjøpt oss elbil nå (https://forum.mrmoneymustache.com/welcome-to-the-forum/who-has-an-'inexpensive'-ev-in-a-northern-climate/msg2459868/#msg2459868) og det fungerer etter hensikt så langt.
Vi har i mange år fyrt med ved fra egen tomt, også med en liten motorsag kjøpt i 2001. Det var i et hus fra 1970-tallet. Min man pleier å slipe kjedens tenner med en fil, slik at den får lenger levetid. Tips: ikke prøv å blande motorsagblanding selv. Det funker mye bedre med butikk-kjøpt blanding.
Vårt forrige hus tok tid å få varmt med ved. Vedovnen stod i feil hjørne av stua. Vi satt en vifte ved siden den. Men på kalde dager, da vi kom hjem i 17-18 tiden fra jobb, var det ofte bare 12 grader da vi kom hjem og ikke varmt før kl 21. Vi har også 2 Rørostepper som vi kan ta over beina når det er for kaldt hjemme. I tillegg hadde vi elektrisk sentralvarmen på lav temperatur.
Etter mange år med primært vedfyring, kjøpte vi en varmepumpe. Med den fikk vi det mer komfortabelt varm. Vi satt den på en basistemperatur og fyrte med ved i tillegg. Totalt sett gikk elektrisitetsregningen vår ned og vi hadde det mye bedre hjemme.
Nå bor vi i et hus fra 2010. Det har fortsatt elektriske varme, men igjen en tomt med mange trær. Denne gangen mest furu, i motsetning av forrige hus med mest bjørk. Vi har en moderne type vedovn i stua som får det godt varmt. Jeg må si at vi må skjerpe oss til å fyre. Når vi fyrer ved, slår sentralvarmen seg av. Men fordi det er behagelig varmt når vi kommer hjem, er vi mindre nødt til å fyre enn når det er iskaldt hjemme. Men vi pleier å fyre mye om vinteren.
Snart skal vi selge og målet er å etterhvert bo i et mindre stort hus med fortsatt tilgang til egen ved. Om man ikke har ved på egen tomt, går det ofte også an å kjøpe ved på rot og hogge selv. Det er også billig.
-
Ser at oppvarmingskostnader har blitt diskutert her. Siden vinteren nærmer seg: Har dere regnet på kostnaden med hjemmeprodusert ved?
Vi bor "ut i gokk" (men likevel bare en halvtime-ish fra Bergen sentrum) og brorparten av oppvarmingen vår er ved fra skogen rett utenfor. Den lille motorsaga mi er snart slitt ut og jeg vil ha en større nå. Men den kosta altså bare rundt 2500kr for ti år siden. Det er litt kostnader med bensin, olje, sverd og kjeder, men skogsarbeid er også vanvittig gøy og god trim. Og all den frie tida vår må jo brukes på noe.
Huset vårt er 50 år gammelt og lekker varme alle veier, til tross for at vi har montert nye vinduer og ytterdører. Så det eneste rommet med strømbasert oppvarming er badet, og litt i kjelleren. I sommer var vi så heldige og fikk noen turister fra Tyskland til å kløyve ved for oss - de synes det var eksotisk og gøy. Vi spurte på måfå, men det skal vi jammen gjøre igjen (det vrimler av turister her).
Vi har forresten kjøpt oss elbil nå (https://forum.mrmoneymustache.com/welcome-to-the-forum/who-has-an-'inexpensive'-ev-in-a-northern-climate/msg2459868/#msg2459868) og det fungerer etter hensikt så langt.
Dw fleste som regner på kostnaden av egenprodusert ved glemmer at det også er et alternativ å selge den og kjøpe strøm for pengene.
-
Hei alle sammen!
Det var hyggelig å se andre Norsk Mustachians her! :)
Jeg er en UK Mustachian, men bor i Norge og vil gjerne begynne å investere i indeksfond her.
Jeg har spørsmål om aksjesparekonto og "exit tax" når jeg forlater landet. Hvis jeg planlegger å flytte i løpet av de neste 2-3 årene, ville det være bedre å plassere investeringer i aksjesparekonto, eller ville en normal / "generell" aksje konto være bedre?
Takk, og beklager på forhånd for min dårlig Norsk!
-Sarah
-
Hei alle sammen!
Det var hyggelig å se andre Norsk Mustachians her! :)
Jeg er en UK Mustachian, men bor i Norge og vil gjerne begynne å investere i indeksfond her.
Jeg har spørsmål om aksjesparekonto og "exit tax" når jeg forlater landet. Hvis jeg planlegger å flytte i løpet av de neste 2-3 årene, ville det være bedre å plassere investeringer i aksjesparekonto, eller ville en normal / "generell" aksje konto være bedre?
Takk, og beklager på forhånd for min dårlig Norsk!
-Sarah
Hei Sarah, velkommen.
Om du flytter fra Norge og tar med deg de oppsparte midlene, så må du skatte av gevinsten på ASK når du opphever den. På en vanlig fondskonto eller lignende, må du skatte av gevinsten hver gang du skulle bytte fond til noe annet. Eller også når du opphever den. Jeg vet ikke hvor ofte du pleier å bytte fond. For deg er det kanskje ikke så viktig, siden du har kort sparehorisont. Om du hadde spart videre i flere 10-år, hadde du kunne fått renters rente på denne skatten før utbetaling.
Er du sikker på at det er lønnsomt å oppheve den norske aksjekontoen? Det kan jo hende at UK eller et annet land du flytter til har lavere skatt over aksjegevinst enn Norge? Kanskje må du der også skatte årlig over penger som står i aksjesparekonto. Kanskje har norske fond (som KLP) lavere forvaltningskostnader enn det du kan få i England?
Men om du vil beholde livet enkelt å spare i en valuta i ett land, er det sikkert greit å oppheve den norske kontoen og overføre det en gang i bulk. For kort horisont tror jeg som sagt ikke at det er så viktig hvilken type konto du velger, siden du ikke får mange års renters rente effekt.
-
Hei Linnea,
Takk for svar!
Situasjonen min er at jeg sannsynligvis vil flytte fra Norge når jeg er ferdig med doktorgraden, slik at jeg kan finne en postdoc. Imidlertid jeg vet ikke hvor jeg skal flytte (ikke UK på grunn av Brexit ;).
Norsk fondet (DNB Global Indeks) har lav forvaltningskostnader, som du sa. Også, sparingshorisonten min er faktisk ganske lang (10+ år). Så jeg har tenkte at jeg ikke vil oppheve den norske aksjekontoen når/hvis jeg flytte fra norge. Men det er fordeler med aksjesparekonto, som frihet til å utta det jeg har satt inn - uten å betale skatt (for eksempel til egenandel for å kjøpe bolig). Jeg vil ikke gå glipp av det!
Derimot "exit tax" skal " lapse" etter jeg har bodde 5+ år utenfor Norge (hvis jeg ikke har solgt aksjene). Se her: https://www.skatteetaten.no/en/person/taxes/get-the-taxes-right/abroad/tax-residence-in-norway-when-moving-to-or-from-norway/ ... Sporsmålet er hvis hvis "exit tax lapse" fortsatt gjelder med aksjesparekonto (fordi reglene for aksjesparekonto er litt spesielle).
Jeg vet at spørsmål mitt er litt tekniske, men kanskje noen her vet svaret. :)
-Sarah
-
Har du BSU konto? Det er noe av det mest gunstige du kan ha så lenge du har skattbar inntekt og er ung nok.
-
Hei Linnea,
Takk for svar!
Situasjonen min er at jeg sannsynligvis vil flytte fra Norge når jeg er ferdig med doktorgraden, slik at jeg kan finne en postdoc. Imidlertid jeg vet ikke hvor jeg skal flytte (ikke UK på grunn av Brexit ;).
Norsk fondet (DNB Global Indeks) har lav forvaltningskostnader, som du sa. Også, sparingshorisonten min er faktisk ganske lang (10+ år). Så jeg har tenkte at jeg ikke vil oppheve den norske aksjekontoen når/hvis jeg flytte fra norge. Men det er fordeler med aksjesparekonto, som frihet til å utta det jeg har satt inn - uten å betale skatt (for eksempel til egenandel for å kjøpe bolig). Jeg vil ikke gå glipp av det!
Derimot "exit tax" skal " lapse" etter jeg har bodde 5+ år utenfor Norge (hvis jeg ikke har solgt aksjene). Se her: https://www.skatteetaten.no/en/person/taxes/get-the-taxes-right/abroad/tax-residence-in-norway-when-moving-to-or-from-norway/ ... Sporsmålet er hvis hvis "exit tax lapse" fortsatt gjelder med aksjesparekonto (fordi reglene for aksjesparekonto er litt spesielle).
Jeg vet at spørsmål mitt er litt tekniske, men kanskje noen her vet svaret. :)
-Sarah
Spennende at du ennå ikke vet hvor du skal bo.
Jeg synes du kan stille det spørsmålet om exit tax både til banken din, om de tilbyr ASK, men også gjerne til skatteetaten. Da får du svar fra riktig kilde. Jeg kan i hvert fall ikke noe om det.
-
Har du BSU konto? Det er noe av det mest gunstige du kan ha så lenge du har skattbar inntekt og er ung nok.
Takk igjen for raske svar!
Jeg har ikke BSU konto. Jeg er snart 33 år (så nesten for gammel), og vil uansett spare mye mer enn BSU-årsgrensen.
Jeg er enig at det er spennende at jeg ikke vet hvor jeg skal bo. Men det kan være litt usikkert også... Jeg skal stille spørsmålet om ASK til banken min og skatteetaten :)
-
På jobbens intranett i dag: "Det er dokumentert at det å gå på jobb er blant de mest helsefremmende aktivitetene vi driver med."
Resten av artikkelen handlet om å behandle kollegaer på en hyggelig måte.
Mange av oss på denne siden har jo tenkt å slutte å jobbe frivillig, ofte for heksefremmende grunner (mindre stress i hverdagen).
Men jeg kan tenke meg at det å ikke ha jobb når du ikke velger det frivillig, samt om du ikke kan inspirere deg med fritidsaktiviteter, at det å ikke stå i jobb kan føre til litt negative effekter. Vi får håper at vi klarer oss fint. Og ellers får vi finne på noe å bidra med i samfunnet, det kan jo også gjøres på andre måter enn å jobbe.
-
I lived in Stavanger (jeg forstår norsk), but I have to take this in English because I am way out of practice and would likely mess it up since I'm actively learning French. I used to insert norsk into my French and now I might put French into my norsk! Je and Jeg are just too confusing!
But anyway, do you have any other countries that you want to live or invest in long term? My small 'sparingkonto' in nok has depreciated quite bit vs. USD over the years, so just a thought if you want to live or travel internationally.
-
I lived in Stavanger (jeg forstår norsk), but I have to take this in English because I am way out of practice and would likely mess it up since I'm actively learning French. I used to insert norsk into my French and now I might put French into my norsk! Je and Jeg are just too confusing!
But anyway, do you have any other countries that you want to live or invest in long term? My small 'sparingkonto' in nok has depreciated quite bit vs. USD over the years, so just a thought if you want to live or travel internationally.
Jeg antar at du reagerer på Sarrrah.
Reagerer allikevel litt generelt:
Norge har en liten valuta. Så det kan være smart å investere i utenlandske aksjer (f. eks. indeksfond verden) uten valutasikring. Da kan sparepengene vokse, uavhengig av den norske kronen. Men det kan slå begge veier. Den norske kronen kan i teori også blir sterkere enn dollar eller euro.
For oss som blir boende i Norge, så er det til slutt viktig hvor mange norske kroner vi sitter igjen med når vi skal bruke våre oppsparte midler. Da er valutasikrede investeringen bra. Men vi har allerede bygget opp pensjonen vår (det vi av NAV) i norske kroner. Og om vi kan selge norske eiendommer, frigjør vi også norske kroner.
-
For oss som blir boende i Norge, så er det til slutt viktig hvor mange norske kroner vi sitter igjen med når vi skal bruke våre oppsparte midler. Da er valutasikrede investeringen bra.
Tja, om man bor i Norge er også ganske mye av utgiftene i praksis i utenlandsk valuta. Dette gjelder importerte varer og ikke minst feriereiser til det store landet utlandet. Og over svært lang tid er også sannsynligvis svingningene i valutakursen betydelig mindre enn svingningene i markedsverdi på aksjeinvesteringer.
Jeg har mesteparten uten valutasikring men har også noe med. Jeg har ikke regnet så veldig nøye over det, men da har jeg i det minste en viss fleksibilitet i hva jeg velger å selge når jeg en gang i fremtiden skal begynne med denslags.
-
@Linea_Norway It was just a general question to folks in this thread, nok was around 6 to the USD when I lived there in 2009 and it is ~9 now (depreciated almost 50%). I find that inflation is much higher in Norway than other countries, which make the kroner weaker than low inflation countries like the US and most of Europe.
I still have a small position in nok in the off-chance that we spend some of our retirement years there or if the USD loses its benchmark status. Was just wondering what Norwegians think of how expensive the rest of the world must seem - but of course, Norway is quite expensive also.
-
Har dere andre sett Norge Rundt i går (29.11.19)? Der var det et par tidlig pensionister, selv om de ikke kalte seg det. Men de hadde sagt opp jobbene, solgt alt de eide, kjøpt seg en utleieleilighet og en liten camper. Og nå bor de selv i camperen og mottar leie fra leiligheten. De gjør litt småjobber rundtomkring for å få bo innendørs fra tid til annet.
Argumentet for sin livsstil var at de vil være mer ute enn å sitte på et kontor, og oppleve ting. Og at de eide veldig lite føltes befriende.
Jeg fikk veldig sans for hvordan de tenkte. Men jeg tror det blir litt tøft å bo i camper om vinteren. Jeg ønsker selv å kunne ha et hus å bo i mellom turene. Men det krever jo lengre sparing enn det paret sannsynligvis har gjort. Men det er veldig tøft det de gjør.
-
Siste forberedelsene. Jeg skal slutte å jobbe per 1. januar 2020. Er det noe som jeg bør tenke på?
Jeg tenkte å notere et sted at jeg skal ha 0 i inntekt neste år. Blant annet for beregning av NRK lisensen som vi da skal slippe å betale. Men kanskje går det automatisk.
Jeg ser på skatteetaten, at jeg kan bestille et frikort. Det ser ut til at det er knyttet til arbeidsgiver. Er det noe fordel å bestille det og går det an når man ikke har en arbeidsgiver? Får man f. eks. kjøpt medisiner frem til frikortsgrensen? Jeg skal se om jeg får chatte med skatteetaten om dette.
"Bestille, se eller endre skattekortet
Du kan bestille, se eller endre skattekortet ditt når du logger deg inn.
Hvis du tjener 55 000 kroner eller mindre i løpet av året, trenger du ikke betale skatt. Du kan da bestille frikort isteden."
"Bestille frikort
Et frikort er et skattekort som viser at arbeidsgiver ikke skal trekke skatt dersom du tjener 55 000 kroner eller mindre.
Hadde du frikort i fjor trenger du ikke søke om nytt frikort. Frikortet er allerede tilgjengelig for arbeidsgiver."
Er det andre ting å ordne? Det står på lista med å bestille en egen reiseforsikring.
Ting som jeg tror vi kommer til å bruke mer penger på når vi ikke jobber:
- Privat reiseforsikring
- Vann og toalettpapir
- Teposer
- Oppvarming av huset
- Flere reiser
- Bananer/frukt
- Løse togbilletter for å reise til byen
- Mer bilkjøring lokalt
- Medlemskap i turistforening og bruk av hytter
Ting som jeg tror vi kommer til å spare penger på når vi ikke jobber:
- DH's Månedskort for tog + pendlerparkering
- Bil nummer 2
- NRK lisens (blir inntektsavhengig)
- DH's lunsj
- Får vi medisiner til frikortgrensen?
- Mer fleksibilitet med reisedager/bedre tilbud
- Spise mer selvplukket/selvfanget mat (mindre kjøtt, mer selvfanget fisk)
-
Om du ikke skal ha inntekt trenger du neppe noe frikort heller, kan ikke se at det har noen annen funksjon enn at arbeidsgivere skal vita at de ikke skal betale inn skatt for deg. Jeg kan heller ikke se at det har noe med kjøpt av medisiner å gjøre - grensen for egenandeler ved legebesøk osv går jo automatisk og er ikke knyttet til inntekt. Jeg fikk tilsendt frikort for helsetjenester den ene gangen jeg nådde maks egenandel på et år. Det meste i Norge går automatisk...
-
Frikort for medisiner er noe helt annet enn skattefrikort. Det første går helt automatisk, det andre går nesten automatisk men du må bestille det. Og det bør du gjøre hvis du kommer til å få utbetalt feriepengene over nyttår. NRK-avgiften er blitt en skatt, og dermed går det også helt automatisk.
-
- Medlemskap i turistforening og bruk av hytter
Sjekk ut livstidsmedlemskap. Jeg ble livstidsmedlem for 10 år siden, og man betaler for 20 år, tror jeg. Er en god slump penger, men det lønner seg i lengden.
-
Sjekk ut livstidsmedlemskap. Jeg ble livstidsmedlem for 10 år siden, og man betaler for 20 år, tror jeg. Er en god slump penger, men det lønner seg i lengden.
Ikke om man tror at markedet skal levere 5-6% realavkastning årlig. Da er det mer lønnsomt å investere pengene og så bruke noe av avkastningen til å betale årlig medlemskap.
Med 5% realavkastning og medlmespris som følger inflasjon så vil du etter 30 år ha ca 26.000 kroner i dagens pengeverdi, samt ha betalt årlig medlemmskap i 30 år. Det er bedre enn å ikke ha noen penger og ha vært medlem i 30 år ;)
-
Sjekk ut livstidsmedlemskap. Jeg ble livstidsmedlem for 10 år siden, og man betaler for 20 år, tror jeg. Er en god slump penger, men det lønner seg i lengden.
Ikke om man tror at markedet skal levere 5-6% realavkastning årlig. Da er det mer lønnsomt å investere pengene og så bruke noe av avkastningen til å betale årlig medlemskap.
Med 5% realavkastning og medlmespris som følger inflasjon så vil du etter 30 år ha ca 26.000 kroner i dagens pengeverdi, samt ha betalt årlig medlemmskap i 30 år. Det er bedre enn å ikke ha noen penger og ha vært medlem i 30 år ;)
Svigerfar har gitt oss DNT medlemskapet for 2020 i julegave. 😀
Nå skal jeg i morgen kjøpe et brukt mikroskop til en ny hobby og der vil min mor bidra med 50 euro, som er 2/3 del av prisen. Så dette går bra foreløpig. Jeg har forresten meldt meg på et mikrosloperingskurs til kr 1100, så det blir et dyrt nok år allikevel.
-
Ikke om man tror at markedet skal levere 5-6% realavkastning årlig. Da er det mer lønnsomt å investere pengene og så bruke noe av avkastningen til å betale årlig medlemskap.
Med 5% realavkastning og medlmespris som følger inflasjon så vil du etter 30 år ha ca 26.000 kroner i dagens pengeverdi, samt ha betalt årlig medlemmskap i 30 år. Det er bedre enn å ikke ha noen penger og ha vært medlem i 30 år ;)
Haha den skal du ha! :) Jeg er jo heller pessimist når det gjelder avkastning, og har tydeligvis tatt feil flere ganger. Men, godt poeng altså.
@EscapeVelocity2020, inflasjonen i Norge er ikke høy, men valutakursen har endret seg voldsomt, ja. Regner med at kronen skal videre ned med økt volatilitet i markedet nå.
-
- Medlemskap i turistforening og bruk av hytter
Sjekk ut livstidsmedlemskap. Jeg ble livstidsmedlem for 10 år siden, og man betaler for 20 år, tror jeg. Er en god slump penger, men det lønner seg i lengden.
Jeg tror også at jeg heller skulle ha blitt livsmedlem for 20 år siden. Å begynne med det som 46 åring er dårlig timimg. Men selv som 25 åring var jeg allerede i tvil om det var lønnsomt. Denne gangen tror at livsvarig medlemskap koster 20 x årsmedlemskap.
-
@EscapeVelocity2020, inflasjonen i Norge er ikke høy, men valutakursen har endret seg voldsomt, ja. Regner med at kronen skal videre ned med økt volatilitet i markedet nå.
Fingers crossed! It is still remaining stubbornly above 8.5 nok/USD...
-
Vi har skrevet i skatteetaten at vi skulle ha 0 inntekt i 2020. Nå fikk DH og jeg begge to melding om at vi ikke har levert skattekort. Så vi har logget inn på nytt og sendt på innsending en gang til. Håper de kommerctil å skjønne det nå.
-
Hvordan går det med dere? Kronen er i fritt fall. Er det flere som tenker på å utsette store, utenlandske utgifter? Vi skal utsette kjøp av El-bil om kronen fortsetter å bli så lavt. Har ikke lyst å betale 25% ekstra valutapenger.
-
Jeg holdt på å importere en Toyota Century fra Japan. Hadde heldigvis ikke signert kontrakt med agenten min ennå. Ellers skjer det få endringer her. Skal du ha splitter ny bil er det kanskje lurt å kjøpe før valutaeffekten lander? Men en MM tilhenger kjøper vel brukt? :)
-
Ah, forresten, Oslo børs har vært nede i 650 poeng...har tenkt å kjøpe indeksfond på Nordnet, men jeg så egentlig for meg at det skulle bikke under 500... :S Hva tror dere, har vi nådd bunnen? Det er jo latterlig volatilt nå.
-
Jeg er strålende fornøyd med at vi nylig har økt den faste månedlige indeksfond-sparingen, men utenom det har jeg ingen planer om å time markedet.
Observerte forresten noe interessant da jeg var innom og kikket på fondene rett etter det første stupet: har noe sparing i helt standard index, men stadig mer i det svanemerkede klp-fondet. Og ihvertfall de første dagene etter at krisa slo inn, så var papirtapet mindre i det bærekraftige fondet. Om det holder på sikt aner jeg ikke, men det var litt gøy å se.
Når det gjelder kronekursen, så har jeg ikke behov for å kjøpe noe fra utlandet nå. Går litt ekstra penger til hygge og veldedighet, og litt mindre på hverdagsting som kantine og lading av bil.
-
Jeg er strålende fornøyd med at vi nylig har økt den faste månedlige indeksfond-sparingen, men utenom det har jeg ingen planer om å time markedet.
Observerte forresten noe interessant da jeg var innom og kikket på fondene rett etter det første stupet: har noe sparing i helt standard index, men stadig mer i det svanemerkede klp-fondet. Og ihvertfall de første dagene etter at krisa slo inn, så var papirtapet mindre i det bærekraftige fondet. Om det holder på sikt aner jeg ikke, men det var litt gøy å se.
Når det gjelder kronekursen, så har jeg ikke behov for å kjøpe noe fra utlandet nå. Går litt ekstra penger til hygge og veldedighet, og litt mindre på hverdagsting som kantine og lading av bil.
Hva heter det svanemerkede fondet fra KLP?
Jeg har både valig KLP index verden og et nytt som heter Index verden litt mer samfunnsansvar som har grønnmerking i Sbanken. De to fondene har oppføre seg helt like i perioden jeg hadde den.
Når det gjelder utenlandske innkjøp, er det i gjennomsnitt 60% av det vi spiser som direkte eller indirekte importert.
-
Vårt lokale bibliotek har igjen begynt med utlån.
Men jeg håper at den lille butikken der vi har hytte overlever. Nå slipper de å betale husleie, men det blir surt at påsken faller bort.
Vi bruker egentlig kanskje lite penger hjemme. Nesten ikke drivstof/bompenger som normalt er en stor post. Vi spiser ikke mer godteri som vi hører at resten av Norge gjør. Vi har jo vært hjemme et par måneder lenger enn folk flest og har rutine med å spise sundt.
-
Hi guys,
I wonder if there are any Norwegians here that could kindly help regarding my pension funds. I worked in Norway for a few years.
My DNB Kontoutskrift
- omkostninger ~1500 Kr
+ verdiendring i perioden (avkastning) ~16,000 Kr
+ pensjonkapital per 31. Desember 2019 ~ 137,000 Kr
I guess the "pensjonkapital" is the pension that I am entitled to?
Do you know
1) When do retirees get the pension, and if there is a way to get it earlier?
2) The cost "omkostninger" is in the range of 1500 Kr, what is this for?
3) Is there a way to use the pensions to invest in funds or equities market ?
4) How does the pension system work? It's an overly generic question, do the government take care of the retirees by dividing the "pensjonkapital" into X years and give it to retirees?
Please forgive me if this is not the best place to ask. I am not sure if it's appropriate to ask tax question in a meetup "mustachian in Norway" thread, or it's best to open a separate topic instead elsewhere.
Many thanks!
-
Hi guys,
I wonder if there are any Norwegians here that could kindly help regarding my pension funds. I worked in Norway for a few years.
My DNB Kontoutskrift
- omkostninger ~1500 Kr
+ verdiendring i perioden (avkastning) ~16,000 Kr
+ pensjonkapital per 31. Desember 2019 ~ 137,000 Kr
I guess the "pensjonkapital" is the pension that I am entitled to?
Do you know
1) When do retirees get the pension, and if there is a way to get it earlier?
2) The cost "omkostninger" is in the range of 1500 Kr, what is this for?
3) Is there a way to use the pensions to invest in funds or equities market ?
4) How does the pension system work? It's an overly generic question, do the government take care of the retirees by dividing the "pensjonkapital" into X years and give it to retirees?
Please forgive me if this is not the best place to ask. I am not sure if it's appropriate to ask tax question in a meetup "mustachian in Norway" thread, or it's best to open a separate topic instead elsewhere.
Many thanks!
Dnb is an expensive bank. Try to move your pensjon to KLP instead. Log in at KLP and see if you can move it to them, or ask them for help.
Log in at nav.no to check your total pension. You will probably have both folketrygd (money at nav) and your dnb pension.
Pensions are normally paid out from 67, but you can also take from 62. You can only have a certain sum per year. You cannot receive a bulk sum.
-
I guess the "pensjonkapital" is the pension that I am entitled to?
Do you know
1) When do retirees get the pension, and if there is a way to get it earlier?
2) The cost "omkostninger" is in the range of 1500 Kr, what is this for?
3) Is there a way to use the pensions to invest in funds or equities market ?
4) How does the pension system work? It's an overly generic question, do the government take care of the retirees by dividing the "pensjonkapital" into X years and give it to retirees?
Yes, the "pensjonskapital" is the sum you have saved up.
1) You normally get it at 67, think its possible to start at 62. Generally you are supposed to take it out over 10 years, but might vary from provider to provider.
2) Probably fee to manage your plan. They tend to be quite high, like 1%
3) You can generally chose your investment profile, some % in equites. With my provider I can choose 50, 80 or 100% equities. There is generally some automatic reduction of equity exposure during the years leading up to retirement. Since your returns were > 10% you probably have som equity exposure in there.
4) You get some amount from the goverment. Its not a lot and especially not if you have short work career in Norway. This part is paid out until you die and its sort of inflation indexed (its indexed to wage growth). The rest you have to save yourself.
With my provider I can choose the equity percentage, but not the mix. The mix is 20% domestic equities and 80% global, the global part is FX hedged to NOK. I cannot influence any of these factors, only how much goes to equities and how much to bonds (global bonds, FX hedged). As said, I have 0% bonds, 100% equities.
How it works if you now live abroad I'm not sure, nor if you are entitled to any government pension at all. Maybe its possible to get the private part out earlier if you have left the country for good. I suggest you contact the provider and/or HR where you worked. I think you have to have worked / lived in Norway for 20 years to be able to take the government paid pension out of the country. Something else would be insane as the minimum is quite high and pretty much everyone on the planet would want to work for Norway for a year if this entitled you to the minimum until you die (it's like 20.000 dollars / year, inflation adjusted). If you came as a foreigner and have left you are probably not a member of "Folketrygden" anymore and most likely has no rights to anything in that direction (pension, free health care etc). The private part is your own money, however.
The amount you have now is quite low, paid out monthly over 10 years its not gonna total much. if 137.000 is all you have after working in Norway for a few years the private pension plan you have had has been pretty bad (quite common, the legal minium contributon from your employer isn't much (2% of your salary per year) and many people never think about it until its too late).
edit: there is some info here:
https://www.nav.no/en/home/benefits-and-services/relatert-informasjon/retirement-pension-and-living-abroad
-
You have already got answers about your private pension plan. For the public part: How many years did you work in Norway, are you living in or have you worked in a different EU/EEA country, and are you born before or after 1962? The cutoff is either 3 years or 1, depending on the EU/EEA part, and full rights are after 40 years. So if you have worked here for 5 years, you could be eligeble for 5/40 of a state pension. But the rules are complex, so it is a good idea to contact NAV.
-
Dnb is an expensive bank. Try to move your pensjon to KLP instead. Log in at KLP and see if you can move it to them, or ask them for help.
I didn't even know I can move my pension to other banks, much less login into Dnb or request a bank change. I just thought that I have Dnb because they are the appointed banks by the government to manage everyone's pensions. Thanks for pointing out Linea.
Actually, I still have an account and e-banking logins with Nordea, is it advisable to move it to Nordea bank?
-
Yes, the "pensjonskapital" is the sum you have saved up.
2) Probably fee to manage your plan. They tend to be quite high, like 1%
I guess that's the fee Dnb charges me for managing the funds. Tbh, I didn't even know I could login in to Dnb and check it, now I just need to figure out how to tell Dnb I own this account....
The amount you have now is quite low, paid out monthly over 10 years its not gonna total much. if 137.000 is all you have after working in Norway for a few years the private pension plan you have had has been pretty bad (quite common, the legal minium contributon from your employer isn't much (2% of your salary per year) and many people never think about it until its too late).
I logged into nav.no, and it gives me this
Pensjonsbeholdning per 01.01.2020: 552 423 kr
Siste registrerte pensjonsgivende inntekt (2013): 314 054 kr
I am guessing I own that NOK 314 054 and perhaps NOK 552 423 is the pension I can withdraw when I hit 62? My uneducated guess.
-
You have already got answers about your private pension plan. For the public part: How many years did you work in Norway, are you living in or have you worked in a different EU/EEA country, and are you born before or after 1962? The cutoff is either 3 years or 1, depending on the EU/EEA part, and full rights are after 40 years. So if you have worked here for 5 years, you could be eligeble for 5/40 of a state pension. But the rules are complex, so it is a good idea to contact NAV.
I worked for ~ four years in Norway, and it's the only EU/EEA country I worked in. I am born after 1962. I am wildly guessing that this means I can get 4/40 or something.
-
Dnb is an expensive bank. Try to move your pensjon to KLP instead. Log in at KLP and see if you can move it to them, or ask them for help.
I didn't even know I can move my pension to other banks, much less login into Dnb or request a bank change. I just thought that I have Dnb because they are the appointed banks by the government to manage everyone's pensions. Thanks for pointing out Linea.
Actually, I still have an account and e-banking logins with Nordea, is it advisable to move it to Nordea bank?
The ting with the product "private savings plan" is that it is not like you just own some mutual fund (despite it being pretty much the same underlying), you cannot pick and choose funds completely as you want. It is generally selected by the employer while you work somewhere. DNB, as the countrys largest bank, is one of the most common ones, but there are others.
When you leave you get something called a "pensjonskapitalbevis" and I think you can put that everywhere you want. KLP charges 0,4% if your job did not have their agreement there in the first place, 0,3% if it did according to their website. That is probably close to as low as you can get it in Norway in terms of management fees. For comparison, the cheapest global equity funds (from KLP, DNB and others) charge 0,18-0,20%% or 0,25% if FX hedged to NOK.
If you have a BankID login you can probably move it on yourself online. Just pick one, and they are likely to do the actual move for you.
-
I logged into nav.no, and it gives me this
Pensjonsbeholdning per 01.01.2020: 552 423 kr
Siste registrerte pensjonsgivende inntekt (2013): 314 054 kr
I am guessing I own that NOK 314 054 and perhaps NOK 552 423 is the pension I can withdraw when I hit 62? My uneducated guess.
No, the "pensjonsbeholdning" is what you have saved up in the public pension system.
The 314 054 is the last income you have registered which was used for calculating the sum going into your public pension.
You have to contact NAV (good luck now btw, they are swamped in corona-related support payments...) and ask how it works, My educted guess is that you will be entitled to the money you have saved up one way or another. If you had been working in Norway for 20 years you would be entitled to the minimum (the said ~20k USD / year).
There are special solutions for countries with whom Norway has some special agreement, those seem to be EEA countries + Switzerland, USA, Canada, , Australia, Chile, Turkey, Bosnia Hercegovina, Montenegro, Slovenia, Serbia, Israel and India.
So bottom line: Contact NAV.
-
The ting with the product "private savings plan" is that it is not like you just own some mutual fund (despite it being pretty much the same underlying), you cannot pick and choose funds completely as you want. It is generally selected by the employer while you work somewhere. DNB, as the countrys largest bank, is one of the most common ones, but there are others.
When you leave you get something called a "pensjonskapitalbevis" and I think you can put that everywhere you want. KLP charges 0,4% if your job did not have their agreement there in the first place, 0,3% if it did according to their website. That is probably close to as low as you can get it in Norway in terms of management fees. For comparison, the cheapest global equity funds (from KLP, DNB and others) charge 0,18-0,20%% or 0,25% if FX hedged to NOK.
If you have a BankID login you can probably move it on yourself online. Just pick one, and they are likely to do the actual move for you.
Yes it worked with the BankID. :-)
Dnb is putting all my savings into "Pensjonsprofil 30". I guess that's the under 30 aggressive profile. The rough calculation for management fee is 1.1% (omkostninger/pensjonskapital)
-
No, the "pensjonsbeholdning" is what you have saved up in the public pension system.
The 314 054 is the last income you have registered which was used for calculating the sum going into your public pension.
You have to contact NAV (good luck now btw, they are swamped in corona-related support payments...) and ask how it works, My educted guess is that you will be entitled to the money you have saved up one way or another. If you had been working in Norway for 20 years you would be entitled to the minimum (the said ~20k USD / year).
Is my last income (NOK 314 054) part of my Pensjonsbeholdning (NOK 552 423) or different? If different, it means that I might be able to withdraw out my last income and wait till 62 for my Pensjonsbeholdning. - assuming I ultimately qualify for Norwegian pension.
Yea, maybe its best to wait till Corona is over to call them. Thank you habaneroNorway for all the valuable information.
-
Dnb is putting all my savings into "Pensjonsprofil 30". I guess that's the under 30 aggressive profile. The rough calculation for management fee is 1.1% (omkostninger/pensjonskapital)
Thats 30% equities, rest bonds as far as I can see. This is what your portfolio contains:
Bonds (the cryptic stuff is various bond indices, my comments in parnatheses)
-20% of ST1X + 0,12% margin (short norwegian t-bills)
-20% of (50% NORM123D3, 50% NORM123D5) (domestic investment-grade bond index)
-25% of Bloomberg Barclays Global Aggregate (50% USD Corp 500MC, 50% EUR Corp 500MC, Hedged NOK) (global bonds)
- 5% of 75% NOHYNH, 25% ST3X (first is some high-yield index, STX3 is 1y goverment debt)
Equities
-6% of OSEBX (domestic equity index)
-21% of MS Developed Markets Large-Mid (Hedged NOK) (global equities hedged to NOK)
-3% of MS Emerging Markets
As its all hedged to NOK you have lost a fair bit recently on the weaknening of the norwegian krone measured in whatever is your domestic currency now. The kronas perfromance has been horrible of the last months.
-
Is my last income (NOK 314 054) part of my Pensjonsbeholdning (NOK 552 423) or different? If different, it means that I might be able to withdraw out my last income and wait till 62 for my Pensjonsbeholdning. - assuming I ultimately qualify for Norwegian pension.
No, your last income is just the number used to calculate your contribution to the public pension system. Its 18.1% of total pay up to 600.000 NOK, 0% over. So you last contribution was 314054 *0.181 = 56843 (this is money you never see, but they do go into your public pension bookkeeping and is "paid" by the government, not your employer). You can view it as a future claim on the Norwegian government, but it's not money you have put in there.
The 552.423 is what you have actualy saved up into the public system. It's not really "your money" but a number used to keep track of what you are entiteld to in the public pension system when you can get something. If you lived in Norway you would only be entitled to the minimum, and only able to start collecting it at age 67 as the number is quite low and would be likely to stay low given the low income).
This is why it's debatable if you are entitled to anything at all from the public system as its not really money you paid in there in the first place. As a tangent, if someone dies the payment just stops, they are not trasfered to the spouse or partner or anyone else. If we do the maths you paid, while working in Norway 7.8%/8.2% of your gross salary to be a member of Folketrygden (public welfare). In return you got free health care + an 18.1% contribution to your pension capital. So it's highly debatable if you have the right to get the money out as you have not really contributed anything in reality, but you will prob get some based on the number of years you worked here, but I stress that I don't really know the rules for someone in your situation.
-
Hei igjen.
Vi fikk mail fra KLP om at de skal selge pensjonsfondsene sine til DNB.
Jeg har 2 pensjonskapitalinnskudd (eller hva det måtte hete) i KLP, pga at det er den billigste pensjonskassen for innskuddspensjon. Min mann har også flere der.
Er det noen som har et forslag om hva som kan være et billig og fornuftig alternativ å parkere pensjonene våre, med lave løpekostnader?
-
Hei igjen.
Vi fikk mail fra KLP om at de skal selge pensjonsfondsene sine til DNB.
Jeg har 2 pensjonskapitalinnskudd (eller hva det måtte hete) i KLP, pga at det er den billigste pensjonskassen for innskuddspensjon. Min mann har også flere der.
Er det noen som har et forslag om hva som kan være et billig og fornuftig alternativ å parkere pensjonene våre, med lave løpekostnader?
For å besvare mitt eget spørsmål, så fant jeg ut at Forbrukerrådet har en kalkulator. Den sier at både Nordnet og DUVI tilbyr pensjonssystemer uten å ta et beløp eller en prosentsats. Så det blir en av dem.
-
Jeg har slengt mye penger over til Nordnet i koronatiden. De får ganske konsekvent gode skussmål i sammenlikninger. Er også ellers kunde hos DNB, men jeg har beholdt gratiskontoen fra studietiden. Dette har jeg påpekt for dem, men de vil ikke endre det - som jo er til min fordel. Aksje- og fondsinvesteringer gjør jeg dog ikke via DNB, forvaltningskostnadene er ikke konkurransedyktige.
Så vil jeg spørre om dere alle allerede bruker Tibber som strømleverandør? Tipper alle har i det minste hørt om det. Er dere interessert i å bli vervet, kan vi begge få 500 kr godskrevet i butikken deres. Det er en god deal, så send meg en melding om dét kan være aktuelt. :) Jeg er i alle fall fornøyd med en moderne, oppriktig strømleverandør uten lokketilbud og all slags kræp.
...og så har jeg kjøpt meg en lekebil, stikk i strid med MM. Ikke en Toyota Century, men en Hyundai Centennial. Norges eneste, og jeg har satt av 100.000 kr for de første tre årene. Tror jeg kan såvidt klare meg innenfor budsjettet.
-
Drar opp denne igjen, for å minne om at det i morgen er siste sjans til å stemme ved valget. Bare i tilfelle noen har vært på en ultra-media-diett og ikke fått det med seg...
Første gang valget har direkte påvirket arbeidsplassen min. Hvis det går den ene veien så har jeg fortsatt en jobb jeg ønsker å være i, går det den andre veien så vurderer jeg seriøst å si opp.
-
Okay, I'll bite. :D Valget gikk ikke så bra for deg? Jeg synes det var veldig på overtid at vi fikk en ny regjering. Kjeltringer skiftet ut med politikere.
Ser at mitt siste innlegg var om strøm. Nå har jeg en indre konflikt: Skal jeg fortsette med tibber, som er det foreløpig eneste fornuftige strømselskapet i landet, eller skal jeg finne en fastprisavtale til rundt 50 øre/kWt, i påvente av spådde vinterspotpriser på 3-6 kWt?
Videre lurer vi på å kjøpe en helt ny bil. Hadde aldri trodd at dét skulle bli aktuelt for oss...står mellom Kia e Niro, EV6 (favoritten), Polestar 2 eller Tesla 3. Vi er en familie på fire, men liker ikke å drasse med oss halve husstanden på ferie. Så dagens giga-SUVer er ikke så fristende.
-
Da jeg forhåndsstemte, måtte jeg stemme først og deretter gå til registreringsbordet. Da ble stemmeseddelen lagt på bordet mens hun søkte meg opp og brukte litt tid. Deretter fikk jeg seddelen med meg og måtte putte det i boksen. Deretter gjorde min mann det samme. Hos ham ble det seddelen stemplet før han fikk det tilbake. Jeg tenkte da, ble det stemplet hos meg?? Det kunne ikke lenger sjekkes, siden det satt i en forseglet boks. Nå leste jeg at ganske mange forhåndsstemmer har blitt forkastet pga manglende stemmer. Jeg er redd for at min stemme kan ha vært en av dem. Kan blant annet derfor at de ikke kom over sperregrensen?? Som læreffekt for kommunen, burde de hatt en annen rekkefølge på ting. Først registrering, så stemme, deretter stemple på et sted videre i lokalet.
-
@Sjalabais Tja, fastpris eller ikke, det er det store spørsmålet. Om du finner en avtale for en fornuftig pris som dekker vinteren, er det sikkert smart. Men er det noe selskap som kommer til å selge det for et halvt år? Eller tjener de fastprisen tilbake om sommeren? Men normalt lønner fastprisavtaler seg aldri. Fordi da er det selskapet aom tar prisrisikoen istedenfor du selv. Pengerådet podcasten (som jeg ikke lenger hører på) sier alltid at du bør velge fastpris når du vil ha en forutsigbar økonomi og ikke tåler uforventede høye regninger.
Jeg driver jo med sopp og i dette året har vært det tørreste soppåret jeg har vært bort i. Det er siden 2018 at det har vært dårlige soppår, sammenlignet med en normal høst. Men i år slår alt. Jeg forventer da ikke at strømmagasinene kommer til å fylle seg fort. Og jeg lurer da også på hvor strømmen til Østlandet må komme fra. Kommer vintil å importere fra Tyskland eller lignende?
Å kjøpe en hel ny bil er prismessig aldri helt fornuftig. Om en av de bilene du vil ha går an å kjøpe litt brukt (for eksempel en half år eller et år gammel), kan du spare inn det første store prisfallet.
Vi har prøvekjørt bland annet Hyuandai el-bilen og var litt sjokker over hvor lav bagasjeplassen var. Det passer bare ett lag med bagasje før du når stolryggen. Frunken var også veldig minimalt og ikke egnet til mer enn ladekabelen. Om du drar med deg lite på turer, har du nok et lettere valg enn oss. Men test vel ut om bilen er stor nok.
-
Jeg er strålende fornøyd med regjeringsskiftet - det var på tide! Håper bare at de virkelig gjennomfører oppsplittingen av regionene så raskt som overhodet mulig. Er redd for at noen skal bli sittende fast i en "sunken cost fallacy", med argumentet "det har jo kostet så mye å samle dem". Kunne tenkt meg litt annen fordeling på makta mellom partiene på venstresida, men totalen var slett ikke så verst. Blir spennende å se regjeringserklæringa.
Det var totalt 3764 stemmesedler som ble forkasta, eller 1,2 promille. Det er selvsagt for mye, men de fleste forkastingene skyldtes at folk hadde lagt ved flere stemmesedler, eller forhåndsstemt uten stemmerett. Det siste er ikke uvanlig, siden ikke alle har oversikt over reglene for statsborgerskap, etc. Enkelte signerer også stemmeseddelen, disse må også forkastes. Jeg har vært med på kontrolltelling, og det skal fryktelig mye til for at man forkaster en stemme. Hvis man skjønner hva personen har ment, så skal stemmen godkjennes. MgD manglet 1700 stemmer for å komme over. Jeg tviler på at 50 % av de forkastede var til MdG.
Hvis ditt stemmelokale hadde for dårlige rutiner @Linea_Norway , så er det viktig at kommunen får tilbakemelding om det. Det tar de på stort alvor.
@Sjalabais Det beste sparetipset er vel å ikke bruke så mye strøm?
-
@gaja, greit poeng, og vi har redusert strømforbruket kraftig. Mange, mange tiltak her og enkelte smarthusinstallasjoner. Vi ligger i snitt vel 25% under det som var forbruket vårt før; men vi har alltid vært bevisste. Ca 13k kWt/år i et 200 kvm hus fra 1968 var utgangspunktet vårt.
Hva angår bruktbilkjøp: Prinsipielt er jeg enig at det ikke er økonomisk forsvarlig å kjøpe nytt. Men korona har snudd alt på hodet. Verditapet på det siste året har stort sett vært 0 for nye biler; flere saker om det på nettet. Særlig elbilene faller lite i verdi. Dessuten har vi nå lagt oss opp så mye penger at vi rett og slett har råd til dette. Jeg er fortsatt redd for inflasjonsspøkelset og tør ikke å ha alle pengene mine på børsen.