The Money Mustache Community

Mustachian Community => Meetups and Social Events => Topic started by: Linda_Norway on November 14, 2016, 07:22:02 AM

Title: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 14, 2016, 07:22:02 AM
Hi.

Is there anyone else here who is living in Norway? This could be a good thread to discuss local stuff like Norwegian taxes.

På vei til finansiell uavhengighet og tidlig pensjon!

Hilsen

Linda
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Missjohansen on November 16, 2016, 06:08:01 AM
Heijhå!
Yes, I'm from Norway :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: onlykelsey on November 16, 2016, 06:52:09 AM
I know this is not super helpful, but there are several Norwegians I can think of floating around the boards.  There's one man who bought an electric car recently and talks a lot about why that made sense for them financially.

I'm mostly posting so I can come back to this post next time I run across one of them.  They are definitely around.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 16, 2016, 07:24:49 AM
I know this is not super helpful, but there are several Norwegians I can think of floating around the boards.  There's one man who bought an electric car recently and talks a lot about why that made sense for them financially.

I'm mostly posting so I can come back to this post next time I run across one of them.  They are definitely around.

Yes, electric cars are popular here with special tax reductions. Please let them know of this thread next time you "meet" a Norwegian.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 16, 2016, 07:26:42 AM
Heijhå!
Yes, I'm from Norway :)

Hei, velkommen.

På en måte hadde jeg ikke forventet å møte så mange Nordmenn her, siden jeg har inntrykk av at mange Nordmenn liker å spandere penger. Er du en "hardcore" Mustachian?

Hilsen

Linda
(bor i nærheten av Oslo)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 17, 2016, 12:39:13 AM
Jeg er frustrert over situasjonen med Statens Pensjonskasse. Jeg eller de selv kan ikke regne ut pensjonen jeg kommer til å få fra dem, fordi reglene for mitt årskull ikke er klare enda. Jeg må bare vente et par år til det kommer på plass, fikk jeg høre i dag. Det skyldes pensjonsreformen fra staten for noen år tilbake. Dermed aner jeg ikke hvor mye jeg kommer til å få fra 67 år.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: havregryn on November 17, 2016, 12:42:52 AM
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Missjohansen on November 17, 2016, 03:52:05 AM
Takk og takk :)
Fra når tenker du å pensjonere deg?
Jeg gjør regnestykkene utenom spk da en ikke vet hva reglene fremover de neste år-tiår blir, så jeg har ikke inkludert de i noe regnestykke.
Er absolutt ikke en som spanderer penger, tvert i mot, med mindre jeg må erkjenne at jeg har bil. Har tenkt å bli helt bilfri fra og med sommeren av, noe jeg virkelig ser frem til, og da blir det enda nærmere målene. Vi bor billig og intimt, men foreløpig går det bra, og med barn ombord så går dette veldig greit.

Hvordan er det hos deg?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 17, 2016, 04:55:19 AM
Hvordan er det hos deg?

Hei.

Jeg håper på å kunne gå av med pensjon når jeg er 50 år. Da er min man 53 år. Nå er jeg 43 år. Vi har ingen barn.

Vi har i mange år bodd i et veldig billig hus med lave bokostnader (egen brønn og tett-tank). Den 1,28 mil vi hadde i boliglån ble nedbetalt etter 5,5 år, uten at vi følte at vi var sparsomme. Vi brukte bare ikke så mye penger. I årene etter har vi ofte satt igjen med en god del penger på konto som vi har investert i indeksfond (KLP med lave kostnader). De har gitt brukbar avkastning. Men for et par år siden begynte det å krible med et behov for å bo i et nyere hus. Det gamle trengte mange investeringer. I fjor høst endte vi opp med å kjøpe et 5 år gammelt hus. Vi klarte å kjøpe det uten lån, men måtte da tømme indeksfondene. Dessverre har det blitt hensiktsmessig å kjøpe en bil nr 2. Det begynte da NSB la ned vår lokale togstasjon. Jeg bor nå på sykkelavstand fra jobben, men jeg synes ikke at det er sykkelforhold hele året (vinterhalvåret). Dessuten sparer jeg mye tid på å kjøre bil isteden (men får da dramatisk mindre trening, så det har også ulemper). Vi har regnet ut at bil nr 2 koster oss ca 25.000 per år, selv med lite bruk.

Vi bruker generelt lite penger på luksus. Jeg er fortsatt et lykkelig menneske når jeg kan tilbringe mine sommerferier i den norske fjellheimen i et telt. Selv om vi har byttet ut det lille teltet vårt med en størrelse større med litt mer leverom. Ellers gjør vi alt selv istedenfor å leie inn noen (rengjøring, maling, dekkskifte, enkelte bilreparasjoner og oljeskift). Da vi flyttet leide jeg inn en vaskedame til å hjelpe med å vaske, da vi måtte gjøre det på kort tid. Men det ble fort dyrt med kr 300 per time. Vi satser mest på å lage god mat hjemme fremfor å dra på restaurant. Vi kjøper heller ikke ferdigretter, men lager som regel mat fra bunn av. Selv om jeg de siste årene har begynt å kjøpe en frossen pizza i ny og ne. Jeg er min mann sin frisør. Og jeg som kvinne er heldigvis lite opptatt av klær og dyre håndvesker. Når vi trener gjør vi det utendørs eller gjennom lokaler som vår klubb leier. Det koster en brøkdel av normalpris.

I går da jeg så Forbrukerinspektørene på TV, ble jeg inspirert til å sjekke forsikringene våre. Det er dessverre noen år siden vi hadde byttet. Det skyldes at det i noen år ikke var så enkelt å sammenligne priser på forsikringer som det var å sammenligne strømpriser. Og jeg hadde ikke får med meg at det hadde blitt enklere. Men jeg har sjekket i dag og ser at vi kan spare flere tusen i året på å bytte forsikringer. Så jeg skal utføre bytting denne uken. Jeg har også funnet ut at det finnes banker med høyere innsatsrente enn Ya-bank. Jeg må ta en titt på det og.

Når det gjelder pensjon, har vi regnet ut på NAV sine sider at om vi begge skulle slutte å jobbe i dag, da har min mann opparbeidet seg kr 300.000 is året. Jeg har opparbeidet 200.000 utenom SPK. Da har vi tilsammen 500.000 per år og det bør holde i massevis med et nedbetalt hus. mange synes at pensjonen bør gi 70% av sisttjente lønn. Men det er bare tull om du ikke er vant til å bruke 70% av lønna di.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: onlykelsey on November 17, 2016, 06:51:23 AM
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/

That's the electric car guy, I think!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 18, 2016, 03:01:24 AM
There's torbisen: http://forum.mrmoneymustache.com/ask-a-mustachian/wher-to-pick-up-the-extra/

That's the electric car guy, I think!

I sent him a PM. We will see.

By the way, I put myself on the Mustachian map, which is to be found in the top of this forum. Not many Norwegians to be found.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 23, 2016, 05:25:57 AM
Hvilke indeksfond er det best å investere i?

Jeg har tidligere valgt KLP, fordi de har lave kostnader. Der kan du velge forskjellige verdensdeler. Jeg tenker at det nå kan vært lurt å satse på markeder utenfor Norge, siden vi allerede har investert i Norge i form av et hus.

KLP har både valutasikrede og ikke valuta-sikrede fond. Min mann har nettopp satt penger inn i et fond uten valutasikring. Det betyr at det kan svinge voldsomt. Men det er av samme grunn. Vi satser delvis i Norge med huset vårt og delvis i utlandet. Og jeg har ikke tro på at den norske kronen kommer til å være så sterkt for alltid.

Noen andre tanker om dette?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Missjohansen on November 24, 2016, 06:11:11 AM
Så deilig og behagelig det må være å ha hatt et så lite lån og i tillegg å ha betalt det ned.

Jeg har nå fått alle tingene på plass og har i tillegg plan for å selge bilen i løpet av den neste 1,5 mnd. Planen var å vente til sommeren, men nyheter gjør at jeg får mulighet å selge tidligere.

I forhold til indeksfond: Er det noen spesifikke du har vært fornøyd med? Og hva har ca avkastning vært?
Jeg er såpass ny på investeringsfronten at jeg har ikke gjort noen særlig gode erfaringer. Har kjøpt DNB Health care og Nordic technology, men vet ikke om de på sikt er så gode. Har en stor pott i aksjer, fordi det er spennende og jeg har troen på denne spesifikke, men tiden vil vise.

I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 24, 2016, 06:22:58 AM
I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.

Når du har lån, er det best å betale det ned først (sier også MMM). Spesielt i begynnelsen når hver innbetaling til banken er mye rente og bare litt nedbetaling på lånet. Pluss å beholde BSU til den er full og dermed nedbetale på boliglånet, siden du får skattereduksjon på innbetalingen. Da jeg hadde lån har jeg ofte gjort ekstra nedbetalinger og da ba jeg banken om jeg kunne fortsette å betale samme beløp per måned. Da korter du ned totaltid på lånet.

Når det gjelder indeksfondene, synes jeg det var litt uoversiktlig over hvor mye avkastning jeg hadde i snitt. Jeg hadde noen KLP indeksfond kjøpt gjennom Skandiabanken. Jeg har satt inn penger over flere år. Totalt ca 1 mil NOK. Og da jeg innløste det var det blitt over 1,4 mil NOK. Jeg måtte skatte ca. 78.000 NOK (28% over gevinsten).
Jeg var fornøyd med lave administrasjonskostnadene på fondene. Og de gikk også mye oppover. Men hvor mye det var totalt, er jeg ikke sikker på. Disse 400.000 - 78.000 var kommet inn over mange år. Jeg hadde fordelt aksjene over Norge, Europa og verden.
På KLP sine websider er det vel mulig å lese mer om avkastning per år. Men ideen med indeksfond er at de følger hele markedet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Missjohansen on November 24, 2016, 11:23:14 AM
I og med at jeg har boliglån i dag, på under 900.000, og BSU-muligheter i noen år fremover så sparer jeg der.

Når du har lån, er det best å betale det ned først (sier også MMM).

Ja, jeg ønsker å betale ned dette, men føler en liten ekstra sikkerhet med å ha ekstra cash tilgjengelig i fall noe skulle skje. Med 3 barn så syns jeg det er greit å kunne hente ut noe dersom det skulle bli svært nødvendig, men på den andre siden så er det vel derfor vi bor minimalt i dag. BSU-godene er gull.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: theroad on November 26, 2016, 03:13:01 PM
Hei Linda!
Jeg er også utlending her i Norge og lurer på noen ting:
1. Du skrev at du planlegger å ga av med pensjon med 50. Er det ikke tidlig pensjon fra NAV og SPK når man fyller 62 og vanlig uttak med 67?  Jeg har tenkt å spare nok til å slutte på jobben med 55 og da leve til 67 på egen hånd. Er det det du mener med "pensjon"?

2. Snakker du med kollegaer eller norske venner at du planlegger å ga av med pensjon tidligere enn de fleste? Jeg lurer på hva folk kunne tenke når man er utlending, at man er på en måte her for å samle penger og ta den borte. Jeg er ganske ny i en liten by, og folk ser at jeg sykler (har aldri eid bil) og ikke bruker penger på restauranger. Jeg deltar i det lokale samfunnet på andre måter og er ofte ute på tur, men deltar jeg ikke på mange ting som krever penger. Hvis du bor i Oslo er det kanskje ikke samme oppmerksomhet på alt du gjør som jeg har som en av de få utlendinger i en liten by... Hvis du er norsk Missjohansen, hva mener du?

3. Bruker du IPS eller IPA, litt usikkert hva den heter, men privat pensjonssparing med skattefordeler? Jeg har spurt økonomisjefen på jobb om jeg kunne velge å spare mer enn vanlig i SPK, men han sier at han har aldri hørt om muligheten.

Mvh
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on November 27, 2016, 11:42:22 AM
Hei Linda!
Jeg er også utlending her i Norge og lurer på noen ting:
1. Du skrev at du planlegger å ga av med pensjon med 50. Er det ikke tidlig pensjon fra NAV og SPK når man fyller 62 og vanlig uttak med 67?  Jeg har tenkt å spare nok til å slutte på jobben med 55 og da leve til 67 på egen hånd. Er det det du mener med "pensjon"?

2. Snakker du med kollegaer eller norske venner at du planlegger å ga av med pensjon tidligere enn de fleste? Jeg lurer på hva folk kunne tenke når man er utlending, at man er på en måte her for å samle penger og ta den borte. Jeg er ganske ny i en liten by, og folk ser at jeg sykler (har aldri eid bil) og ikke bruker penger på restauranger. Jeg deltar i det lokale samfunnet på andre måter og er ofte ute på tur, men deltar jeg ikke på mange ting som krever penger. Hvis du bor i Oslo er det kanskje ikke samme oppmerksomhet på alt du gjør som jeg har som en av de få utlendinger i en liten by... Hvis du er norsk Missjohansen, hva mener du?

3. Bruker du IPS eller IPA, litt usikkert hva den heter, men privat pensjonssparing med skattefordeler? Jeg har spurt økonomisjefen på jobb om jeg kunne velge å spare mer enn vanlig i SPK, men han sier at han har aldri hørt om muligheten.

Mvh

Hei TheRoad,

Velkommen.

1) Med pensjon mener jeg å slutte å jobbe, dvs å være såpass finansielt uavhengig at jeg ikke trenger å jobbe. Og så leve av egne midler. Og fra 62 eller 67 motta oppsparte pensjonsmidler fra NAV og SPK og andre pensjonsfund. Hvis jeg mottar pensjon fra 67 år, betyr det at jeg må spare 17 x årsutgavene våre. I tillegg har min mann tenkt at vi prøve å skaffe oss kr100.000 per person i året i en eller annen form for inntekt. F.eks. i form av en leietaker i en del av huset. Dette som ekstra sikkerhet. Det kan også bety å jobbe i korte perioder.

2) Jeg har en god venn, også en utlending som jeg har jobbet med før vi begge flyttet til Norge, som er et skoleeksempel av hva de kaller en frugal person. Derfor har jeg fortalt ham om planene mine og gjort ham oppmerksom på muligheten. Hans syntes det hørtes interessant ut.
Jeg forteller det ikke til andre. Jeg tror andre (mine kollegaer) hadde sett rart på meg om de hadde vist at jeg har et nedbetalt hus. Bedre å holde det til meg selv.
Jeg synes ikke det gjør så mye å være utlending. Vi har jo bygget opp vår egen pensjon her? Og spart opp nok penger til å kunne go av tidlig. Vi har også bidratt med mye skatt i alle år. I tillegg har jeg sjeldent vært syk og ikke benyttet meg av fødselspermisjoner. Jeg har god samvittighet.

3) IPA er noe som banken vår ville selge for mange, mange år siden. Som vi her hjemme forstår det, betaler du innlegg fra din netto lønn etter skatt. Og får du utbetalt når skal av med pensjon. Det er skattemessig lite gynstig. Antagelig er det lurere å legge inn penger i indeksfond. Da får du også avkastning og kan ta det ut når det passer. Men dobbelsjekk dette gjerne.

Hilsen

Linda
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 01, 2016, 05:24:20 AM
Har dere andre tenkt på hvor mye dere får i pensjon?

Det sies at mange yngre mennesker fortsatt tror de får 70% av sist-tjente lønn. Pensjonsreformen har gjort slutt på det. Nå er det slik (som jeg har lest om) at de som jobber i staten får 66% av en viss lønn og andre mennesker ca. 50%, men de med innskuddspensjon er også avhengig av markedet. Jeg er igjen ikke sikker på om innskuddspensjonen er kalkulert inn i denne 50%.

Jeg tror at den eneste sikre måten å beregne pensjonen på er å gå inn i en pensjonskalkulator, f. eks. på NAV sin side.

Jeg fikk igjen litt kalde føtter da jeg leste over at vi får så mye mindre i pensjon enn dagens pensjonister. Men jeg har også nylig beregnet at vi ikke bruker mer enn min mann sin inntekt. At hele min netto inntekt går til sparing. Jeg tror derfor at vi kunne ha levd godt av en pensjon på 50-60% av inntekten, spesielt når man bor på et sted der man trenger bare 1 bil og har ellers lave bokostnader. Og at det bare handler om å finansiere perioden frem til da.


Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: grcorbin on December 03, 2016, 12:07:12 PM
Hello all! So happy to find a Norway thread :)

I moved to Norway from the UK 2 years ago to start my graduate job! I'm 24 and work in the volatile world of oil and gas and found MMM a few months ago. I feel I've lived this way all my life minus perhaps the first few months after full time employment where lifestyle inflation momentarily took hold.

A general challenge I find is that I was only jut getting used to how tax, investing, pensions etc. work in the UK... and then found myself having to learn how it all works in Norway. I'd be very interested to learn more about the tax system here, how the tax return works etc. I'm guessing scope for 'tax efficiency' is less than in the USA where it seems big personal gains can be made. I'd also be interested if anyone knows the general views of Norwegians toward mustachian lifestyles. I get the impression the simple life is much valued but the slightly capitalist side to Mustachianism is not so approved/rewarded.

I'm a keen cyclist and living in Bergen I can make the 30 km round trip commute every working day of the year. I currently rent and I am in the process of switching apartments to save 48% on rent costs. My index investing is done mostly through the DNB Global Indeks. 
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 06, 2016, 03:15:21 AM
Welcome to the Norwegian thread, grcorbin.

You are 24, so you have a good chance of becoming a good Mustachian.

To answer your question whether Norwegians are interested in mustachian lifestyles: partly, I think. E.g. most people that I know do not throw away food leftovers, but save them for the next day. I also noticed at my office that some well-earning people who work in the evening brought their own food, instead of buying food at work. My colleagues are also interested in saving money on a good insurance.

But when I asked my colleagues about their way of spending their vacations, everybody spends their vacations in a hotel. Nobody stays in a tent. Spending one night a year with their children in a tent on a campsite is seen as an enormous adventure. While they say that they used to camp themselves as children and that children really like camping. I have also noticed that my bank account always had really big leftover money each year, compared to other colleagues, earning more or less the same money as I did. Norwegians also like to drink expensive coffee from a kiosk. Although some people I know are smart and bring homemade coffee along on the train and save a lot of money by doing that.

About tax reductions. I think you are young enough to still have a BSU account. You get a netto tax reduction for the money you put into that account. It is really good to have this BSU and max out your yearly payment to this account, even when you already have bought a place. Notice that the money from the BSU account must be used later to buy a house or pay down a mortgage. Check BSU out at your bank or any other bank and what the latest rules are.

Otherwise there is little you can reduce from your taxes if you don't have children, other than the standard commuting expenses minus a big standard amount and any mortgage money. You can withdraw loss of sold stock, the same as you have to pay taxes over profit from sold stock.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: theroad on December 10, 2016, 05:25:44 AM
Takk for svaret Linda!
I'll change to English to include everyone.

I would like to know how you calculate the amount you will receive from folketrygden. The calculators I have seen on NAV only allow one to choose between receiving pensjon at 62 and older, and they expect that one will work until that same age.

I found this article that I think helped me understand the system, but I'm not sure:
http://arbeidslivet.no/Velferd/Pensjon/Har-du-sjekket-hva-du-far-i-pensjon/

According to the article, it looks like one accumulates 18,1 percent of one's salary in the NAV folketrygden each year, adjusted up for inflation. Then the 'delingstall' table shows how many years that total amount would be spread over depending on the year one starts to receive the money from NAV.

For example, if someone born in 1992 earn approximately NOK 552.000, that person accumulates approx. NOK 100.000 each year in their NAV 'account'. (18,1% of 550.000) If that person work for 21 years, the total is somewhere over 2,1 million NOK. (I'm bad at maths so please to forget about the inflation adjustment.)

That person then stops working at 45 years old, and lives on own savings from 45 until 67. According to the delingstall Excel from NAV below, someone born in 1992 is expected to live 19,12 more years, or until 86 (sorry grcorbin, when you're 24 you maybe don't want to think about that!). That means that the total amount of 2,1 million NOK is divided into 19,12 parts, and that amount is paid each year until the person dies, in this case about 110.000 NOK per year, enough to live happily on a beach and eat lots of bananas, or maybe a nice addition to other savings and pensions.

(https://www.nav.no/no/Person/Pensjon/Alderspensjon/Relatert+informasjon/forholdstall-og-delingstall)

Is there any chance that this is a correct understanding of the system? Does anyone know?

Of course it is simpler to have a calculator online that allows you to put in a different year for when you stop working and when you start to receive your pension, but I want to understand how this is calculated if possible.

Thanks for any ideas.



Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 10, 2016, 07:45:39 AM
Hei.

When we used the calculator on nav.no we could choose options to not have any income from now on. As far as I know it s not possible to choose to stop working from some age in the future. But if you choose to not have any income from now, you can see what you have built up so far. It said clearly that it was built up, and not due to changes in the future. I hope it will be inflationcorrected.
I wonder whether it would help to ask NAV for advice. If we can't choose the option in their system, I doubt the employees can do it.

I have the impression that it doesn't pay off to start receiving pension from 62, because the pension per year will be quite low.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on December 18, 2016, 01:35:55 PM
Hei. Torbisen her. Flott med norsk tråd. Skriver vi noersk her eller Engelsk? Var jo en Engelsk norsk kar her inne og :-).
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 19, 2016, 12:34:03 AM
Jeg synes at vi i utgangspunkt kan skrive på norsk, siden det er mest relevant for å beskrive norske særregler og finansielle ord.

Men når noen stiller et spørsmål om norske forhold på Engelsk, svarer vi på Engelsk. Slik gjøres det også i andre utenlandske tråder.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 19, 2016, 01:38:17 AM
Jeg har nettopp flyttet min lille innskuddspensjon til KLP. De viste en graf på at de har de laveste forvaltningskostnader på pensjon. Siden de også har lave kostnader på sine indeksfond, har jeg tro på at de kan holde lave kostnader en stund. Jeg har tidligere stusset over hvor mye jeg betaler i forvaltning på pensjonen min. Så jeg håper at dette er et lurt valg.
Nå har jeg bare 200.000 NOK i innskuddspensjon, resten er i SPK.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on December 19, 2016, 03:39:30 AM
Blir vel mange forskjellige topics her pa traden, men jeg lurer pa om det er noen andre her som bruker en portefolje av enkeltaksjer istedenfor indexfond. De aller fleste av disse jeg kjenner til , feks DNB s ukesportefolje,Delphi sin portefolje i Dine Penger osv gjor det uendelig mye bedre enn index over tid. Man trenger bare folge opp en gang i uka eller mnd, noe som er lettvint med dagens mobil teknologi uansett hvor du er. Jeg har provd det over litt tid for og det har fungert bra. Lurte pa om det var andre som heller den veien her inne. Jeg vet at skikkelig mustachians kun setter i index og glemmer det uavhengig av alle variabler?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 19, 2016, 03:59:25 AM
Blir vel mange forskjellige topics her pa traden, men jeg lurer pa om det er noen andre her som bruker en portefolje av enkeltaksjer istedenfor indexfond. De aller fleste av disse jeg kjenner til , feks DNB s ukesportefolje,Delphi sin portefolje i Dine Penger osv gjor det uendelig mye bedre enn index over tid. Man trenger bare folge opp en gang i uka eller mnd, noe som er lettvint med dagens mobil teknologi uansett hvor du er. Jeg har provd det over litt tid for og det har fungert bra. Lurte pa om det var andre som heller den veien her inne. Jeg vet at skikkelig mustachians kun setter i index og glemmer det uavhengig av alle variabler?

Tja, som jeg nettopp skrev, har jeg flyttet over pensjonen min. Den hadde 100% akse-profil. Fra innbetaling startet i feb 2012 til nå, har min arbeidsgiver innbetalt ca 95.000 innbetalt og fondet har vokst til 180.000. Det er veldig bra avkastning og jeg mistenker at det er aksjene som har gjort det.

Vi har tidligere også eid aksjer i de 2 firmaene hvor min mann jobbet og kunne kjøpe aksjer som ansatt til en bra pris. Faren med det er at når du mister jobben fordi det går dårlig med firmaet, at også aksjene senker i verdi. Men disse aksjene fungerte veldig bra. Vi mottok per år ca 10% divident og kunne også selge dem igjen med gevinst.

Ellers tror jeg det er mye jobb å følge med på aksjemarkedet og det er ikke lett å slå indeksen. Men kanskje kan det lønne seg å investere i et fond hvor andre gjør denne jobben for deg, som de eksemplene du nevnte.

Det er antagelig lurt å satse litt på begge deler. Jeg har min hele innskuddspensjon i aksjer og min mann har det også. Og vi er litt mer forsiktig med resten av kapitalet og har investert det i indeksfond.

Jeg har forresten nettopp kjøpt indeksfund (fra desemberlønna) i den amerikanske markedet. Jeg vet ikke hva slags effekt Trump kommer til å ha på økonomien, men det kan muligens gi stor vekst i noen år (og store ulemper for miljøet).
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on December 19, 2016, 04:08:32 PM
Hei til alle Norske her inne.
Sikkert noen som har lest om min/vår situasjon her inne på Engelsk, men jeg gjentar gjerne for å se om det er noen verdifulle syn på hvordan vi skal gjøre det best mulig.
Ønsket er selvfølgelig å bli FIRE så fort som mulig Muligens med noen strøjobber av hobby type som en liten hjelp, da noen ti tusener til 100.000 i året gir veldig lite skatt.
Bor i et hus med 4 personer, har en utleie leilighet. Verdier ca 4.500.000 og 2.800.000.
Har også en bil som er litt dyr til å være her inne......, men den kjører billig hvertfall, og vi har bare en. Det er en 2014mod Tesla Mod S. Salgsverdi rundt 475.000.
Har gjeld, og studiegjeld på ca 3.400.000,- 
Globale Aksjefond                        900.000,-
Norske aksjer                            1.030.000,-
BSU                                               140.000,-
Konto                                         1.040.000,- Grunnen til at jeg har så mye på en konto er at renta er så tilnærmet lik lånerenta mi at det i praksis nesten ikke betyr noe, i påvente av en plutselig mulighet til å slå til om aksjemarkedene skulle falle betydelig,

Så totalt sett er vi ca -280.000 ish reelt sett. Mener da hvis vi solgte alt av aksjer og fond samt penger på bok og BSU ville vi ha ca 280.000 i gjeld.
Begynnte for 5 mnd siden seriøst å spare for å bli økonomisk uavhengig. Har ligget på ca 57% sparerate, og spart ca 280.000 på 5mnd.
Målet har vært budsjetert å spare 50.000,- i mnd, men litt høyere inntekt har hjulpet beløpet noe opp.
Spørsmålet er hvordan man skal investere og oppføre seg videre.
Som dere ser har jeg endel norske aksjer. Jeg følger en portefølje, og har stor tro på dette kontra indexfond. Så kommer spørsmålet til hvordan man skal investere. Teknisk sett er jo aksjene våre gjeld, så en måte er jo å selge alt, bli gjeldfri før sommeren og investere 50000,- i mnd. Eller vi kan fortsette slik vi har det i dag med ca 1.800.000 inne i markedet, investere 50.000,- i mnd, og vurdere å putte inn den siste millionen ved en evt saftig korreksjon (tenker 40%++) Siden den millionen teknisk sett er lån, så er det jo ikke noe krise å ikke ha den i aksjer. Jeg synes jo selv at aksje markedet virker modent for en god korreksjon snart, men det er jo ikke sånn synsing man skal drive med egentlig, men det betyr jo heller ikke at man blindt bare skal putte alle pengene i aksjer med en gang. Følger forøvrig DNB sin ukentlige portefølje med aksjeråd som har hatt 18% avkastningsiste ti åri snitt, noe som er relativt mye mer overtid enn Oslo børs sine 8-9%. Setter pris på gode innspill.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 21, 2016, 12:50:15 AM
Hei til alle Norske her inne.
Sikkert noen som har lest om min/vår situasjon her inne på Engelsk, men jeg gjentar gjerne for å se om det er noen verdifulle syn på hvordan vi skal gjøre det best mulig.
<...>

Du har veldig mye penger på konto mot antagelig lav rente. Ja, du kan slo til og kjøpe aksjer når markedet går ned, men i mellomtiden tror jeg du taper penger på det. Samtidig betaler du boliglån og eventuelle andre lån. Er det ikke slik at innskuddsrente er på ca 1,5%. Jeg kan ikke tenke meg at boliglånsrente og studielånsrente er like lave.
Nå er det mye diskusjon om dette med boliglån vs aksjekjøp i andre tråder. Tydeligvis lønner det seg i USA å ta opp boliglån for å investere i aksjer. Men vi vet også at tidligere børsresultater ikke nødvendigvis står til garanti for hva som skjer i fremtiden. Vi vet også at boligmarkedet har vært svært lukrativt i Norge.
Din BSU kan du i hvert fall beholde. Den lønner seg å makse den ut så lenge du kan.
Om kjøp av Teslaen var et smart valg eller ikke skal jeg ikke uttale meg om i mangel av nok kunnskap, men du kan i hvert fall kjøre den i flere år til. Det som i hvert fall ikke lønner seg er å bytte ut nye biler ofte.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 21, 2016, 01:15:32 AM
Noe som jeg lurer på, er hvilket sted i Norge det er best å bo etter FIRE. Noen av mine krav er:
- Rimelig hus med grei kvalitet (< 4 mil, helst mindre).
- Rimelig kommune å bo i.
- Godt tilbud av matvarebutikker, byggevareforretning, legekontor, osv på gang- eller sykkelavstand. Mange andre varer som f. eks. nytt kjøleskap bestiller vi på nettet.
- Sykkelvennlig område.
- Muligheter for langrenn.
- Skog i nærheten.
- Ved kysten, slik at det går an å fange fisk og supplere kosten med det.
- Muligheter for fjellturer på rimelig kort avstand.
- Lite lysforurensning (jeg liker å kunne se stjernehimmelen og melkeveien).
- På rimelig avstand fra en sentral flyplass.
- Fin natur og fint utsikt. Jeg skal ikke trenge å reise på ferie pga utsikten.
- Muligheter for utleie av bolig/hytte til enten turister eller f.eks. en student.
- Bra klima. Ikke for mye regn. Ikke en hel vinter med hålke.
- Hyggelige mennesker.
- Eventuelt: ikke så langt fra Sverige i.f.m. bedre mattilbud.

Foreløpig har våre tanker gått til steder som f. eks. Fosen halvøya, like nord for Trondheim. Min mann tenker også på Bodø som en mulighet. Jeg har tenkt på Hvaler/Fredriksstad. Er det noen som har andre forslag? Et annet alternativ er å flytte til utlandet. Det er helt avhengig av hvordan den norske kronen kommer til å stå i fremtiden hvorvidt det lar seg gjøre.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on December 22, 2016, 12:58:14 PM
Hei igjen. For å svare på hvor man kan FIRE i Norge, så synes jeg vårt eget bosted Sylling/Lier er et bra sted. Det er "billige" hus. Ikke mye til salgs akkurat nå, men vi har stort hus med flott 2mål tomt og fin utsikt til rundt 4-4,5mill. Et eksempel på noe nytt som selges:  http://m.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=84662012Det er fine severdigheter og natur i nærmiljøet i skogen, jeg sykler mye selv, og rekorden til Oslo S over skogen via Billingstad er ca 1:10min. Eget økologisk felles bruk med ledige plasser, fiske på skogen og evt i Tyrifjorden.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 22, 2016, 11:02:58 PM
Hei igjen. For å svare på hvor man kan FIRE i Norge, så synes jeg vårt eget bosted Sylling/Lier er et bra sted. Det er "billige" hus. Ikke mye til salgs akkurat nå, men vi har stort hus med flott 2mål tomt og fin utsikt til rundt 4-4,5mill. Et eksempel på noe nytt som selges:  http://m.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=84662012Det er fine severdigheter og natur i nærmiljøet i skogen, jeg sykler mye selv, og rekorden til Oslo S over skogen via Billingstad er ca 1:10min. Eget økologisk felles bruk med ledige plasser, fiske på skogen og evt i Tyrifjorden.

Det er ikke så langt fra der jeg bor og jeg har ofte sett rimelige hus til salgs der. Til nå har det ikke vært aktuelt, siden vi synes det er akkurat litt for lite sentralt om man jobber i byen. Jeg har også tenkt på Hurum etter FIRE. Disse stedene kan være aktuelle om man ønsker å bli boende rimelig sentralt. Det er vel litt mindre spektakulært enn noen andre steder i landet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on December 27, 2016, 01:55:19 PM
Noen flere bilder fra området (maks 6km fra der vi bor. Google også Hørtekollen, Asdøljuvet, Solbergfossen. Jeg jobber turnus, og har problemer med å velge hvor jeg skal dra når det er fint vær fordi det er så mye fint å se og gjøre i gå/sykkelavstand fra sentrum. Skal man på mer "skikkelige" fjellturer og sånn blir det jo en til tre timer i bil da til alt fra Norefjell til Gaustadtoppen :-). Kajakk klubben koster 300kr i året med fri tilgang til kajakk. Gåavstand fra sentrum :-).
Solbergfossen:  https://www.google.no/search?q=solbergfossen+tronstad&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiyzPPmqJXRAhUDkCwKHWV5AR4QsAQILg&biw=1280&bih=695#imgrc=4TonwDLlsJNFjM%3A
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 02, 2017, 02:23:13 PM
Det ser idyllisk ut. Asdølsjuvet kjenner jeg, selv om jeg ikke har vasset gjennom selve juvet. Gått på stien rundt.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: deyoswed on January 08, 2017, 04:58:26 AM
Hei på dere!

Torbisen bilderne du lagt opp ser kjempe fine ut :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: linorusk on January 08, 2017, 05:13:19 AM
Hei!

Vi bor i Norge! En stund til i alle fall:) Altså DeyoSwed og meg og en liten kattepus! Kort om oss:

Vi har jobbet mot FI sammen i ca. 3 år, DeyoSwed alene i ca. 5 år. Vårt overordnede mål er å bli FI før DeyoSwed er 30 år, dvs. innen 2018.

Akkurat nå leter vi etter et næringsbygg å investere pengene våre i som vi kan leve på utleie av. Tidligere har vi investert i diverse firmaer og aksjer i tillegg til å drive mest med privat utleie i Oslo.

Vi er frugal people og lever på ca. 10 000 kr hver i måneden + bilutgifter (har akkurat kjøpt bil for første gang..)

Vi ser forøvrig etter venner som er like frugal som oss, de vokser ikke på trær her i Norge...! ;) Mottar gjerne generelle tips og råd med stor takk!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 08, 2017, 06:36:42 AM
Welkommen til dere nye. Dere hører helt "badass" ut med å prøve å komme i mål før fylte 30 år.  Blir spennende å se pm det er mulig å oppnå dette i Norge. Men det hjelper å begynner ung nok og prioritere riktig.

For generelle tips tror jeg det er lurest å lese bloggene på denne siden, pluss mange tips på forumet. Det er så mange ting å spare på generelt at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne generelt. Kanskje på generell basis, kan det lønne seg å vente med å få barn. Og ellers å ikke tilpasse livsstilen til eventuelle økte inntekter. Og jeg antar at du ikke har tatt opp lån for bilen. Det lønne seg å lære å mekke bilen selv. Youtube er din venn.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: linorusk on January 09, 2017, 01:53:00 PM
Takk for det, Linda_Norway:) Det er fint og kunne snakke om målene våre uten at folk ler av oss;)

Vi tror at vi kan oppnå å bli FIs i Norge, en av de større fordelene med bo her i forhold til mange andre steder er den høye inntekten (vel å merke for folk i vår alder og med vårt utdanningsnivå). Så lenge forbruket er lavt, tror jeg at hvem som helst kan bli FIs. Som du sier så handler det om prioritering:) Vi ofrer en del og er vel ikke helt som folk i tjueårene flest;) *To gniene sparegriser* Men så er vi to som sammen jobber mot et mål om å leve livet vårt til det fulle uten at penger eller jobb skal få sette grensene! For oss er det vanskelig å forstå at ikke alle gjør det samme som oss hehe...

Savnet etter barn er stort, men som du også sier så lønner det seg å vente. Tanken for oss er at når vi når målet så ønsker vi ikke bare å ha penger nok til barn, men først og fremst TID til barn. Det har vi ihvertfall ikke nå... Vi er også involvert i flere "risikoprosjekter", (dvs. investering med høy risiko) som det defintivt er lurt å gjøre FØR man får barn.

Og nei, vi har selvfølgelig ikke billån, den ble betalt kontant:) I og med at vi driver med andre prosjekter ved siden av fast jobb så er det enklere for oss å skape større inntekter i et av firmaene enn å spare penger på nettopp bilreparasjon, siden vi er helt kunnskapsløse på det:P Litt som du skrev om da dere leide vaskedame fordi det hastet:) Kanskje bilreparasjon vil lønne seg etter hvert når vi blir FIs med mer tid og færre inntekter:) Mannen min har allerede prøvd å gjøre en del slike ting selv, uten særlig hell... Heldigvis har han mange andre gode sider;)

Tusen takk for de gode rådene, Linda_Norway:) Jeg har bare lest kjapt gjennom hele tråden, men det høres ut som du og mannen din er på god vei til å bli FIs og at dere gjør mye riktig for å komme dere dit (etter min mening, jeg har fortsatt mye å lære!).
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 10, 2017, 05:09:22 AM
Veldig fint å prioritere livet ditt slik at du kan få tid til å være sammen med barna senere. Mange Norske foreldre ser ut til å ha det nokså travelt når de har barn og jobber fulltid.

Spennende at du tørr å investere i høy risikoprosjekter. Høy risiko er ofte også høy fortjeneste, om alt går bra. Jeg er mye mer forsiktig, men tjener da heller ikke noe høy fortjeneste.

Vi begynte alt for sent med dette FI prosjektet. Vi har jo i flere år på rad spart kr. 500.000 per år uten å være bevisst på sparing, det ligger bare ikke i vår natur å sløse bort penger. Min man har vel nevnt at for hvert år vi jobber og klarer å spare en halv million, at vi kan slutte å jobbe et år tidligere. Men vi kunne sikkert ha vært enda råere.
Vi har f. eks kjøpt 2 helt nye biler på rad, mens vi kunne ha kjøpt brukt. Den forrige bilen kjørte 100.000 km før vi byttet den inn. Vi fikk overraskende lite tilbake for den da vi solgte den på Finn. Den nåværende bilen har også kommet over 100.000 km, men vi venter med å bytte den inn til det kommer et bra hybrid-alternativ. Det blir stadig bedre utvalg. Vi ønsker en romslig hybrid stasjonsvogn med 4x4 motor. (Dette trenger vi for å komme opp den styggbratte bakken hjemme). I tillegg skal den ha bensinmotor, som forbruker lite når den kjører på bensin. Vi ønsker et system som alltid lader opp elektromotor, slik at den alltid har samme kjørestil om den kjører bensin eller elektrisk og som i tillegg ikke koster som fryktelig mye. Noen av bilene jeg har vurdert er opp i 750.000-900.000 kr og/eller sluker mye bensin. Nå at jeg tenker FIRE, så koster en slik bil 1,5 til 2 år med tidligpensjon. Og det er ikke verdt det.

Vi kjøpte også i fjor et feil hus. Vi falt pladask for den gode utsikten huset har. Plus et par andre ting, som å ikke høre trafikksus. Men huset er ikke særlig energi-gunstig med tanke på huset form og beliggenhet i forhold til solen. Det er klasse D og det er ikke bra for et 6 år gammelt hus. Vi har puttet nesten alle sparepengene i det huset. Det hadde kanskje vært smartere å kjøpe et billigere, energi-gunstig hus og la pengene stå i fond. Men...vi får bare bygge opp nye sparepenger vha sparing og jeg regner med at vi må kjøpe oss et annet hus etter FIRE. Da får vi håpe at huset og dermed sparepengene ikke har tapt seg i verdi. Jeg fant denne websiden litt mer enn et år for sent, ellers hadde jeg ikke kjøpt det.

Vi har også en gang tatt opp en laaang sommerferie. Min mann hadde mange timers overtid igjen fra jobben, så han kunne ta 13 uker ferie. Men jeg tok opp 8 uker ubetalt for å kommer til 13 totalt. Det ble en fin ferie og siden vi bor mye i telt, ble det ikke så dyrt. I tillegg renoverte vi badet hjemme og sparte flere 100.000 med å gjøre det selv. Men det kostet sikkert minst 50.000 i tap av netto lønn.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on January 12, 2017, 06:42:43 AM
Linurusk way to go, er litt eldre her og startet "for sent". Men er boutgifter inkludert i 10000,- mnd?? Da lever dere billig :-). Har familie på 4 her med hus og bil og har 37000,- mnd som budsjett.......;-). Mye å gå på da :-).
En annen ting for de som er relativt nærme målet om FIRE, så bør vi vel gjennom neste resesjon før man kutter jobb strengen. Det er ikke pent å begynne med 70% ned i tillegg til å ta ut 4% i året i et par år. For min del kan den helst komme raskest mulig før jeg putter inn for mye penger. Har kanskje 6år igjen eller noe, og da bør jo resten av inntekten helst inn på et lavt nivå og ikke et høyt :). Er det noen her som vurderer eller har kjøpt gull forresten?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 16, 2017, 07:13:00 AM
Jeg har lest litt om å begynne en side-gig, f.eks. å være online software-tester. Har funnet ut at noen bedrifter lar deg teste i 10-20 minutter og betaler 10 dollar for det til Paypal-kontoen. Jeg antar at alt dette må oppgis som inntekt på selvangivelsen. Er det noen som har gode argumenter for hvorfor det ikke skulle være tilfelle?

Det er egentlig et generelt spørsmål. F.e. når man leier ut via AirBnB, må man da skatte over inntekten?

Edit:
Ved litt søk i skatteloven finner jeg dette:
§ 5-1.Hovedregel om inntekt
(1) Som skattepliktig inntekt anses enhver fordel vunnet ved arbeid, kapital eller virksomhet samt pensjon, føderåd og livrente.

Da tror jeg at svaret er ja, det må skattes over en test-job. Men det andre eksempelet, AirBnB er annerledes, fordi det er utleie av ditt eget hus som er skattefritt under visse forhold.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: linorusk on January 20, 2017, 03:00:44 PM
Linda_Norway: Jeg kan relatere til det med å kjøpe feil hus, vi har vært veldig redde for det fordi vi er ganske grønne på det, unge som vi er, jeg tror at vi uansett kommer til å ta oss vann over hodet der:P Vi håper som sagt på å bli FI innen 1-2 år, aller helst vil vi da reise, og da blir det veldig vanskelig å skulle sitte igjen med et gammelt hus som trenger oppussing eller som vi ikke får leid ut. Vi ble derfor ganske lettet da vi ble flyttet over til næringsiden av banken, fordi det er så få private boliger ute for salg som passer til å bli "utleiemaskiner". Så får vi se:)

torbisen: Takk for det:) Ja, boutgifter er inkludert i 10 000 i måneden. Det er vel å merke kalkulert utifra da vi bodde i kollektiv i Oslo sentrum, betalte bare 3500 pr pers:) Nå tror jeg kanskje budsjettet er mer på 12 000 + bilutgifter, pga. dyrere husleie. Men vi har levd på ca. dette i 5 år nå, lager all mat fra bunnen på søndager også spiser vi middagsrester hele uken. Vi kjøper ellers det meste av det vi trenger brukt, men skeier ut litt når det kommer til elektronikk. Går aldri ut på kino eller restauranter, drikker ikke alkohol, men vi kjøper inn en chipspose hver fredag som vi koser oss med også baker vi kake innimellom:) Innser nå når jeg skriver dette at vi jo må fremstå som veldig sære og kjedelige mennesker, haha.. Men dere lever jo på 10 000 i måneden dere også da...37 000/4= 9250 :P

Forøvrig har vi også vært veldig opphengte i å "time" ting, som da vi drev en del med investering i aksjer for noen år tilbake, og da vi satt og håpet på et boligkrakk som kunne gi oss noen billige tvangssalg;) Men på veien har vi funnet ut at så mye som vi vil dette her, så når vi målene våre på et punkt om ikke så lenge uansett, det blir noen knall og fall på veien og jævlig mye arbeid, men når vi sitter på andre siden av dette, på katamaranen vår, så vil det forhåpentligvis være verdt det:D

Nå er dette kanskje lett for meg å si som er ung, men jeg tror at det aldri er for seint å sette seg et mål og å jobbe hardt for å oppnå det, enten det gjelder penger eller å lære noe nytt eller hva det skulle være:) Dessuten så tenker jeg at å ha som mål å bli FI også handler om hvor mye man er villig til å ofre, for jeg tror at veldig mange nordmenn legger mye lykke i høyt forbruk.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 21, 2017, 03:31:24 PM
Jeg synes ikke det er så rart å ikke gå på kino eller spise på restaurant. Kino har mistet sjarmen for meg for lengst med de store mengder popcorn og dyr parkering. Mye greiere å spille en film hjemme i ny og ne. Det finnes også mange restauranter i Norhe som ikke imponerer med matlaging. Vi tenker regelmessig at vi kan gjøre det bedre selv. Vi dra derfor også sjelden på restaurent. Og de restaurantene som lager mye bedre mat enn oss er så kjempedyre at man ikke bør spise det ofte. Hjemmelaget mat driver vi også med. Jeg spiser ferdigmat maks 1 gang per 2 måneder tipper jeg.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on January 21, 2017, 03:55:01 PM
Jeg har lest litt om å begynne en side-gig, f.eks. å være online software-tester. Har funnet ut at noen bedrifter lar deg teste i 10-20 minutter og betaler 10 dollar for det til Paypal-kontoen. Jeg antar at alt dette må oppgis som inntekt på selvangivelsen. Er det noen som har gode argumenter for hvorfor det ikke skulle være tilfelle?

Det er egentlig et generelt spørsmål. F.e. når man leier ut via AirBnB, må man da skatte over inntekten?

Edit:
Ved litt søk i skatteloven finner jeg dette:
§ 5-1.Hovedregel om inntekt
(1) Som skattepliktig inntekt anses enhver fordel vunnet ved arbeid, kapital eller virksomhet samt pensjon, føderåd og livrente.

Da tror jeg at svaret er ja, det må skattes over en test-job. Men det andre eksempelet, AirBnB er annerledes, fordi det er utleie av ditt eget hus som er skattefritt under visse forhold.

Du skal skatte for arbeid, ikke hobby. Hvis du jobber med noe helt annet enn software, så må du komme opp på et såpass nivå at det lønner seg for skatteetaten å kreve inn pengene. Som tommelfingerregel: du trenger ikke betale skatt hvis de potensielle skattefradragene (for andel av strøm, internett, nødvendig datautstyr...) er høyere enn inntekten. Enkelte av oss, som er i overkant glade i skjemaer, kan finne på å melde inn et firma og få et årlig skattefradrag, men for folk flest vil det være mer irritasjon enn det er verdt, og skatteetaten er egentlig ikke glad i slike "fine" løsninger.

Hvis du jobber med data og sånt, derimot, så vil software-testing være skattbart fra første krone, og legges på en måte på toppen av inntekta di. Man ser særlig slike eksempler når håndverkere gjør småjobber eller bytter tjenester med kamerater. En vanlig dødelig kan male huset til naboen og få opp til 4000 eller 6000 lovlig rett i lomma, eller 12 kg poteter. En maler må beregne hva han skulle ha tjent på jobben og betale både moms og skatt på dette.

AirBnB kommer det nok nye regler på snart, men her er en ganske grei oversikt: http://www.aftenposten.no/bolig/Sjekk-om-du-ma-skatte-av-utleie-og-Airbnb-8747b.html
Legg særlig merke til at regelen for egen bolig er basert på under halvparten av UTLEIEVERDI, ikke areal! Si at du har en hybel i kjelleren, og at du bor i en treroms i etasjen over. I en liten norsk by kan du kanskje få leid ut en treroms for 10 000 i mnd, dvs 120 000 i året. Hvis du får inn mer enn 120 000 i året på AirBnB, så er det skattbar inntekt. Og det er ikke bare den overskytende verdien som er skattbar, du kommer over i et helt annet regelverk.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 23, 2017, 02:46:54 AM
Jeg jobber med software testing som yrke, så jeg må betale full skatt om jeg finner en slik sidejobb. Ellers må jeg finne meg en sidejobb som er i et annet felt og som tjener liten om gangen per arbeidsgiver. Jeg har også tenkt på oversettelsesarbeid/korrekturlesing, men har ingen formell utdannelse i språk  og lurer derfor på hvem som skulle leie meg inn.

Jeg trenger forresten ingen sidejobb som så dann, men jeg tenkte at det kunne vært greit å tjene ekstra penger på de tidspunktene at jeg ikke har noe bedre å gjøre.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 25, 2017, 02:59:18 AM
Hva slags rabattkort bruker dere?

Jeg har tidligere vært imot at butikker vet så mye om meg og har derfor aldri har Trumf-kort eller lignende. Men i går på Kiwi så jeg at de gir 15% rabatt på frukt og grønt for Kiwi pluss kunde. Det er en betydelig sum. Jeg har derfor registrert meg allikevel. Siden nå nylig bruker jeg følgende:

- Ya-bank kredittkort som gir 2% rabatt på dagligvarer, men rabatten kan velges hver måned
- Kiwi pluss med 15% rabatt på frukt og grønt og 1% på alt annet
- Æ fra Rema med 10% på de mest kjøpte dyreste varer og 10% på frukt og grønt (fungerer ikke sammen med kredittkort)

Har dere gode tips?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on January 29, 2017, 10:08:10 PM
For kreditt kort bruker jeg Flexi visa hvor du kan velge kategori du vil ha bonus i. Jeg flyr litt i jobb og får da 4% rett i lomma på de flybillettene. Ellers har jeg brukt 365 for bensin, men nå kjører jeg bare elbil. Trumf visa har jeg stort sett brukt til resten tidligere pga de har ingen begrensning på beløpet du kan ta ut, men de har gått ned til 0,5% på annet kategorien, og det er rimelig stusselig, så hvis ta bank gir 2% på mat så skal jeg vurdere det hvertfall. Ellers er det hvis man skal fly er sted innlands i Norge ila året brukbart med SAS MasterCard eller Alex. Du kommer deg stort sett overalt i Norge for 5000 bonuspoeng for en bilett. Linerusk: Chips finner jeg billigst på Nille. 2x Sørlandschips for 30kr ;-).
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on February 04, 2017, 01:11:47 PM
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.

Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.

Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!

Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: minimalistgamer on February 04, 2017, 03:18:33 PM
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.

My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -

1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?

2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?

Thanks for any insights.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on February 05, 2017, 05:16:35 AM
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.

My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -

1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?

2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?

Thanks for any insights.

1) Norway has a tax treaty with the US, so I think you get taxed on your total income and wealth, no matter where it is placed or earned. These are the current taxes on wealth: http://www.skatteetaten.no/no/Tabeller-og-satser/Formuesskatt/
As you can see, if your net wealth is under 1.48 mill NOK, you pay nothing. This is per person, so you and your wife can have close to 3 mill NOK. It is normal to place money in stocks, mutual funds, or property, to avoid taxes (property isn't completely excempt, but the tax base is set artificially low, especially for your home). Our property taxes are much lower than what seems to be common in the US. There are still some places, especially in the countryside, that don't have property taxes. If you are willing to live in the far north, there is also an extra tax deduction for that.

2) Are your plans to retire here, or to work? Have you decided which region you are moving to? Are you buying a house, or renting?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 05, 2017, 12:14:34 PM
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.

Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.

Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!

Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..

Du mener disse 28% skatt på gevinst? Det var ikke noe gøy da jeg tok ut min gevinst da vi kjøpte hus. Kanskje er det derfor at mange statser på utleie. Utleie av en del av din egen bolig er det mest gunstige du kan gjøre som jeg vet om.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 05, 2017, 12:22:19 PM
I have a question regarding moving to Norway. Assuming everything relating to immigration works out, I want to figure out the financial aspect of the move. We will probably be moving there in 2020.

My wife does not have a college degree. I do. So here are my questions -

1. Can I move my cash in a savings account to an account in Norway? How much do I have to pay in taxes?

2. How much cash would you recommend I have at hand when we move there?

Thanks for any insights.

Hi.

When I moved to Norway as a foreigner, it took some time, 2 months, to get a bankcard. So I had to pay the shops with my foreign money. If you rent a place, the home owner will want you to put 6 months rent on a clised bank account for garantee. But you can pay with your visa card everywhere, so you don't need to transfere much.

It is not the easiest time to find a job. Calculate some time for it. I am also pretty sure you might not get financial support if you don't find a job, you being a foreigner without working history and not from Europe.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: minimalistgamer on February 05, 2017, 02:19:25 PM
1) Norway has a tax treaty with the US, so I think you get taxed on your total income and wealth, no matter where it is placed or earned. These are the current taxes on wealth: http://www.skatteetaten.no/no/Tabeller-og-satser/Formuesskatt/
As you can see, if your net wealth is under 1.48 mill NOK, you pay nothing. This is per person, so you and your wife can have close to 3 mill NOK. It is normal to place money in stocks, mutual funds, or property, to avoid taxes (property isn't completely excempt, but the tax base is set artificially low, especially for your home). Our property taxes are much lower than what seems to be common in the US. There are still some places, especially in the countryside, that don't have property taxes. If you are willing to live in the far north, there is also an extra tax deduction for that.

2) Are your plans to retire here, or to work? Have you decided which region you are moving to? Are you buying a house, or renting?

Thank you for this information. I am surprised to know that property taxes are lower in Norway than in the US. This is good news for us.

I believe my wife wants to move there permanently and retire there eventually. I am 33 and she is 28. So we are still a long way from retirement. We will be moving there, and I will have to find a job there. I definitely want to buy a house in Norway when I get there. As to where I am going to live, initially, we will be visiting her parents, who live in near Bodø. I work in IT, so I will have to where I can find work. I would imagine I will be living in the south.

In your opinion, what would be minimum we should be having when we move there? I have around $30000 in cash, and around $60k in investments including retirement (can't really count this as money we can spend). Do you think that would be sufficient to establish a life there?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on February 05, 2017, 03:53:23 PM
Since your wife is used to living in the north, you should consider trying that out. It might be just as easy getting a job there. Especially if you are willing to live rurally - the smallest municipalities have problems attracting good people. Some of them will even pay for moving costs, provide free daycare for the kids, or give you free land to build your house on. The taxes are lower, electricity is cheaper, and there are plenty of state aid if you want to start a business: http://www.huseierne.no/hus-bolig/tema/okonomi/flytt-nordover/

Getting a job in Norway takes time, and is difficult when you don't know the language. On the other side; if you have got a job, it is hard to fire you. I wouldn't move to Norway and live on savings while I'm settling. It could take a year, or even more, and it is very important to get into the system as soon as possible. Also, you might have problems staying in the country if you or your wife have no income. The current minimum income for a person who wants to bring a spouse into the country is ~300 000 NOK/year. The spouse's income can be calculated into it, and you can get her parents to offer security, but any extra questions UDI has to ask, takes many months. They have been known to mess up lives. Rules for economy: https://www.udiregelverk.no/no/rettskilder/udi-rundskriv/rs-2010-118/
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 05, 2017, 11:41:14 PM
IT is one of the branches where it is very common to hire people who don't speak the language. Do you have any knowledge that is hard to hire? In that case there is a good reason to hire a foreigner from outside Europe.

The safest bet financially would be to try and find a job for one of you before you actually move.

You also need to find out whether you can get an "oppholdstillatelse" (proof that you can stay in the country for longer than 3 months).

https://www.udi.no/ord-og-begreper/arbeidsgivere-ansette-en-person-som-ikke-er-eueos-borger/

https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/?c=usa

https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/faglart/?c=usa#link-816

Is your wife still officially Norwegian? Then I guess it is easier to get an oppholdstillatelse if she decides she wants to live here. In that case you can come on the family permit, after a certain waiting time and having an amount of money as security.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 08, 2017, 05:27:07 AM
Noe positivt om pensjonistenes bidrag til samfunnet:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/eldre/pensjonister-jobbet-gratis-for-25-milliarder-i-fjor/a/23919122/
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: minimalistgamer on February 09, 2017, 05:36:15 AM
Thank you for your replies.

My wife is a Norwegian. Like her parents are Norwegian (descendants of vikings) and she is born in Norway. She moved to the US to be with me in 2013.

I am not a software developer, but I do work in IT as a business analyst. I am not sure if I have qualifications that are hard to find...I have a master's in Industrial Engineering, and I can learn things quickly...perhaps now would be a good time to get into software development in some manner.

I am going to show these links to my wife and have her look at them. I am going to become an American citizen in 2019, after which I can visit Norway without a visa for up to 90 days. I am hoping I can go there, and figure out how to line up a job.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on February 09, 2017, 05:58:50 AM
I think the chances of getting a job that satisfies the immigration rules within 90 days is almost zero. Your wife might be able to, but it is risky. The hiring processes here are very different from the US; the law says that unless otherwise stated, you have to give 3 months notice when changing jobs. Most larger employers therefore plan that a hiring process will take 5-6 months. It is easier with part time jobs or lower income jobs, but they won't necessarily get approved by the immigration authorities.

Almost all available jobs are listed on https://m.nav.no/stillinger/
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on February 09, 2017, 10:04:28 AM
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.

Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.

Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!

Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..


Den beste utleien i Norge er leiligheten i kjelleren på ditt eget hus. Den er skattefri. Jeg leier selv ut en leilighet i Oslo som nå koster rundt 3.500.000,- opp mot 4.000.000.  Jeg leier ut for 13100,- pr mnd, kostnadene er 4000,- mnd så jeg sitter igjen med ca 6500,- etter skatt hvis jeg ikke har noen fradrag. Det er 78624,- i året eller stusselige 2,24% av 3.500.000,- (såvidt mer enn bankrenta hvis du lånefinansierer dette). Så lenge prisene stiger kan du tjene endel kroner, men leia blir dårligere og dårligere pr krone investert. I 2000 kostet den 1.000.000 og jeg leide ut for 7000,- mens fellesutgiftene va rundt 2500,- mener jeg å huske. Så med mindre prisene stiger så er det ikke så god butikk :-(.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: minimalistgamer on February 09, 2017, 11:33:57 PM
I think the chances of getting a job that satisfies the immigration rules within 90 days is almost zero. Your wife might be able to, but it is risky. The hiring processes here are very different from the US; the law says that unless otherwise stated, you have to give 3 months notice when changing jobs. Most larger employers therefore plan that a hiring process will take 5-6 months. It is easier with part time jobs or lower income jobs, but they won't necessarily get approved by the immigration authorities.

Almost all available jobs are listed on https://m.nav.no/stillinger/

I see. Well, in that case, I am going to have ask my wife to figure out a way to get there. She wants to be join the university...but I don't think I am up to it. I have already spent a better part of my life is school. I don't think I will ever be motivated to do any more studying for the sake of passing exams. Besides, I enjoy working and earning money way too much.

So yeah, I am going to have to ask her to come up with a way.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on February 10, 2017, 03:21:40 PM
Hallo alle sammen! Jeg er da også norsk, tidlig i 30-årene, gift med et barn, og både jeg og kona er i jobb. Vi har begge vært økonomiske hele livet og hatt vanskelig for å bruke penger, og etter at jeg oppdaget MMM har det blitt enda verre.. Jeg tror i hvert fall jeg har tatt steget over i ekte gjerrighet. Målet vårt er ikke nødvendigvis RE, men vi synes penger gjør seg best på (aksjespare-)konto slik at vi kan kjøpe det vi liker best, nemlig frihet.

Et prosjekt for oss akkurat nå er bolig. Vi bor i en veldig billig leid bolig, men tenker på å kjøpe en leilighet i konas hjemby da vi kan se for oss å flytte dit en dag. Tanken er å leie ut til vi eventuelt tar den i bruk selv.

Generelle tips om utleie i Norge er veldig interessante!

Jeg er også interessert i å høre om hva dere tenker om den nye, hardere beskatningen av aksjegevinst? Det gjør jo verdien av sparingen vår litt mindre og jeg må innrømme at det irriterer litt når jeg tillater meg selv å tenke på det..

Du mener disse 28% skatt på gevinst? Det var ikke noe gøy da jeg tok ut min gevinst da vi kjøpte hus. Kanskje er det derfor at mange statser på utleie. Utleie av en del av din egen bolig er det mest gunstige du kan gjøre som jeg vet om.


Har det ikke alltid vært 28% skatt på aksjegevinst? Jeg prøverå se positivt på det, det er hvertfall lavere enn de 50% jeg betaler på all ekstra lønn over 5-600000 (husker ikke hvor grensa går). Dessuten låner vi jo gratis og skattefritt mens vi bygger opp formuen. Det er jo en bonus. Ingen skatt før uttak. Blir mye investert gratis lån etterhvert.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: fireyfive on February 12, 2017, 04:56:19 AM
Looks like a much smaller community here!  Will keep my eyes open for opportunities anyway...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 12, 2017, 01:51:58 PM
Looks like a much smaller community here!  Will keep my eyes open for opportunities anyway...

Yes, this group is still small. I hope it will grow in time. Are you Norwegian or Norway-interested?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on March 17, 2017, 03:21:08 AM
On TV this week (on Forbrukerinspektørene) they showed some statistics on which group of Norwegian people had the most consumer debt. That were "the adults". I expected it to be the students.

They also mentioned how much consumer debt Norwegians have. On average, each Norwegian has 25.000-50.000 NOK in consumer debt! This answer completely shocked me. I have the impression that there are lots of people in this country with a LOT of money. That means that everybody else must have an even higher consumer debt.

And I always thought that consumer debt was something just a few people with bad economy control had...

https://tv.nrk.no/serie/forbrukerinspektoerene
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Vasco Da Lama on March 19, 2017, 05:41:29 PM
Heisann! Så det er her dere er? xD Tenkte bare å si hei. Gledelig å finne noen norske Mustachians!

Hvor vanskelig er det å FIRE i Norge, tenker dere? Utfordringen må jo være de utrolig høye boligprisene noen steder. Men hvis man unngår byene så burde det jo være mulig å bo ganske billig. Kanskje til og med et minihus. Får man på den måten frigjort et par millioner, så utgjør det jo fort nesten et tiår mindre i cubicle'en. Jeg kommer nok til å flytte meg ut på landet etterhvert når det nærmer seg FIRE. Ser for meg et lite hus hvor det er deilig og stille med flott utsikt og nesten ingen trafikk. Ahhhhh. :) Omtrent som hytta til Walden, kanskje.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on March 20, 2017, 12:51:58 AM
Heisann! Så det er her dere er? xD Tenkte bare å si hei. Gledelig å finne noen norske Mustachians!

Hvor vanskelig er det å FIRE i Norge, tenker dere? Utfordringen må jo være de utrolig høye boligprisene noen steder. Men hvis man unngår byene så burde det jo være mulig å bo ganske billig. Kanskje til og med et minihus. Får man på den måten frigjort et par millioner, så utgjør det jo fort nesten et tiår mindre i cubicle'en. Jeg kommer nok til å flytte meg ut på landet etterhvert når det nærmer seg FIRE. Ser for meg et lite hus hvor det er deilig og stille med flott utsikt og nesten ingen trafikk. Ahhhhh. :) Omtrent som hytta til Walden, kanskje.

Hei, velkommen.

Vi har også bosatt oss utenfor byen. Da kunne vi kjøpe mye mer hus for pengene. Og om du klarer å finne det huset som andre ikke vil ha, kan du få det billig. Noen klarer å bo billig i en markehytte og fortsatt jobbe i byen. Vi må pendle med tog. Å pendle koster rundt 1500-1700kr per måned per person og en del kan trekkes fra skatten. Jeg tror det fortsatt lønner seg i forhold til boligprisene i byen. Utenfor byen er det fint mulig å finne steder som er stille og rolig, men du må lete godt. Støy fra veier høres ganske langt.
Vi har ved å bo relativt billig spart ca en halv million i året. Vi hadde 2 gode inntekter. Og det var uten å være spesielt bevist på sparing. Ja, vi vil i hvert fall slutte å jobbe 10 år tidligere. Jeg tenkte å finne et sted på landet etter hvert, der det er billigere. Og reise mye på billig måte (telting).
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on March 23, 2017, 05:43:51 AM
Jeg kan anbefale denne podcasten:

http://www.dinepenger.no/pengeradet/

Den som handler om kundekort er veldig konkret om hvordan du kan spare på dagligvarer. Morsomt å høre at programlederne og er litt Mustachian i sine handlevarer.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Dina on April 15, 2017, 07:06:04 AM
Hei allesammen,

Vi bor i Norge siden 2 år. Å flytte var veldig dyr, vi har solgt huset vårt i Nederland til en bunnpris men jeg tenkte at det var det beste for min sønn. Her i Norge kan han være seg selv.

Nå kan vi spare penger igjen og jeg er veldig glad om det. Vi kan ikke få en boliglån her, men vi er veldig fornøyd med huset vi leier nå. Ingen bekymringer om boligmarkedet som går opp eller ned, ikke male treverk når sola skiner i helgen... Det gamle trehus jeg kan se fra vinduet mitt blir solgt for 10.000.000. Jeg betaler heller 12000 kr. per måned :) 

Vi lager masse ting selv, som øl, vin, sauser, brød, surkål.... Og nå prøver jeg å lage leverpostei. Så spennende ;)
Og vi er heldig å bo i nærheten av Norges største gjennbruksbutikk, hvor jeg kan kjøpe klær til mine fire barn for 10 kr.
Vi kjøper masse grønnsaker og frukt i coop, hvor man få 11% rabatt hvis man bruker medlemsappen. Og mannen min går gjerne på fisketur og røyker

Jeg synes det er helt ikke så vanskelig til å leve enkelt og 'frugal' her. den selv. Og nå skal vi bare spare penger, jeg er litt redd for å investere. Vi tenker på å renovere en gammel (tre)skøte og bo da når barna har flyttet. Men minstebarn er bare ett år så vi må vente litt, haha.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 15, 2017, 01:22:43 PM
Hei allesammen,

Vi bor i Norge siden 2 år. Å flytte var veldig dyr, vi har solgt huset vårt i Nederland til en bunnpris men jeg tenkte at det var det beste for min sønn. Her i Norge kan han være seg selv.

Nå kan vi spare penger igjen og jeg er veldig glad om det. Vi kan ikke få en boliglån her, men vi er veldig fornøyd med huset vi leier nå. Ingen bekymringer om boligmarkedet som går opp eller ned, ikke male treverk når sola skiner i helgen... Det gamle trehus jeg kan se fra vinduet mitt blir solgt for 10.000.000. Jeg betaler heller 12000 kr. per måned :) 

Vi lager masse ting selv, som øl, vin, sauser, brød, surkål.... Og nå prøver jeg å lage leverpostei. Så spennende ;)
Og vi er heldig å bo i nærheten av Norges største gjennbruksbutikk, hvor jeg kan kjøpe klær til mine fire barn for 10 kr.
Vi kjøper masse grønnsaker og frukt i coop, hvor man få 11% rabatt hvis man bruker medlemsappen. Og mannen min går gjerne på fisketur og røyker

Jeg synes det er helt ikke så vanskelig til å leve enkelt og 'frugal' her. den selv. Og nå skal vi bare spare penger, jeg er litt redd for å investere. Vi tenker på å renovere en gammel (tre)skøte og bo da når barna har flyttet. Men minstebarn er bare ett år så vi må vente litt, haha.

Velkommen, Dina, her er en annen Nederlender i Norge.

Jo, som Nederlendere synes vi før vi flytter at Norge er et dyrt land. Derfor er vi litt innstilt på å bruke pengene veldig forsiktig. Jeg husker vårt første år da jeg bare kjøpte poser med frosne grønnsaker, fordi det var billugere enn ferske. Da sparte jeg på alt.

Røyker din mann fisk eller sigaretter? :-) Jeg må antagelig også får meg et coop kort. Jeg handler ikke så mye på coop, men snart blir det sommerferie og når vi reiser rundt i landet blir det som regel my coop. I dag hadde jeg en bomtur på Rema da jeg forsøkte å få Æ-rabatt. Jeg brukte feil kort som ikke er registret og mistet dermed kr 100 tilbake... huff.

Boliglån kan du sikkert få om noen år når du har fått en kreditthistorie og har opparbeidet en del egenkapital. Og selfølgelig avhengig av om du har jobb.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Dina on April 15, 2017, 01:58:28 PM

Velkommen, Dina, her er en annen Nederlender i Norge.

Jo, som Nederlendere synes vi før vi flytter at Norge er et dyrt land. Derfor er vi litt innstilt på å bruke pengene veldig forsiktig. Jeg husker vårt første år da jeg bare kjøpte poser med frosne grønnsaker, fordi det var billugere enn ferske. Da sparte jeg på alt.

Røyker din mann fisk eller sigaretter? :-) Jeg må antagelig også får meg et coop kort. Jeg handler ikke så mye på coop, men snart blir det sommerferie og når vi reiser rundt i landet blir det som regel my coop. I dag hadde jeg en bomtur på Rema da jeg forsøkte å få Ae-rabatt, eller er det Ea? Jeg brukte feil kort som ikke er registret og mistet dermed kr 100 tilbake... huff.

Boliglån kan du sikkert få om noen år når du har fått en kreditthistorie og har opparbeidet en del egenkapital. Og selfølgelig avhengig av om du har jobb.

Hei, så koselig :D

Han røker fisk men det var så vanskelig å passer det i en rizla-papir at han begynte med å røyke det i en ovn og det går mye bedre!

Du trenger ikke å bli medlem i Rema 1000? Kanskje det lønner seg å prøve det hvis det er gratis.
Den frosne grønnsaker er ekle, haha.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: whatlifecouldbe on April 15, 2017, 02:42:22 PM
Hi norwegian mustachians!
Hope to see some of  you at the Financial Independence Week Europe (FIWE) in Timisoara which we're organising in September.
Apply as long as there are spaces left.
It's going to be a non-commercial fun event to meet like-minden people, eat some local food, dring some local alcohol and most importantly: talk, talk, talk :)
http://whatlifecouldbe.eu/fiwe/
Mr W
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 15, 2017, 11:57:53 PM
Min mann fikk en sjøørret på en kilo i går kveld. Den ligger foreløpig i fryseren.

Det er den store fordelen med Norge, at det er relativt lett og lov å høste fra naturen. Mye å hente der om man bare har tid til å gjøre det.

Jeg hadde forresten satt opp en regnark for å beregne hvor mye penger vi trenger i hvilket år for å slutte å jobbe. For noen dager siden gjennomgikk jeg arket med min mann og forbedret noen av formlene. Å beregne inntektskatt i en kolonne i et excelark er utfordrende. Men nå stemmer det en god del bedre. Men resultatet er pensjonsdatoen bli flyttet litt bakover igjen. Eller oppstartsbeløpet er mye høyere. Jeg trenger nå 8 mil NOK i free assets fir å kunne FIRE i 2019. Og i tillegg har penger til å bo et sted. Det blir nok urealistisk å få til. Det hadde også vært for godt til å være sant. 2023 er i hvert fall realistisk, året jeg fyller 50, men jeg håper så mye vi kan flytte lenge før, eventuelt begynne å jobbe deltid. Det siste kunnen vi forsåvidt gjøre i dag, men dat blir det i hvert fall ingen FIRE snart.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: aldrimer on April 25, 2017, 04:54:30 AM
Nordmann her! Flott å se andre norske her. Poster kun for å følge med på hva som skjer her inne.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 25, 2017, 08:21:52 AM
Nordmann her! Flott å se andre norske her. Poster kun for å følge med på hva som skjer her inne.

Velkommen aldrimer.

Det skjer dessverre ikke så veldig mye her. Jeg kunne godt tenke meg at flere er aktive med innlegg. Kom gjerne med spørsmål eller synspunkter om norske forhold.

Jeg leste for eksempel i dag i avisen at Siv Jensen sier at Norge til tross for sitt store oljefond ikke har råd til den store bølgen av pensjonister som kommer i fremtiden. Grunnen er at for mange blir for gamle. Løsningen blir antagelig å enten la folk jobbe lengre eller la folk betale større egenandel ved behandling av sykdommer. Det stod også i artikkelen hvor mye en norsk person mottar fra staten gjennom årene. Det er skremmende mye. Jeg som utlending har vært billig i vedlikehold, siden jeg bare har bidratt med store summer.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arbeidsliv/saa-mye-koster-du-norge/a/23974654/
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on May 22, 2017, 05:52:08 AM
Har dere noen ideer om hvilke forsikringer det kan være greit å ha i Norge etter FIRE? Og da tenker jeg på andre enn hus/innbo/bil/reise. Med hva med uføreforsikring og ulykkesforsikring. Dette er forsikringer som min mann og jeg har gjennom jobben i dag. I prinsipp skal vi etterhvert ha nok stash å leve av, men hva skjer når du trenger ekstra pleie eller må oftere leie inn hjelp til å få ting gjort. Hadde det ikke vært greit om selskapet hadde betalt ut et par millioner fordi du hadde mistet et bein eller har fått et hjerteinfarkt?
Noen anbefalinger?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on June 01, 2017, 11:12:41 AM
Interessant spørsmål om forsikringer. Ideelt sett skulle en jo hatt nok penger til å dekke slikt. Hvis en trenger hjemmesykepleie eller hjemmehjelp er det gratis, men det er høy terskel for å få slikt..
Et spørsmål er jo hvordan du blir ufør hvis du er FIRE. For å få.offentlig uføretrygd i Norge må du først få sykepenger, og det krever at du er i jobb. Generelt sett ville det nok vært lurt å beholde en liten stillingsprosent da det er så mange velferdsgoder som krever det..
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 01, 2017, 12:01:56 PM
Interessant spørsmål om forsikringer. Ideelt sett skulle en jo hatt nok penger til å dekke slikt. Hvis en trenger hjemmesykepleie eller hjemmehjelp er det gratis, men det er høy terskel for å få slikt..
Et spørsmål er jo hvordan du blir ufør hvis du er FIRE. For å få.offentlig uføretrygd i Norge må du først få sykepenger, og det krever at du er i jobb. Generelt sett ville det nok vært lurt å beholde en liten stillingsprosent da det er så mange velferdsgoder som krever det..

I prinsipp erstatter uføretrygd inntektstap, noe som ikke er relevant når man er FI. Men det hadde vært kjekt med et par ekstra G utbetaling i tilfelle uføre, omdu trenger å bygge om huset og bilen til å være rullestolvennlig. Dette er sikkert mulig å få. Jeg tror jeg har en slik forsikring gjennom jobben i dag.

Uansett er det kanskje lurt å ha en liten stilling som du sier, også for at slike forsikringer blir betalt. De pleier å være dyre privat.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on June 01, 2017, 12:15:13 PM
Vår uføre og livsforsikring betaler vi selv. Det er dog en veldig billig gruppelivsforsikring via fagforeningen min. Planen er å beholde dem noen år til, men når vi har mer oppspart tror jeg i alle fall vi kutter ut livsforsikring.

Er det forresten noen her som har erfaring med elsykkel? Virderer å selge vår forhatte bil nummer to og heller kjøpe en slik.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 04, 2017, 11:13:52 AM
Vår uføre og livsforsikring betaler vi selv. Det er dog en veldig billig gruppelivsforsikring via fagforeningen min. Planen er å beholde dem noen år til, men når vi har mer oppspart tror jeg i alle fall vi kutter ut livsforsikring.

Er det forresten noen her som har erfaring med elsykkel? Virderer å selge vår forhatte bil nummer to og heller kjøpe en slik.

Jeg har ingen erfaring med dem, men ser at folk på elsykkel kjører opp bakker i friskt tempo uten store anstrengelser. Tror det er lurt å droppe en bil nr 2 om du kan. Jeg tror en elsykkel tje er seg tilbake på ca 1 år med besparelser  på en bil.

Jeg kan tilføre at vår bil nr 2, kjøpt 10 år gammel og som nesten ikke krever vedlikehold og kun har ansvarsforsikring, koster ca 18.000kr per år å ha. Så det ercstore besparelser å hente på å ha bare 1 bil, eller evt ingen bil.

Edit: Min mann har nå brukt en el-sykkel som de har skaffet seg på jobben hans. Han sier at den er en ideelt til å sykle til et jobb-møte uten å ankomme svettet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 11, 2017, 12:07:20 AM
Boligpriser i Oslo begynner å gå nedover. Er spent på om dette kommer til å bre seg utover resten av landet.

http://e24.no/privat/bolig/markedet-var-sulteforet-naa-flommer-det-over-i-oslo-1-021-visninger-soendag/24068456

Jeg har et dyrt hus et stykke utenfor Oslo og planen er å bruke minst halvparten av verdien for FIRE.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on June 11, 2017, 02:11:12 AM
Code: [Select]
Ja, veldig spennende! Men boligprisene i Oslo har levd sitt eget liv så jeg tror ikke et lite fall påvirker oss utenfor byen. For eksempel stiger prisene i Stavanger nå. Hvis det blir et kræsj, derimot..
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 11, 2017, 12:58:56 PM
Code: [Select]
Ja, veldig spennende! Men boligprisene i Oslo har levd sitt eget liv så jeg tror ikke et lite fall påvirker oss utenfor byen. For eksempel stiger prisene i Stavanger nå. Hvis det blir et kræsj, derimot..

Prisene i Stavanger hadde kanskje fått en knekk for en stund siden da nedgangen i olje-eventyret begynte. Men i Oslo var det helt sinnsykt.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on June 11, 2017, 02:41:16 PM
Hallaisen, jeg bor litt øst for Bergen i et hus som var nedbetalt etter fem år, med kone og to barn. Linda ba meg å slenge meg med her, så det får vel være introduksjonen for nå. :)

Jeg er ekstremt "bearish", og liker ikke røre aksjer, men har lyst til å prøve meg på indeksfonds (https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/anybody-here-who-is-into-scandinavian-index-funds/msg1585264/#msg1585264) igjen. Timingen er kanskje litt uheldig, men dette forumet er jo stadig klar på at det finnes ikke noe timing på fonds...

Inntektssituasjonen min er god ikke fordi jeg tjener så mye (jobber i en lav deltidsstilling), men fordi kona mi og jeg er intuitivt sparsommelige. Vår største utfordring rent økonomisk blir nok når barna blir større og kjenner på kjøpe-, reise- og duppedingspresset. Så det er noe jeg kan bry meg om allerede, for det føles vanskelig å forberede seg til.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 12, 2017, 02:16:20 AM
Hallaisen, jeg bor litt øst for Bergen i et hus som var nedbetalt etter fem år, med kone og to barn. Linda ba meg å slenge meg med her, så det får vel være introduksjonen for nå. :)

Jeg er ekstremt "bearish", og liker ikke røre aksjer, men har lyst til å prøve meg på indeksfonds (https://forum.mrmoneymustache.com/investor-alley/anybody-here-who-is-into-scandinavian-index-funds/msg1585264/#msg1585264) igjen. Timingen er kanskje litt uheldig, men dette forumet er jo stadig klar på at det finnes ikke noe timing på fonds...

Inntektssituasjonen min er god ikke fordi jeg tjener så mye (jobber i en lav deltidsstilling), men fordi kona mi og jeg er intuitivt sparsommelige. Vår største utfordring rent økonomisk blir nok når barna blir større og kjenner på kjøpe-, reise- og duppedingspresset. Så det er noe jeg kan bry meg om allerede, for det føles vanskelig å forberede seg til.

Hei velkommen.

Du kan jo begynne med et lite beløp i indeksfonds, eller spre godene over flere forskjellige fond (Europa, verden, Asia etc) for å spre risiko enda mer. Og du har jo også penger i et hus, noe som også sprer det sammenlignet med aksjer.

Når det gjelder barn (har selv ingen), tror jeg det kan lønne seg å gi dem økonomisk ansvar. D.v.s. å gi dem et beløp/budsjett som skal dekke de tingene de trenger. Og så kan de selv bestemme hvordan de bruker det og lære fra det. Og så gjelder det å bare ikke gi dem mer. Barn har jo ikke tilgang til deres penger, det er kun foreldrene som gir dem det. Kanskje finner barne ut etterhvert at de bør ta seg en ekstrajobb når de vil ha dyre ting. Det hadde vært rimelig.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 12, 2017, 11:46:36 AM
Hvor mye betaler dere per måned i dagligvarer?

I år har jeg betalt i snitt kr 4100 per måned, for to voksne. Og da har jeg spist matpakke på jobb, men min mann ikke. I tillegg har min mann handlet litt småting, så kanskje bruker vi totalt kr 4500 per måned.

Jeg bruker Trumf og Kiwi pluss og et kredittkort som gir 2-3% tilbake. Jeg handler mest på Kiwi som ligger godt plassert for meg. Allikevel synes jeg det er mye penger som går til dagligvarer. Positiv: fryseren er ganske full, jeg trenger ikke å kjøpe kjøtt på et par uker.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on June 12, 2017, 01:07:08 PM
To voksne og et spedbarn ligger ofte rundt seks tusen. Stadig forsøk på å presse det lavere, men vanskelig! Har begynt å bake brød selv da, spennende om det hjelper litt.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on June 23, 2017, 05:29:36 AM
Har ikke et konkret snitt på dagligvarer, men vi ligger på mellom 4000-7000kr/mnd i dagligvareutgifter for to overspisende :) voksne, ett barnehage- og ett skolebarn.

Kommer litt an på hva man teller med - tar dere med vaskemidler osv? Var en tur innom Europris i dag og der var Blenda Sensitive vaskemiddel på tilbud f.eks. Knallgod pris 25kr/1,17kg, noe som er ca 30% under den beste OMO prisen. Så jeg kjøpte tolv pakker som var plastsveiset i hop og som kommer til å vare i kanskje så mye som et år? Det er bare 300kr det, men dette er jo MMM tankegangen som vi anvender på det meste.

Vi har en matbod i kjelleren (konstant 13-15 grader / 70% luftfuktighet) på ca 10 kvm som er fylt til randen med holdbar mat, og det står også to frysere der. Vi sylter og høster fra naturen rundt oss ganske mye, og på den måten bytter jeg ofte til meg annet - en gammel kollega, nå pensjonert, er kommunens ivrigste jeger. En flaske myskesaft, litt ripsgele og stikkelsbærsyltetøy gir oss gjerne et par kilo hjortekjøtt, som jo i utgangspunktet er kolossalt mye mer verdt. Naustet vårt ligger rett nedenfor her, og der får jeg en del fisk. Dét også gir jo en fin "rabatt" på våre månedlige utgifter.

Det er kanskje litt styr dette, men dette får jeg tid til ved ikke å jobbe i full stilling. Samboeren min er også flink til å bake, men jeg tror, ærlig talt, ikke at vi spare noe særlig på det. Et godt brød til 40-50kr er egentlig omtrent verdt prisen her i Norge. De gufne 19,90-brødene man får kjøpt rundt omkring vil jeg helst ikke ta i, men samboeren min er opptatt av at vi ikke bare spiser de dyre brødene...så det så. :)

Hvor mye ettertanke legger dere i det daglige? Blir det tid til å planlegge litt fremover? Jeg tror det hjelper masse å unngå ferdigmat, og dette med å måtte kjøpe småsnacks overalt man går.

Jeg har ennå ikke helt satt meg inn i aksjesparingens alternativer i dag, har ikke fått tid til det. Men hva tror dere om forholdet mellom kronen og dollaren? Er dette (http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=NOK&view=5Y) den nye normalen? Jeg gjorde noen svært gode deals under finanskrisen, men tør ikke satse lenger siden vi har fått barn. Plutselig er det litt alvor i dette.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 23, 2017, 08:35:17 AM

Kommer litt an på hva man teller med - tar dere med vaskemidler osv? Var en tur innom Europris i dag og der var Blenda Sensitive vaskemiddel på tilbud f.eks. Knallgod pris 25kr/1,17kg, noe som er ca 30% under den beste OMO prisen. Så jeg kjøpte tolv pakker som var plastsveiset i hop og som kommer til å vare i kanskje så mye som et år? Det er bare 300kr det, men dette er jo MMM tankegangen som vi anvender på det meste.


Jeg tar med alt jeg kjøper i dagligvarebutikk. Til nå har jeg ikke vært så flink til å handle stort på Europris. Har ingenting imot butikken, men den ligger ikke på rute. Min andre utfordring er å vite hva ting koster, slik at når du ser et tilbud, at du kan slå til som du har gjort. Veldig lurt å kjøpe mange når ting er på tilbud. Jeg har begynt å gjøre det i dagligvarebutikk. Har kjøpt flere deodoranter når de var på kr. 10 istedenfor de normale 26. Men jeg kjøpte ikke nok bulk. Den 10 kroners market på vår lokale Spar er ikke så ofte. Så jeg må bli flinkere. Men jeg har også klart å kjøpe mye at de Spar hadde på tilbud som egentlig alltid har denne prisen på Kiwi. Så jeg må bli mye flinkere på å kjenne prisene.


Vi har en matbod i kjelleren (konstant 13-15 grader / 70% luftfuktighet) på ca 10 kvm som er fylt til randen med holdbar mat, og det står også to frysere der. Vi sylter og høster fra naturen rundt oss ganske mye, og på den måten bytter jeg ofte til meg annet - en gammel kollega, nå pensjonert, er kommunens ivrigste jeger. En flaske myskesaft, litt ripsgele og stikkelsbærsyltetøy gir oss gjerne et par kilo hjortekjøtt, som jo i utgangspunktet er kolossalt mye mer verdt. Naustet vårt ligger rett nedenfor her, og der får jeg en del fisk. Dét også gir jo en fin "rabatt" på våre månedlige utgifter.


Kjempefint å spise fra naturen. Du har god kontroll på hva du spiser og maten har kort reisevei og er miljøvennlig. Tenk på hvor mye du sparer på strøm, diesel og plastmateriale sammenlignet met butikkmat.
Min mann fisker en del av tiden og da fyller vi også opp fryseren med selvfanget fisk. Men vi har ikke nok tid til å gjøre det ofte nok. Vi pleier vel å høste en del bær og sopp når sesongen er der. Vi pleier å bruke bærene til å lage (het)vin eller iskrem. Soppene tørker jeg om de egner seg til det eller jeg forveller og fryser dem. Vi spiser en del traktkantarell hele året. Allikevel er jeg ikke flink nok til å la være å kjøpe sjampinjonger regelmessig. Kunne spart en del penger der, tror jeg.


Det er kanskje litt styr dette, men dette får jeg tid til ved ikke å jobbe i full stilling. Samboeren min er også flink til å bake, men jeg tror, ærlig talt, ikke at vi spare noe særlig på det. Et godt brød til 40-50kr er egentlig omtrent verdt prisen her i Norge. De gufne 19,90-brødene man får kjøpt rundt omkring vil jeg helst ikke ta i, men samboeren min er opptatt av at vi ikke bare spiser de dyre brødene...så det så. :)


Haha. Jeg pleide å kjøpe brød maks til kr 26, e.g. Grislet Grovbrød som jeg synes smaker ganske bra. Jeg vet at det finnes mange andre brøder som sikkert er kjempegode, men de koster et lite formue. Jeg vil virkelig ikke betale 40-50 kroner per brød. Men allikevel har min mann sagt at han tror vi kan spare en del på brød. Når jeg en sjelden gang er på Meny, kjøper jeg ofte de kr. 20 brødene som de har på tilbud. Nå i det daglige har jeg begynt å kjøpe enten Hverdagsgrov til kr 16 på Kiwi (ikke spesielt godt) eller en av de andre brødene om den er på tilbud. Til med barnebrød med god grovhet. Jeg har også begynt å bake litt selv når jeg gidder. Har funnet ut at selv om jeg kjøper sammalt hvete i kilos pakninger, så koster pakningene bare rundt kr 11 og de er nok til 2 brød. Det koster selvfølgelig litt gjær og strøm fra ovn. Men om jeg steker 2 brød samtidig, tror jeg det er en del å spare der. Min mann er av rare grunner imot at jeg kjøper en brukt brødbakemaskin, fordi han tror den kommer til å stå i veien. Så jeg har begynt å steke av og til uten maskin, bare for å sjekke at resultatet blir godt. Jeg pleier å kjøpe flere brød om gangen, spesielt når det er tilbud, og jeg fryser det alltid inn i dagsporsjoner. Hver kveld tar jeg en porsjon ut av fryseren, slik at vi har sånn noenlunde fersk brød neste morgen.


Hvor mye ettertanke legger dere i det daglige? Blir det tid til å planlegge litt fremover? Jeg tror det hjelper masse å unngå ferdigmat, og dette med å måtte kjøpe småsnacks overalt man går.


Jeg pleide å kjøpe en pose med godteri altfor ofte på togstasjonen på vei hjem fra jobb. Det var sikkert en kr 30 per dag. Nå reiser jeg ikke lenger med toget og det hjelper godt. Ingen ukontrollert småspising. Vi har bananer og annen frukt på jobben som jeg småspiser av. I tillegg har jeg en rull Bixit kjeks i skuffen for når jeg er sulten. De er akkurat passe lite attraktive til at jeg ikke småspiser dem bare fordi de er der.

Vi pleier å lage middag hver dag. Men om vi en gang har for mye, fryser vi inn en porsjon. Også når vi lager stor pizza, fryser vi inn 2 stykker. Det betyr at vi egentlig alltid har litt hjemmelaget hurtigmat liggende. Men nå de siste årene har jeg blitt litt følsom for stress på jobben og siden jeg ofte er førsteman hjem (har kortest reisevei), må jeg ofte lage mat. Nå har vi avtalt at vi bør kjøpe hurtigmat litt oftere. Før spiste vi hurtigmat kanskje 4 ganger i året. Nå synes vi det er greit å øke til 1 gang per måned. Jeg tenker da på sånne poser med frosne grønnsaker og kjøtt, altså rimelig sunn hurtigmat.

Men om du har en regelmessig utfordring med matlaging, kan det sikkert lønne seg å planlegge på forhånd. En måte er å koke noen store porsjoner de dagene du har tid til det og fryse inn porsjoner. Eller finne på noen turbo-oppskrifter. Noen retter tar så kort tid å lage at de er fortere å lage enn å varme opp en Grandiosa.

Den  mest hurtige retten jeg vet om:
- Stek kjøttdeig løst. Det hjelper da at den ikke er stivfrossen.
- Tilsett og stek grønnsaker som f. eks. paprika, squash, løk i biter
- Hiv inn en boks hakkede tomater
- Tilsett en boks salatbønner/kidney beans
- Tilsett en passe mengde tacokrydder eller annen krydder
- Tilsett en boks ananas i stykker (om du vil)
Varm godt opp og server eventuelt med rømme eller creme fresh. Du kan tilsette tacochips i tillegg (opsjonelt)

Jeg har funnet ut at det hjelper å planlegge å ta nedfryst kjøtt ut av fryseren dagen før, slik at jeg har tint kjøtt når jeg skal lage middag. Det er mye mer stress å begynne med frossen kyllingfilet, som er vanskelig å få gjennomstekt på riktig tid.


Jeg har ennå ikke helt satt meg inn i aksjesparingens alternativer i dag, har ikke fått tid til det. Men hva tror dere om forholdet mellom kronen og dollaren? Er dette (http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=NOK&view=5Y) den nye normalen? Jeg gjorde noen svært gode deals under finanskrisen, men tør ikke satse lenger siden vi har fått barn. Plutselig er det litt alvor i dette.

Jeg aner ikke hva som blir normalen. Men jeg har ikke så mye tro på at oljen når nye høyder. Miljøvennlig strøm er i oppmarsj (heldigvis for planeten vår), men det kan slå litt uheldig ut for Norge.
Når det er sagt er vi litt ukomfortabel med å satse alle være penger i Norske kroner. Vi eier allerede et hus og en hytte i Norge. Vi har derfor kjøpt aksjer i bare utenlandske indeksfond uten valutasikring. Det betyr at vi valutaspekulerer så det holder. Det kan slå ut begge veier. Vi har ikke barn og har allerede kontroll over vår økonomi. Vi sparer kun videre til FIRE.

Ifølge Hallgeir fra Luksusfellen (jeg hører på hans podcast, Pengerådet), er det lurt å åpne en aksjesparekonto som snart skal være tilgjengelig. Det gjelder spesielt for de som nå har en høy inntekt og senere forventer en lavere inntekt. Du betaler nemlig bare skatt over salg av aksjer når du tar en helt ut av aksjesparekontoen. Ellers anbefaler han å investere verdensdekkende indeksfond fra DNB, KLP eller en annen en som jeg ikke husker. Indeksfond er generell lurt for de som ikke vil jobbe for mye med aksjer, men vil la dem surre og gå. Men selvfølgelig aksjer er et kasinospill, du kan vinne og du kan tape. Det kommer garantert til å gå nedover på aksjemarkedet, forhåpentligvis for en kortere periode, f. eks. et par år. Men man forventer at det går opp igjen etter det. Du må tåle å kunne tape pengene. Om du ikke tåler det, er det kanskje lurere å se på andre alternativer som rentefond. Om du har et boliglån, kan du bare begynne å nedbetale på den. Det er i hvert fall en sikker investering. Det er deilig å bli kvitt den.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on June 26, 2017, 12:13:44 PM
Dette med valuta er jo superinteressant for oss som får inntekten vår i en liten valuta, og som antakelig skal bruke den samme valutaen i det daglige når vi eventuelt lever av oppsparte midler. Det sies jo ofte at valutasvingninger jevner hverandre ut over tid, men jeg er ikke sikker på om det nødvendigvis er riktig for en så liten økonomi som den norske. Jeg har tidligere investert 10% i et norsk indeksfond, 20% i et valutasikret globalt fond og resten i et ikke-valutasikret verdensfond. Vet ikke om det er lurt eller ikke. Har lite kunnskaper om dette egentlig og ikke helt viljen til å skaffe meg mer!

Når det gjelder timing av sparing, så begynte vi med seriøs sparing for halvannet-to år siden. Også da var det en del snakk om at aksjer var høyt priset og at det var lav forventet avkastning. Men på det vi har investert har vi fått en samlet avkastning på en 10% (inkluderer alt, inkludert det vi nylig har kjøpt) som vi ville gått glipp av hvis jeg hadde sittet på gjerdet og ventet på en korreksjon. Hvis en har noen kroner å avse er det nok klokt å bare komme i gang. Men da må det jo være kroner som kan avses og som en vet at en ikke får bruk for på mange, mange år.

Veldig gøy at du legger vin, Linda. I våres satte jeg min første ladning med løvetannvin, spent på hvordan den ender opp! Planlegger en del blåbærplukking til høsten, fylle fryseren opp til fremtidig produksjon.

Når det gjelder matbudsjett, tar jeg bare med mat, setter resten på "husholdning" i regnskapet vårt. Akkurat nå er jeg hjemme i foreldrepermisjon og har litt mer tid til planlegging. Vi lager en ukeplan (så jeg vet når kona skal jobbe) der vi også planlegger middager, da er det lettere å planlegge slik at vi får brukt opp rester osv. Tidligere kastet vi mye mat, nå har vi blitt utrolig mye flinkere til å spise opp det som kommer i hus.

Jeg tror nok hjemmelaget brød er billigere enn butikkjøpt, men det er jo lov å tenke på tidsbruken. Økonomibloggeren eivindberg har faktisk en oppskrift på eltefritt brød som var billig og bra, vi har lagd en del av det! Utrolig hva en lærer av å surfe på økonomisider..

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 27, 2017, 05:00:59 AM
Løvetannvin høres spennende ut. Vi har godt erfaring med vin av blåbær og bringebær. Men siden vi må bruke litt sulfitt for å gjøre det holdbart, er det ikke vin du drikker mye av på en kveld. Det holder med maks 1/2 flasker per person. Om det er hetvin, med et glass eller 2.

Nei, kasting av mat er ikke bra, verken for budsjettet eller for miljøet. Fint at du klarer å få et bedre system på det.

Jeg bør også prøve dette eltefrie brød en gang. Har sett flere oppskrifter på det de siste månedene. Det høres nesten ut til å være for godt til å være sant.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on July 04, 2017, 02:31:22 AM
Forresten, hvordan doserer du svovel? Jeg har lagd et par små oppskrifter og det er ikke lett å skjønne hvor mye jeg skal bruke!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 04, 2017, 03:05:20 AM
Forresten, hvordan doserer du svovel? Jeg har lagd et par små oppskrifter og det er ikke lett å skjønne hvor mye jeg skal bruke!

Sorry, det aner jeg ikke. Det er min mann som styrer med dette. Men det skal vel stå instrukser på pakningen med svovel. Vi har sikkert kjøpt det i en butikk for vinutstyr.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 06, 2017, 02:36:49 AM
Jeg vil gjerne høre deres mening om hvilke bonusprogrammer som lønner seg, og spesielt når det gjelder travel hacking.

Jeg har allerede Trumf-kort og bruker det på dagligvarehandel. Den gir poeng som kan jeg få utbetalt i kroner og registrere som rabatt på dagligvarer. Det kan også gjøres om til bonuspoeng ved SAS, men jeg flyr sjelden med SAS. I tillegg handler jeg dagligvarer med Ya kredittkort som gir 3% tilbake på dagligvarer. Dette kommer også rett inn på konto med dagligvarehandel.

I går har jeg bestilt et Shell kredittkort, siden den gir 40 øre rabatt per liter på alle shell stasjoner. Trumf-kortet gir bare 30 øre på betjente shell stasjoner. I tillegg gir Shell kredittkort 1% tilbake på alle kjøp.

Jeg har sjekket fordelene av Norwegian kredittkort:

Kredittkort fra Norwegian
Spar til ferien hele året
Kredittkortet er uten årsavgift, alle varekjøp er gebyrfrie

Ved å bruke vårt kredittkort får du:

Inntil 20% CashPoint-opptjening hos Norwegian
1% CashPoint-opptjening på alle varekjøp – du sparer til din neste feriereise hele året!
CashPoints er valutaen hos Norwegian. 1 CashPoint = 1 krone ved kjøp av flybilletter.

I tillegg får du blant annet:

Gebyrfri bruk på all varekjøp både i inn- og utland
Inntil 45 dagers rentefrihet
Inntil kr 100.000 i kreditt
Inkludert reise- og avbestillingsforsikring
Eks ved utsatt betaling: eff 23,1%, 15000 o/12 m. Tot: 16.764

Jeg har jo fått bonuspoeng hos Norwegian uansett, som jeg pleier å bruke på neste bestilling. Jeg tror dette gir bare konkrete fordeler på reiser man bestillinger på Norwegian. Dette "inntil 20% bonus", betyr i praksis antagelig at prosentsatsen oftest er lavere. Men ellers ser jeg ikke at kortet gir mange fordeler som jeg ikke kan få andre steder.

Jeg har også et annet spørsmål. Går det an å betale regninger med et kredittkort? F.eks. strømabonnementet? Er det slik at om jeg betaler strømregningen fra Ya-bankens kredittkort-konto eller fra kontoen hos Ikano-bank (Shell-kortet), at dette gjelder som om du har kjøpt noe med kredittkort? For da tror jeg at vi kan spare en del ekstra. Jeg har nemlig ikke så mange varekjøp å spare på, men har nok av regninger å betale ellers.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on July 06, 2017, 11:00:27 AM
Jeg bruker Trumf Visa. Husker ikke helt prosentsatsen, og vet at den ble redusert nylig, men det gir nå litt kontanter på all bruk bortsett fra dagligvarebutikker utenfor Trumf. På tide å se over betingelsene på nytt, så bra du tar dette opp.

Jeg vurderte et rent bensinkort, men kom til at jeg da nok vil binde meg til den aktuelle stasjonen fremfor å fylle på biligste. 30 øre er ikke så mye rabatt, vinningen går fort opp i spinningen hvis en fyller feil sted..

Det som visstnok er aberet med Norwegians kort er at Cashpointsene har ganske begrenset gyldighet, to år. Men hvis du flyr mye med Norwegian er det nok lurt.

Har inntrykk av at det er lite å hente på travel hacking i Norge hvis en tenker på bonus og kredittkort. For all del, vær medlem av fordelsprogrammene, men jeg tror det viktigste er å finne billigste billett - uansett selskap.

Vedrørende å betale regninger i nettbank med kredittkort, så tror jeg at det da regnes som kontantuttak og ikke som kreditt. Og på mitt kort ville da rentene løpe umiddelbart, så antakelig veldig dyrt. Dessverre!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 07, 2017, 12:57:03 AM
Jeg bruker Trumf Visa. Husker ikke helt prosentsatsen, og vet at den ble redusert nylig, men det gir nå litt kontanter på all bruk bortsett fra dagligvarebutikker utenfor Trumf. På tide å se over betingelsene på nytt, så bra du tar dette opp.

Jeg vurderte et rent bensinkort, men kom til at jeg da nok vil binde meg til den aktuelle stasjonen fremfor å fylle på biligste. 30 øre er ikke så mye rabatt, vinningen går fort opp i spinningen hvis en fyller feil sted..

Det som visstnok er aberet med Norwegians kort er at Cashpointsene har ganske begrenset gyldighet, to år. Men hvis du flyr mye med Norwegian er det nok lurt.

Har inntrykk av at det er lite å hente på travel hacking i Norge hvis en tenker på bonus og kredittkort. For all del, vær medlem av fordelsprogrammene, men jeg tror det viktigste er å finne billigste billett - uansett selskap.

Vedrørende å betale regninger i nettbank med kredittkort, så tror jeg at det da regnes som kontantuttak og ikke som kreditt. Og på mitt kort ville da rentene løpe umiddelbart, så antakelig veldig dyrt. Dessverre!

Jeg pleier også alltid å fylle tanken hos den billigste stasjonen, på den billigste dagen. Men av og til ligger Shell express ganske godt an med pris. Den får du ikke rabatt på med Trumf, men vel 40 øre med Shell mastercard. Derfor tenker jeg at det blir lurt å ha den i lommeboken, men fortsette å kjøpe hos den billigste uansett.

Når det gjelder reise, prøver jeg også alltid å finne billigste billett og om det er Norwegian bruker jeg da opp de eventuelle cashpoints jeg måtte ha hos dem. Jeg flyr ikke mye. Vi skal forresten fly i september og da har vi bestilt restplass hos Apollo. Det er jeg glad for, med de mange forsinkelser Norwegian has for tiden.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 14, 2017, 04:51:29 AM
Jeg er kunde hos Skandiabanken og jeg synes nå at Skandiabanken blir stadig bedre.
I dag fikk jeg se mulighet for "restesparing" der man kan angi et minimumsbeløp som skal stå igjen på konto og investere de resterende automatisk i aksjer eller sparekonto. Jeg synes det er smart.
Også aksjefondoversikt gir mye bedre ikksikt i antall prosent avkastning, noe jeg ikke får hos KLP. Etter sommerferien skal jeg flytte mine fond fra KLP til Skandia. Jeg skal også ta i bruke aksjesparekonto når den kommer, men det får sikkert alle banker.
I tillegg er jeg veldig glad i "min økonomi" som gir en god oversikt over utgiftene. Jeg skal nå ta i bruk budsjett-funksjonen for første gang. Men jeg er i utgangspunkt skeptisk mot budsjett, siden det gir lite rom for uforutsette ting og de er jo veldig vanskelig å forutse alt. Men jeg har tenkt å bruke det bl.a. til dagligvarer og alkohol-innkjøp som jeg ønsker å begrense.

Nå har jeg ikke lenger lån. Men da jeg hadde det var det mye mindre stressende å ha det i Skandia fremfor Handelsbanken som jeg hadde tidligere. Handelsbanken gjorde forskjell i kundene på rente-endringer. Så du måtte stadig følge med og klage om du fikk en for lite rentenedgang.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on July 14, 2017, 11:02:58 AM
Bank er et kapittel for seg for oss.. Vi har hver vår dagligbank, en bank for høyrente og aksjene fordelt på tre steder inklusive klp.. Men det fungerer nå. Lurt for deg å sjekke om du må betale kjøpsgebyr for klpfond hos banken din. Tidligere var det i hvert fall gebyr med mindre du kjøpte direkte fra klp. Aksjesparekonto skal vi nok også ha, men tror ikke vi kommer til å gjøre noen rebalansering. Har du alt i aksjefond? Jeg har ikke sett nytten av obligasjoner, horisonten er så lang.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: torbisen on July 31, 2017, 12:53:13 PM
Litt "nedslående" news for alle som prøver å skape en tilværelse ved å leve av fondene eller aksjene sine. Det er jo ikke news, men har sjøl bare regnet 28% skatt på beløpet jeg har spart opp og ingen formueskatt.
Fikk nettopp formueskatt for første gang i år. 0,8% høres ikke mye ut, men det betyr jo rett og slett at man må trekke 0,8% av det meste av det man har investert før man begynner å tjene penger. I tillegg har Regjeringen økt utbytte og gevinstskatten til 28.75% er det vel i år, og den er etter sigende på vei opp til 32%.  Hvis man da har 10millioner stående, og regner med å få 7% nominelt i snitt på dette over tid må du først betale 0,8% på la oss si 7millioner (kommer an på hvor mye huset ditt koster om du har hus, der kan man gjemme endel formueskatt). Det blir 56000,- . Så ville jeg satt av 300000,- til fondet så man kan ta høyde for inflasjonen. Den er nok ikke 3%, men på mat og basis varer kan det virke som den er høyere enn det som oppgies som inflasjon i nyheter osv. Da sitter man igjen med 344000,- i året som man må skatte 110080,- på, kanskje med et bunnfradrag på rundt 95000,- litt usikker på om bunnfradraget funker på kapitalinntekter hvis man ikke har noen arbeidsinntekt, men jeg antar det. da blir skatten evt 79680,- og man sitter igjen med 264000,- som blir netto 22026,- pr mnd. I øyeblikket bruker vi nok litt over 30000,- i mnd i familien. Er man to stk får man vel to bunnfradrag så det hjelper litt, men det betyr at vi hvertfall trenger et stykke over 10millioner for å dekke inn alt. Føles langt unna, akkurat i dag :-(.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on August 01, 2017, 03:44:52 AM
Hei, jeg har også fundert litt på dette. Det stemmer at utbytteskatt er på vei opp. Jeg har ikke finregnet, men har kommet frem til lignende tall som deg. Personlig tenker jeg nok at jeg alltid kommer til å jobbe litt. Det er jo utrolig lav skatt på lave inntekter, og hvis en har et lavt forbruk så vil et par måneders jobb i året kunne dekke mye av behovet. Det vil også være gunstig med tanke på trygderettigheter (sykepenger, uførhet) og hjelpe litt på pensjonen. Personfradrag gjelder forøvrig også kapitalinntekter, så det hjelper jo litt.

Vet ikke hvor mange dere er i familien nå, men om dere blir to voksne når du pensjonerer deg er 30 000 masse penger. Jeg tror du kan regne med å bruke mindre hvis du har nedbetalt bolig.

Og selv om det er en litt stri vei å gå frem til du kan pensjonere deg, kan ingen ta fra deg gleden ved å ha en bunnsolid økonomi! For meg er det det viktigste ved dette opplegget.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on August 01, 2017, 03:52:06 AM
Presisjon: minstefradraget på 53 000 gjelder også kapitalinntekter. Personfradraget (som du kaller Bunnfradrag) på inntil 94 000 ser ikke ut til å gjelde kapitalinntekt, kun lønnsinntekt.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 01, 2017, 09:09:18 AM
Nå kan ting forandres både fram og tilbake de neste 40-50 åra, men om man flytter pengene over i en aksjesparekonto slipper man i hvert fall å skatte av innskuddet. I tillegg kan det se ut til at den nye IPSen blir relativt gunstig (i motsetning til den gamle), selv om det er snakk om begrensede beløp (40 000 i året). http://www.dn.no/nyheter/2017/05/11/1057/Privatokonomi/apner-for-pensjonssparing-med-skattefradrag

Selv om man tar høyde for økt pensjonsalder, og går ut fra at man ikke får mer enn minstepensjon, så blir det likevel noen tusenlapper i mnd.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 04, 2017, 10:08:14 AM
Jeg regnet med 30% skatt på  aksjegevinst og formueskatt. Når jeg er hjemme, kan jeg dele regnarket mitt slik at dere kan forbedre og bruke det.
Ifølge Hallgeir, økonomi eksperten, er det lurt å ta ut aksjegevinst det året du eller din partner ikke jobber. Da blir beløpet fanget opp av bunnfradraget. Jeg håper at i hvert fall en av oss kan jobbe veldig lite eller ikke. Men vi har også tenkt at det er gunstig å beholde en deltidsjobb for diverse forsikringer. Vi får se.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 06, 2017, 01:34:10 PM
I dag så jeg på restsparing i Skandiabanken, men jeg kommer ikke til å gjøre det. Avhengig av sparehorisonten du angir, velger de en sparepakke for deg. Den inneholder blant et aksjefond met 2% gebyr per år. Dette var 20% av pakken for meg. I tillegg var det mange obligasjoner. Jeg vil heller velge selv, så jeg kommer til å spare selv.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 07, 2017, 05:53:50 AM
Her er min beregning for FIRE.

Skal forklare litt hvordan det er tenkt å virke...
Formålet med arket var å regne ut hvor mye vi egentlig trenger for å kunne slutte å jobbe. Og deretter å beregne i hvilket år det kunne være aktuelt. Første ark inneholder generell informasjon som skattesatser, verdier vi har og ønsket inntekt. Deretter har jeg i mange ark fremover laget et ark for hvert år som tar utgangspunkt i forskjellige scenarioer med startkapital (for å kunne beregne hvor mye som var nok). I det året der vi begynner å få pensjon fra NAV/pensjonsfondet kan vi være så godt som tom i free assets. Alle scenarioer av startkapital som i alderspensjonsåret gir en negativ verdi igjen, blir ikke vist frem. Ellers har alle arkene mulighet til å legge inn en årlig inntekt på 1 eller 2 personer. Beregningene av skatt er forferdige store formler. Dette er så godt som jeg kunne få det til uten å lage mange ekstra hjelpekolonner.

Og hvilket år det blir, blir jo avhengig av når vi kan skaffe fram det laveste beløpet som vises fram i første kolonne. Som dere ser har jeg ikke så mange "free assets" foreløpig, men må vi selge huset og hytta for å få det til, men det risiko at huset går ned i verdi. Hytta har allerede gått litt ned. Jeg har lagt inn en mye lavere salgsverdi for huset enn det vi betale for det, for å være litt konservativ. Om vi velger å ikke selge huset med en gang etter FIRE, må vi endre på verdiene og omrokkere mye i skjemaet, siden huset ikke genererer 4% avkastning per år. Planen foreløpig er å først jobbe deltid. Kanskje i mer enn ett år. Det hele avhenger av hvor mye vi klarer å spare i år og neste år.

Bruk skjemaet gjerne for din egen del om du har behov for det. Og gi meg gjerne tilbakemelding om det er noe som ikke stemmer. Og si gjerne fra om jeg har glemt noe helt vesentlig.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 07, 2017, 09:29:47 AM
Linda: jobber dere begge i det offentlige? For jeg ser ingen privat tjenestepensjon noe sted?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 07, 2017, 11:08:34 AM
Linda: jobber dere begge i det offentlige? For jeg ser ingen privat tjenestepensjon noe sted?

Min mann jobber i det private. Og jeg har også gjort det. Men når du logger inn på nav.no kan du få se hele totalpensjonen, nav sin pluss din private pensjon. Jeg har bare lagt inn totalsummen i pensjonskolonnen. Jeg får en del av min pensjon fra SPK og det beløpet er foreløpig helt ukjent pga at de er på etterskudd med a definiere nye regler etter pensjonsreformen. Jeg har bare lagt inn et anslag for meg, det jeg får fra nav pluss litt privat pluss litt til.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Snow on August 12, 2017, 12:08:11 AM
Heia!

Forsiktig forskningsstudent her. Har litt studielån, men ikke mye greiene, og gleder meg stort over å endelig ha en jobb hvor jeg kan begynne å spare skikkelig. I alle fall frem til kontrakten ender... Jeg har aldri hatt spesielt høyt forbruk, og mange av de "mustashiske" vanene som nevnes rundt omkring var allerede vaner før jeg oppdaget nettsiden, enten av økonomiske eller miljømessige årsaker.

Jeg har vært litt forsiktig med å involvere meg i den norske tråden, da jeg har prøvd å lære generelle strategier, men jeg er altså født og oppvokst i Norge og har tidligere prøvd å spare (det lille som var til overs av studielånet) i banken min sine fond fordi min far hadde snakket en del om hvordan "fond var lurt å ha". Disse har selvfølgelig en forvaltningsavgift på 1.5-1.6%, så nå ser jeg etter gode indeksfond i stedet.

Det virker som de to store aktørene i Norge er KLP og Nordnet, men det ser også ut til at man kan kjøpe KLP indeksfond fra Nordnet, noe som virker litt mer praktisk, da man også kan kjøpe andre ting i tilegg, og slipper å ha for mange kontoer på mange forskjellige plasser, stemmer det?

Er det også noen som vet om det finnes miljøvennlige indeksfond? Så langt har mesteparten av min sparing gått til et "miljø og klima" fond, og det er noe jeg, av idealistiske grunner, gjerne vil fortsette med. Jeg har ikke funnet noen enda, men det er kanskje lettere å lete når man allerede har en konto med f.eks. Nordnet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 12, 2017, 12:52:34 PM
Hei, welkommen, Snow.

Jeg har kjøpt KLP direkte hos KLP, men synes at den gir litt dårlig versikt over hvor mamge prosent gevinst/tap de har. Jeg måtte regne dem ut selv. Nå har jeg nettopp flyttet min VSP konto hos KLP til Skandiabanken, fordi der ser jeg bedre hva som skjer.. Har chatten med dem for å sikre meg at de ikke tar gebyrer for å kjøpe KLP fond eller gebyr for å drifte. Men ulempen er at Skandia ikke har alle KLP fond til salgs, så jeg kan bare kjøpe noen fonds der.
Nordnet er jeg ikke kjent med. Du bør undersøkene om de har gebyrer. Men generelt synes jeg det er naturlig å begrense antall kontoer for å beholde oversikten. Så lenge det ikke koster mer.

Om miljøvennlige fond, så mener jeg å ha lest for en stund tilbake at en av dere store bankene skulle ha det. Mener det var Nordea eller DNB. Men da jeg letet på nettet der en gang, kunne jeg ikke finne et fond som nevnte noe om miljøvennlig. Skandia har vel etiske fond, men det er ikke det samme. Jeg tror ikke det blir lettere å finne om du har en konto. Kanskje bør du ta en ringerunde med noen banker og spørre dem? Jeg tror også at det kan være greit å investere i grønne ting, jeg forventer at det blir bare mer å mer populair fremover med vindmøller og solceller.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Snow on August 12, 2017, 02:37:12 PM
Takk takk. :)

Jeg har akkurat åpnet en konto med Nordnet. Man må overføre penger til kontoen som en vanlig bankoverføring, så jeg får vel vente til uka med å faktisk kjøpe noen fond, men det virker lovende, og det er flere indeksfond tilgjengelig.

Nordea har et som heter "miljø og klima" og "global etisk", som har hatt helt akseptabel avkastning. Jeg hadde håpet det kanskje var flere enn de, men det tar vel kanskje av snart, håper jeg.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on August 13, 2017, 01:05:24 AM
Jeg valgte selv ikke miljø/etiske fond. Men både KLP og DNB har etiske retningslinjer som gjør at de ekskluderer de verste selskapene (atomvåpen, grov korrupsjon osv). Det er hovedgrunnen til at jeg kjøper norskregistrerte indeksfond og ikke ETF.

Når aksjesparekonto/KLAS snart kommer har du mulighet til å løse inn de dyre fondene dine uten gevinstskatt og kjøpe billigere fond, har du vurdert det?

Sjekk om Nordnet tar gebyr for å selge deg KLPfond. De er uten kjøpsgebyr hvis du kjøper dem direkte fra KLP, så vi har en konto hos dem og en Nordnet konto for andre fond.

Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 13, 2017, 05:45:39 AM
Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?

Vi eier både hus og hytte gjeldefri i norske kroner. Det er ca 85% av vårt kapital. Ved 67 års alder får vi pensjon og folketrygd i norske kroner. Vi kjøper derfor alle aksjer i ikke valutasikrede fond. Dette for å sikre at vi beholder kapitalkraft utenlandsk om den norske krone kommer til å stupe. Men veldig lystbetont er det ikke alltid. Når den norske kronen styrker seg, går mine aksjer nedover. Eller sagt annerleds, om aksjene går nedover vet jeg ikke helt om det skyldes valuta eller aksjemarkedet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Snow on August 13, 2017, 11:52:17 PM
Jeg valgte selv ikke miljø/etiske fond. Men både KLP og DNB har etiske retningslinjer som gjør at de ekskluderer de verste selskapene (atomvåpen, grov korrupsjon osv). Det er hovedgrunnen til at jeg kjøper norskregistrerte indeksfond og ikke ETF.

Når aksjesparekonto/KLAS snart kommer har du mulighet til å løse inn de dyre fondene dine uten gevinstskatt og kjøpe billigere fond, har du vurdert det?

Sjekk om Nordnet tar gebyr for å selge deg KLPfond. De er uten kjøpsgebyr hvis du kjøper dem direkte fra KLP, så vi har en konto hos dem og en Nordnet konto for andre fond.

Jeg startet en tråd om valutarisiko her inne og fikk interessante råd, inklusive link til en artikkel som anbefalte 75% internasjonale fond og 25% innenlandske(altså norske) for oss. Hva slags fordeling har dere?

Takk for tipset, jeg skal sjekke det ut!

Jeg har hovedsaklig hatt internasjonale fond. Men siden jeg begynte å spare som student, så er porteføljen min veldig lite. Det er ikke før nå med en litt mer anstendig lønn at fordeling faktisk er noe jeg burde begynne å ta hensyn til og vurdere. Valutarisiko er et interessant poeng, selv om jeg etter to år i utlandet ikke har veldig lyst til å flytte ut av Norge igjen, men man vet jo aldri hva som kan skje.

Jeg har vurdert aksjesparekontoen som kommer nå snart, ja. Det er nok en grei måte å rydde opp i porteføljen på. Det er godt å vite at det finnes etiske retningslinjer, det er greit at investeringer er lønnsomt for å bli økonomisk uavhengig, men ikke for enhver pris.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 15, 2017, 11:27:32 PM
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/vin/forskere-derfor-smaker-dyr-vin-bedre-enn-billig/a/24118804/

Morsomt. Vårt belønningssystem i hjernen gir oss mer belønning når vi drikker dyr vin. Derfor smaker den bedre.

Når vi hjemme en gang drikker en litt dyrere flaske vin, smaker vi alltid veldig forventningsfull på den like før vi spiser middag. Men det skjer ganske ofte at den smaker litt skuffende, ikke vondt, men bare ikke så mye smak som forventet. Ofte tenker jeg at den sikkert kommer til å smake bedre sammen med mat.
Vi liker en rimelig hvitvin og rødvin som vi er ganske gode og de koster i størrelsesorden kr. 100-120. Og der skjer ikke ofte at en dyrere vin smaker bedre enn disse.
Men det hele koker ned på at vår mustachian muskel må trenes opp. Uten den lar vi oss styre av primitive systemer i hjernen vår.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on August 16, 2017, 02:46:11 AM
Utrolig interessant pensjonsfil, Linda! Samboeren min og jeg skal sette oss ned med den en dag og se hva det blir til for oss. Vi har jo ikke FIRE per se som målsetting (jeg jobber allerede 30%, hun 90%), men mye av tankegangen er likt. Med den konservative strategien vi er på nå, er det også slik at hun nå skal betale ned studielånet i et slafs. Vi har ingen god nok avkastning på sparepengene som forsvarer å betale for forrentingen av studielånet.

Valutarisikoen er absolutt til stede. Jeg prøvde jo i 2015 å kapitalisere den russiske krisen, men fant ingen fornuftig vei inn. Avkastningen jeg gikk glipp av der var både svært forutsigbar og nokså stor. Men jeg må kanskje bare innse at jeg er for konservativ, og for lite innstilt på å måtte realisere tap, til at jeg tar den veien. Nordnet ser jeg også på, og jeg har hatt det i bakhodet en god stund.

Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Snow on August 16, 2017, 04:51:14 AM
Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?

Det blir spekulering, og slikt ønsker ikke jeg å bruke kapasitet på. Det var en eller annen post på dette forumet som viste til hvordan spekulering skader deg økonomisk på lang sikt, i og med at man ved å prøve å unngå de værste dagene, også risikerer å unngå de aller beste.

Historien viser at det er positiv avkastning over en 15-års periode, uansett hvilke kriser som havner i midten. Jeg satser derfor på jevn sparing i fond mens jeg er ung, med en gradvis forandring til delvis rentefond etterhvert som jeg blir eldre for stabilitet. Selv med finanskrisen i 2008 viser mine beskjedne fond en avkastning på rundt 10% per år de siste 10 årene.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 16, 2017, 08:02:00 AM
Hvordan tror dere valget blir, og vil et eventuelt regjeringsskifte påvirke kronen?

Det blir spekulering, og slikt ønsker ikke jeg å bruke kapasitet på. Det var en eller annen post på dette forumet som viste til hvordan spekulering skader deg økonomisk på lang sikt, i og med at man ved å prøve å unngå de værste dagene, også risikerer å unngå de aller beste.

Historien viser at det er positiv avkastning over en 15-års periode, uansett hvilke kriser som havner i midten. Jeg satser derfor på jevn sparing i fond mens jeg er ung, med en gradvis forandring til delvis rentefond etterhvert som jeg blir eldre for stabilitet. Selv med finanskrisen i 2008 viser mine beskjedne fond en avkastning på rundt 10% per år de siste 10 årene.

Det er mange på denne siden her som sier at det er dumt å forsøke å time markedet. 4% regelen er basert på gjennomsnittlig avkastning over 30 år.

Forøvrig gjør jeg det i mini-form. Jeg har en del forskjellige fond: verden, Europa, Asia osv. Når jeg kjøper nye. ser jeg often på hvilke som har fått en liten dipp i det siste og kjøper disse istedenfor den som stadig går oppover. Men også med den strategi har ikke helt virket. Da jeg hadde aksjer for mange år siden, går det alltid så bra med mitt norske indeksfond. Derfor kjøpte jeg alltid mer av andre fond. Men selv etter 5 år hadde mitt norske fond bare gått oppover med mange prosenter. Men de fondene jeg hadde kjøpt hadde en mye mer beskjeden gevinst. Nå er jeg også litt bekymret for om vi er i en aksjeboble som kommer til å sprekke, men jeg forsøker å undertrykke det og fortsetter å kjøpe indeksfond hver måned for de pengene jeg har igjen på konto.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on August 19, 2017, 03:40:43 AM
Så på en måte har du en slags rebalanserings-strategi, Linda? Har du bestemt deg for hvor mange prosent av aksjene dine du vil ha i de forskjellige markedene?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on August 19, 2017, 03:49:25 AM
Stilig pensjonssdokument, Linda! Jeg er imponert,og takk for at du deler. Når du beregnet summen for forventet offentlig pensjon, tok du hensyn til at du da vil ha vært FIRE i en del år og uten inntekt? Ser at en av dere står med antatt pensjon på 450 000 og det virker litt høyt for en som har vært ute av arbeidslivet en stund?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 22, 2017, 06:03:29 AM
Stilig pensjonssdokument, Linda! Jeg er imponert,og takk for at du deler. Når du beregnet summen for forventet offentlig pensjon, tok du hensyn til at du da vil ha vært FIRE i en del år og uten inntekt? Ser at en av dere står med antatt pensjon på 450 000 og det virker litt høyt for en som har vært ute av arbeidslivet en stund?

Vi har brukt kalkulatoren på NAV.no og fullt ut at vi ikke skal jobbe noe mer fra nå av og ikke ha noe ekstra inntekt. Dette for å forenkle beregningen. NAV tar med alle de andre pensjonsfondene du måtte ha som den har innsikt i. For meg som sitter delvis i SPK, får jeg ikke sett noe beløp, siden de ikke har bestemt seg for hvor mye jeg skal få. Jeg har bare gjettet konservativt om hva jeg kommer til å få fra SPK. Nå husker jeg ikke helt hvilken versjon av arket jeg har lagt ut, fordi jeg leker litt med verdiene. Jeg har også beregnet på SPK hvor mye jeg skulle få basert på de gamle reglene og det var ganske mye. Kan hende at det er det beløpet jeg har lagt inn. Men så mye får jeg sikkert ikke. Om beløpet står bak person E, så er det min mann sin pensjon. Han har hatt noen stillinger med høy lønn (ca 0,9 - 1 mil/år).
Vi har alltid hatt 2 gode inntekter og har jobbet i ganske mange år. Vi får ca 180.000 og 200.000 fra NAV fra 67 om vi slutter å jobbe i dag. I tillegg kommer 2 innskuddspensjoner og et x beløp i pensjon fra SPK. Innskuddspensjonene varer ikke evig.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 18, 2017, 05:01:09 AM
På min jobb skal de snart innføre innskuddspensjon istedenfor Statens Pensjonskasse. Det blir frivillig for de som allerede er ansatt til å gå over. Vi skal få tilbud om individuell vurdering.

Jeg tror for min del at det blir best å forbli sittende i SPK. Det eneste er at SPK sin webside ikke kan fortelle med hvor mye mitt årskull kan få. Forhåpentligvis vet de individuelle rådgiver litt mer om hvor mye jeg kan forvente. Det spesielle er også at jeg nå har opptjent halvparten av opptjeningstiden (15 år av 30), men jeg har ikke tenkt å fullføre de 30. Og da skal de 30 års opptjening plutselig bli 40. Og da har jeg bare 15 av 40. Si om jeg skal pensjoneres om 2 eller 3 år, blir det fortsatt under halvparten. Uansett er det nå ingen vits å bytte, tror jeg, når vi snakker om så kort gjenstående inntjeningshorisont. Men det hadde vært fint å få en kyndig person til å beregne hvor mye jeg kan forvente i ulike scenarioer. Jeg tviler litt på om jeg skal nevne dette med tidligpensjon og si fra at det er fortrolig, men kanskje er det ikke lurt. Antagelig er det bedre å bare beskrive noen scenarioer: 15 år til eller 2 år til. Og få høre litt om hvordan det er med opptjening om jeg skulle jobb 50% i noen år.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on September 18, 2017, 11:33:37 AM
Tror nok at du gjør lurt i å holde på gammel pensjonsordning ja! Hadde vært spennende å få høre hva du får vite av rådgiveren..
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 19, 2017, 06:26:08 AM
I dag har jeg bestått prøven for å bli soppsakkyndig. Det betyr at jeg kan begynne med en liten side hussle på min hobby og stå på soppkontroll/betjene den digitale soppkontroll-appen og være turleder.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 22, 2017, 12:38:02 AM
Jeg så på Forbrukerinspektørene på NRK i går. De hadde et fint innslag om hvordan en vanlig familie kan spare mye penger hver måned ved å være mer påpasselig i hverdagsutgiftene, som å kutte ut å kjøpe kaffe-latte. En vanlig famile i det eksemplet kunne spare kr. 21.000 per måned. Det klarte over kr. 20.000. Det var egentlig bare mustachian lifestyle de presenterte. Jeg lurer på hva mange personer som får tipsene med seg. Det er jo mange som sløser bort mye penger på dilldall i hverdagen.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on September 22, 2017, 11:45:56 PM
Hei, dette er min første post på dette forumet. Jeg har i løpet av de siste månedene lest veldig mye på bloggen til MMM, og tenkte nå at det var på tide å ta turen innom forumet også.

Jeg er i siste halvdel av 20 årene, gift og bosatt i en mellomstor norsk by. Både jeg og kona er utdannet sivilingeniør og for øyeblikket jobber jeg mens kona er arbeidsledig etter en treårig periode som midlertidig ansatt først. Økonomien er stort sett veldig god, vi bor i et rimelig rekkehus og trives godt her. Fremdeles er lånet en del år fra å være nedbetalt, men hvis kona får en jobb igjen snart har vi planer om å dobble nedbetailngen. Vi har også for alvor startet sparing i fond i løpet av det siste året. Vårt store mål så langt i år var å betale ned billånet vi tok for to år siden, og det klarte vi allerede i vår. For ordens skyld har vi avtalt at vi aldri mer skal ha et billån.

En av grunnene til at jeg fikk lyst til å poste på dette forumet nå er denne artikkelen: https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer/68708009#_ga=2.99106524.359248043.1505646614-787141888.1460897129 (https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer/68708009#_ga=2.99106524.359248043.1505646614-787141888.1460897129)

Veldig morsomt å lese om noen som virkelig har klart å spart opp til FI på så få år.

Til slutt kan jeg vel også nevne at målet mitt ikke er å pensjonere meg tidlig. Det jeg ser for meg er at jeg får muligheten til å slutte i en godt betalt jobb for å gjøre det jeg vil. Sannsynligvis vil dette bety en annen jobb som også er betalt, men forhåpentligvis i deltid og ikke heltid.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on September 23, 2017, 05:32:02 AM
Velkommen, Mattrim! Jeg leste også den reportasjen. Veldig morsomt å lese om sparsommelighet/nøysomhet/bartianisme i en mer skandinavisk kontekst.  Jeg har heller ingen tanke nå om at det jeg vil er å slutte å jobbe veldig tidlig, men friheten til å kunne gjøre det er forlokkende. Gratulerer med et liv uten billån!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 23, 2017, 12:15:58 PM
Velkommen Mattrim.

Takk for artikkelen. De svenskene har omtrend det samme beløpet som jeg planlegger å ha (7 mil) bortsett fra at jeg forventer å ha et rimelig, nedbetalt hus i tillegg til det. Det er beundringsverdig at de har råd til å ha tre barn på det beløpet. Men kanskje får man mye støtte per barn. De skulle også få pensjon fra 55. Det er ganskje amerikansk pensjon.

Den norske reaksjonen er vel ganske negativ. Sløsing med samfunnets ressurser. Har de aldri hørt om den store mengden med frivillig arbeid som gjøres i Norge. Nå er det ofte pensjonister som står for det. Jeg regner med at tidligpensjonister også kommer til å bidra på sin måte.

Også er det også helt okay som du sier å bare ha et valg til å ta en mindre stressende job.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on October 04, 2017, 07:15:29 AM
Får vi endelig en kurskorrektur i boligmarkedet?:
https://www.nrk.no/norge/fortsatt-nedgang-i-boligmarkedet-1.13718310

Med en innvandringsfiendtlig regjering blir behovet for nye boliger redusert, mye det samme er sant med redusert aktivitet i oljenæringen. Jeg har lenge sett hoderistende på prisutviklingen på boliger. Gir ikke mening i mitt hode at dette markedet skal prises opp med det mangedoble av produktivitetsveksten.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on October 04, 2017, 07:17:56 AM
Hvordan ligger dere an i år?

Året er på 3/4. Tid for en liten oppsummering?

Jeg ser i Skandiabanken at jeg i 2016 brukte: kr -283 445.
I 2017 from til nå har jeg brukt: kr -130 071. Jeg ligger godt an til å slå fjorårets sløsing.
Jeg betaler de fleste faste regninger hjemme som forsikringer, årsavgifter, automatiske bompenger, dagligvarer, private veier. Jeg har ikke oversikt over hva min mann betaler, siden hans bank ikke har et kjekt verktøy.

Foreløpig er summen jeg har brukt på klær, sko og tilbehør halvert i forhold til i fjor (4400 mot 9900). Det hjelper sikkert at jeg i fjor kjøpte et par dyre fjellstøvler og ikke hadde slike utgifter i år.
Også summen med restauranter og kafeer er synket fra 500 mot 6400 i fjor.
På alt som har med hjem å gjøre brukte jeg 33.000 i år, mot 77.000 i fjor (nettopp flyttet til nytt hus).
Dagligvarer ligger på 36.000 i år mot 46.000 i fjor. Men året er ikke forbi.

Jeg ligger dårlig an når det gjelder posten med alkoholkjøp (Vinmonopol/systembolaget/Taxfree på Gardermoen). Jeg ligger nå på 3900 og hadde i fjor 5000. Derligger det et sparepotentiale. Før i tiden drakk vi often 1 flaske vin per helg. De siste par år har det økt til ofte å drikke 2 flasker per helg. Min mann er glad i single malt skotsk whisky. Jeg drikker gjerne et glass portvin. Vi er flinke til å brygge godt øl hjemme. Det er mye smartere om vi ofte drikker øl istedenfor portvin eller whisky. Og kutter tilbake til maks 1 flaske vin per uke.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on October 04, 2017, 07:28:33 AM
Får vi endelig en kurskorrektur i boligmarkedet?:
https://www.nrk.no/norge/fortsatt-nedgang-i-boligmarkedet-1.13718310

Med en innvandringsfiendtlig regjering blir behovet for nye boliger redusert, mye det samme er sant med redusert aktivitet i oljenæringen. Jeg har lenge sett hoderistende på prisutviklingen på boliger. Gir ikke mening i mitt hode at dette markedet skal prises opp med det mangedoble av produktivitetsveksten.

I teori skal det ikke kunne fortsette, nei. Men i praksis skjer det allikevel på mange steder i verden. Mange store byer han helt sinnsyk høye priser der unge mennesker ikke kommer inn i boligmarkedet. Og alle tror vel at boblen en gang kommer til å sprekke.

Jeg skulle ha et problem etter en ekte krak. Vi har størstedelen av vårt kapital investert i boligen og må selge den for å oppnå FIRE. Jeg har sett i Europa (konkret Nederland) hvor ille det kan være. Det er spesielt de dyre husene som faller i verdi og som tar lang tid til å kommer seg opp i pris igjen. Små boliger som er attraktiv for startere blir alltid omsatt. I mitt excel sheet har jeg tatt høyde for å få en million mindre for huset enn det vi betalte for det. Jeg håper at det ikke er for optimistisk.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on October 04, 2017, 12:47:03 PM
Prisutviklingen som har vært på boliger er jo uforsvarlig på mange måter, men så er jeg så konservativ når det gjelder investering at jeg er nok den siste å lytte til. :) Men IMFen f.eks. er ganske tydelig her:
http://www.imf.org/~/media/Files/Publications/CR/2017/cr17181.ashx
Grafen herfra nærmer seg en eksponentiell prisvekst:
https://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/artikler-og-publikasjoner/boligprisene-ned-0-4-prosent
(http://i.imgur.com/0Fic18k.jpg)

Er du opprinnelig fra Nederland? Vi kjøpte huset vårt like etter "dumpen" ifbm finanskrisen, men jeg kjente folk som plutselig satt på hus i andre land som var verdt halvparten av det resterende lånet. Slike storøkonomiske og storpolitiske hendelser preger liv ganske tydelig.

Samtidig er det jo slik at eiendommer i populære områder vil forbli lett omsettelige nesten uansett.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on October 04, 2017, 11:56:56 PM

Er du opprinnelig fra Nederland? Vi kjøpte huset vårt like etter "dumpen" ifbm finanskrisen, men jeg kjente folk som plutselig satt på hus i andre land som var verdt halvparten av det resterende lånet. Slike storøkonomiske og storpolitiske hendelser preger liv ganske tydelig.

Samtidig er det jo slik at eiendommer i populære områder vil forbli lett omsettelige nesten uansett.

Ja, opprinnelig. Jeg eier ingenting der, men familien min har sett husene sine synke i verdi ganske kraftig. Svigerfar har hatt huset sitt til salgs i 2 år nesten uten å noen personer på visning. Det huset ligger langt ut på landet og er egentlig et for dyrt hus for en slik beliggenhet. Han har nå bestemt seg for å bli der foreløpig.
Det tok ca 8 år før prisene i Nederland begynte å komme seg opp på et bedre nivå igjen. Det hadde vært en lang tid å vente før noen som hadde pensjonert seg og krakken hadde kommet omtrent samtidig. Alle de 8 årene kan de pengene ikke generere penger.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on October 13, 2017, 07:20:04 AM
Jeg har lagt merke til at 2 forskjellige hus i mitt nabolag ligger til salgs for en nokså høy pris. Et av de husene er på utsiden ganske sammenlignbart med vårt hus. Det har bare litt mindre spektakulært utsikt. Om det selges til den prisen det står til salgs for, da har jeg endelig et håp om at vi også kan tjene penger på å selge vårt hus når vi skal FIRE. Til nå har jeg vært skeptisk og regnet med å tape nesten en million. Det er viktig for oss med en bra salgssum, fordi vi er nødt til å downsize og investere forskjellen i noe som genererer penger for å kunne FIRE.
Jeg har lagret de aktuelle annonsene i Finn og skal følge med hvor de selges for til slutt og hvor langt prosessen varer.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 01, 2017, 08:18:47 AM
Jeg holder på å bli gal, fordi jeg er så klønete i excel...
Jeg har jo det store regnearket mitt for å regne ut hvor mye jeg må betale i diverse skatter per år under FIRE. Da skal det ramle ut et beløp jeg må ha på konto ved starten av FIRE.

I dag gikk jeg nøye gjennom formlene på side 1 (2019) og fant noen svakheter. Jeg begynte bare med de første kolonnene som viser safe withdrawl beløp og eventuell uttak av stash. Da jeg hadde kopiert den nye formlen inn i alle de neste arkene for hvert år fram til 2030, endret det seg til at jeg trengte 9,5 mil kroner, 2 mil mer enn jeg hadde tidligere beregnet. Og derfor ca 4 år mer arbeid.

Men jeg fikk stadig en feil i excel med sirkelreferanse, fordi jeg må beregne aksjeskatt basert på Safe withdrawl beløp. Men det beløpet er anhengig av hvor mye jeg trenger. Men løsning ble derfor å legge inn aksjeskatt til året før. Dvs. i 2020 betaler jeg aksjeskatt for 2019. Da fikk jeg i hvert fall ikke lenger feil i formlene.

Da jeg holdt på å kopiere dette inn fram til 2030, så det fortsatt dystert ut med 9,5 påtrengte kroner (ren investering i fond, bolig kommer i tillegg). Jeg så begynte jeg å kopiere det videre fremover, fram til 2041 når vi skal motta full pensjon begge to. Der lå det tydeligvis mye gammelt rot, fordi alt ble fullstendig omregnet.

Men nå er sluttresultat at jeg bare trenger 5 mil kroner for å kunne slutte å jobbe i 2019! Waaaah....??? Dette kan jo ikke stemme? Det betyr at vi bare trenger å selge huset, kjøpe ny bolig til half pris og so er vi der. Verden kan jo ikke være så enkelt???

Min mann er rimelig god på Excel, i hvert fall bedre enn jeg, han er bare ikke økonom. Han ser på dette regnarket som mitt, fordi han ikke skjønner det uten meg. Men jeg må nok forklare den en gang til og dobbelsjekke med ham om jeg ikke har gjort en kjempeblemmert med formlene en eller annen plass. Som jeg fant i mitt opprinnelige ark, der jeg hadde regnet med brutto inntekt istedenfor netto.

Jeg lurer også på om det kan lønne seg å leie inn en økonom for noen timer (en person som f.eks. Hallgeir fra luksusfellen) for å sjekke mine beregninger. Jeg tror det blir fort dyrt med en slik person, fordi vedkommende må sette seg inn i det og antagelig bruke flere timer på det. Jeg skal i hvert fall begynne hjemme.

Svigerfar har gått av med pensjon da han var 50. Han solgte sin egen bedrift og hadde bygget opp et privat pensjonsfond. Men han har alltid brukt en fast økonomisk rådgiver. Nå tenker jeg at man i utgangspunkt ikke trenger en slik person. Men det hadde vært veldig fint med en bekreftelse på at mine beregninger stemmer. Spesielt når de kan variere så voldsomt mye. Jeg begynner å bli litt fortvilt...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on December 17, 2017, 03:19:14 PM
Hei Linda,

Nå er jeg ingen økonom, men jeg er ganske så glad i tall og ble litt nysgjerring på hvordan du tenker på dette med FIRE. Planlegger du å bruke opp formuen din litt etter litt, eller vil du helst beholde den og kanskje gå litt i pluss hvert år? Nå er jeg forsåvidt ganske så langt unna å være FIRE og jeg har derfor ikke tenkt spesielt detaljert på hvor mye penger jeg vil trenge, men jeg er interessert i å høre hvordan du har tenkt.

Kan du si hvordan det følgende eksempelet er i forhold til hva du tenker å gjøre?

Si at jeg lever for 300 000 kr per år. Basert på 4% regelen vil jeg da måtte ha spart opp 7.5 millioner kroner for å pensjonere meg. Siden dette ikke tar hensyn til skatter ville dette vært den laveste beløpet jeg kan spare. La oss anta at vi må betale skatt på utbytte som vi tar ut. For enkelhetsskyld tenker vi 25% utbytteskatt. For å få 300 000 utbetalt vil vi da måtte ta ut 400 000 hvert år (konservativt i og med at vi bare betaler skatt på fortjeneste). Dermed må vi spare 10 millioner.

Dette tar ikke hensyn til formueskatt, som er på 0.85% av formue over 3 mill (hvis man skattes sammen). For 10 millioner vil dette være ca 60 000 per år.

Hvis vi fortsetter på den konservative linjen vil vi da trenge 480 000 per år (400 000 + 60 000 + utbytteskatt på 60 000). Dette tilsvarer igjen en formue på 12 millioner.

Dermed er laveste sum (veldig ukonservativ) på 7.5 millioner og høyeste sum (veldig konservativ) på 12 millioner. Jeg vil da si at hvis du har noe midt mellom der, altså 10 millioner, så vil du være mer enn OK. Dette tilsvarer en safe withrawal rate på 3% istedet for 4%.

Tilslutt må vi huske at 4% regelen også er veldig konservativ, og i de fleste tilfellene øker formuen med den.

Hvordan er denne beregningen i forhold til den du lagde?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on December 17, 2017, 04:53:34 PM
Formueskatten er fjernet av nåværende regjering, men det er ikke utenkelig at den legges til igjen hvis vi får regjeringsskifte. Men jeg tror at den kommer til å ha såpass lav sats, og høy skjermingsverdi, at jeg ville ikke tatt den med i beregningen.

Det som er et større problem for matematikken, er pensjonsordningene. Hvis du bare skulle beregne hvor mye du trengte fra 62 år (tidligste alder det er mulig å få ut engene fra pensjonsordninger og folketrygda) så hadde det vært enkelt: ([hvor mye du trenger til å leve for] - [pensjonen du får ut])*25. Men så har du pengene du trenger fra når du pensjonerer deg til du fyller 62. Der blir det en blanding av å regne ut hvor mye du skal leve av, hvor mye summen vokser i året, og hvor mye du får i pensjon.

Minstepensjonen i dag ligger mellom 150 og 180k. Forutsatt at den ikke går kraftig ned, at den kan tas ut fra 62 år, og at den inflasjonsjusteres, ser den ut til å lande på omkring 250 000 om 25 år. (De fleste av oss får mer enn minstepensjon, men det må man nesten beregne selv på minpensjon.no. Private pensjonsordninger, eller offentlig tjenestepensjon, må også legges til).

Jeg har laget et enkelt utkast til regneark-beregning, for en tenkt person som pensjoneres ved 38, og tar ut offentlig minstepensjon fra 62. Anbefaler at du kopierer alt og limer inn i eget regneark, for regnearket i linken er tilgjengelig for alle. Juster summen i J2 for å finne ut hvor mye penger du trenger å spare opp. prosentene for inflasjon og avkastning kan også justeres i J3 og J4. Hvis du har grunn til å tro at du får mindre eller mer pensjon, så kan du justere det i J5. Den tenkte personen har en levealder på 100 år. Du kan gjerne la ham/henne gå tom for midler tidligere, hvis du tenker han/hun dør eller havner på sykehjem.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bsVwBKmWhQTUhLU99XPDmcjGwQ2y8UGft9MeIboNyr0/edit?usp=sharing
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 17, 2017, 11:48:22 PM
Hei Mattrim.

Vi har jo bygget opp pensjon mens vi jobber. NAV kommer til å utbetale en form for alderdomstrygd. Dette kan du senår du ligger inn hos nav.no. I tillegg har jeg en bitenliten innskuddspensjon mens min mann har en mye større. Jeg har bygget opp et ukjent beløp i statens pensjonskasse. Jeg kan ikke få svar fra dem hvor mye der er.

Vi bruker ca kr 500.00 i år i snitt. Dette inkluderer å kjøpe ny bil en gang i blant. Jeg tror vi ikke lenger trenger helt nye biler fremover. Så vi tror at kr 500.000 netto kan være et greit beløp for oss sammen.  Så har jeg renet at fra når vi er 67, så dekkermin mann sitt innskuddspensjon pluss det jeg får av nav og kanskje litt av spk, holder for å overleve. Detfor trenger vi kun å dekke de årene mellom nå og 67. Det blir da etterthvert 20 år. Veldig grovt, om vi ikke hadde hatt penger i fond, hadde vi trengt 20 x 500.000 = 10 mil (om vi hadde ignorert inflasjon). Men siden 4% regelen sier at vi kan forvente at penger i fond genererer i snitt 4% pluss inflasjon, regner jeg med at vi kan ta ut 4% per år av overskuddet, mens sparepengene blir i takt.

Nå er dette beløpet ikke nok for å sitte igjen med 500.000 netto. Så jeg må ta ut ekstra fra sparebeløpet. Og det gjør at den 4% i året etter er litt lavere, fordi summen er lavere. Vi renger med at sparepengene er omtrend tomme når vi er 67. Mitt regnark inneholder norske skatteregler som jeg har funnet på skatteetaten.no. Den inneholder også formueskatt og nesten 30% skatt på aksjegevinst. Alt dette trekker jeg fra beløpet som må tas ut.

Når jeg snakker om sparepenger, er det snakk om penger investert i fond eller noe annet om genererer penger. I tillegg har jeg avsatt 3,5 mil til å kjøpe en bolig. Jeg regner med at det er nok om man ikke trenger å bo sentralt. Vi trenger da ca 7 til 7,5 mil sparepenger i fond i 2020 å kunne begynne med FIRE.

Det kan også hende at vi kommer til å tjene litt penger etter FIRE. Om vi gjør det, trenger vi å ta ut mindre sparepenger eller mindre enn 4%.

Når det gjelder å være konservativ, er det noen her på forumet som sier at 4% regelen har en 95% suksesrate, mens 3,6% uttakk gir 100% suksesrate. Jeg eksperimenterer litt med de tallene.

Vi har også i bakhodet at om hvir vi har spart opp det beløpet tidligere, men ikke har råd til å ha FIRE så tidlig, at vi kan jobbe deltid fram til 2020. Da skulle vi ha nok å leve av, men bygger ikke lenger så mye opp. Det hadde hjulpet mye på antistress og frihetsfølelse.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on December 18, 2017, 12:53:36 AM
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 18, 2017, 01:56:44 AM
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/

Din link er for tidlige medlemmer. Jeg er nåværende medlem, født i 73.
Denne er mer relevant for meg:
https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/slik-beregnes-alderspensjon/for-deg-fodt-1959-eller-senere/

Fra denne siden: Eksempel på beregning av brutto alderspensjon
Jan ønsker å vite hva han vil få i alderspensjon fra Statens pensjonskasse etter dagens regler. Han har jobbet i 100 prosent stilling i 25 år og har en pensjonsgivende sluttlønn på 500 000 kroner.

Brutto alderspensjon fra Statens pensjonskasse vil da bli (for Jan):
500 000 x 66 % x 100 % x 25/30 = 275 000 kroner per år.

Linda: Jeg har nå 15 år og 8 måneders opptjening i 100% stilling. Når jeg tar FIRE, har jeg kanskje 18 år. La oss si at min sluttlønn ligger på 750.000.
750 000 x 66 % x 100 % x 18/30 = 297 000 kroner per år.

Mer fra websiden:
Levealdersjustering
Den opptjente pensjonen din skal fordeles på det antall år årskullet ditt forventes å leve. Det kalles levealdersjustering. Så lenge levealderen øker, må hvert årskull jobbe lenger enn det forrige for å oppnå samme pensjon. Både pensjon fra folketrygden og Statens pensjonskasse skal levealdersjusteres.

Eksempel av nåværende forholdstall:
62 år    1,319
63 år   1,261
64 år   1,203
65 år   1,145
66 år   1,088
67 år   1,030

Jeg er nå 44 år. Om jeg regner videre i samme økning av tall, er den for meg på 2,636. Dette skal pensjonen deles på. Da må blir det veldig lite igjen. Tallene blir bare bestemt i noen få år framover, for de kommende pensjonistene. Vi får ikke høre våre tall før vi har passert en høy alder.

Da er jeg tilbake på at dette umulig skal kunne stemme. Det er også en samordna-ordning. Det betyr som jeg skjønner det, at om du får en beløp fra folketrygden blir det trukket en del fra pensjonen fra spk.

Min mann som alltid har hatt innskuddspensjon, får hele sin innskuddspensjon i tillegg til det han får fra folketrygden. Jeg får bare delvis mer.

Mitt største problem er når jeg logger inn i spk.no, får jeg en feilmelding når min pensjon skal beregnes, men mine kollegaer fint får et tall. Jeg får det ikke. Og jeg aner ikke. Jeg er bare redd for at det kommer til å bli veldig lav og neste ikke høyere enn de 180.000 år året jeg allerede har spart opp i folketrygden. Jeg tror jeg hadde vært bedre av om jeg hadde hatt et innskuddspensjon.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on December 18, 2017, 05:11:54 AM
Her er en grei oversikt over hvordan pensjonskassa beregner sine utbetalinger: https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/Tidligere-medlem/slik-beregnes-alderspensjon-for-tidligere-medlemmer/

Din link er for tidlige medlemmer. Jeg er nåværende medlem, født i 73.
Denne er mer relevant for meg:
https://www.spk.no/Pensjon/Alderspensjon/slik-beregnes-alderspensjon/for-deg-fodt-1959-eller-senere/

Fra denne siden: Eksempel på beregning av brutto alderspensjon
Jan ønsker å vite hva han vil få i alderspensjon fra Statens pensjonskasse etter dagens regler. Han har jobbet i 100 prosent stilling i 25 år og har en pensjonsgivende sluttlønn på 500 000 kroner.

Brutto alderspensjon fra Statens pensjonskasse vil da bli (for Jan):
500 000 x 66 % x 100 % x 25/30 = 275 000 kroner per år.

Linda: Jeg har nå 15 år og 8 måneders opptjening i 100% stilling. Når jeg tar FIRE, har jeg kanskje 18 år. La oss si at min sluttlønn ligger på 750.000.
750 000 x 66 % x 100 % x 18/30 = 297 000 kroner per år.

Mer fra websiden:
Levealdersjustering
Den opptjente pensjonen din skal fordeles på det antall år årskullet ditt forventes å leve. Det kalles levealdersjustering. Så lenge levealderen øker, må hvert årskull jobbe lenger enn det forrige for å oppnå samme pensjon. Både pensjon fra folketrygden og Statens pensjonskasse skal levealdersjusteres.

Eksempel av nåværende forholdstall:
62 år    1,319
63 år   1,261
64 år   1,203
65 år   1,145
66 år   1,088
67 år   1,030

Jeg er nå 44 år. Om jeg regner videre i samme økning av tall, er den for meg på 2,636. Dette skal pensjonen deles på. Da må blir det veldig lite igjen. Tallene blir bare bestemt i noen få år framover, for de kommende pensjonistene. Vi får ikke høre våre tall før vi har passert en høy alder.

Da er jeg tilbake på at dette umulig skal kunne stemme. Det er også en samordna-ordning. Det betyr som jeg skjønner det, at om du får en beløp fra folketrygden blir det trukket en del fra pensjonen fra spk.

Min mann som alltid har hatt innskuddspensjon, får hele sin innskuddspensjon i tillegg til det han får fra folketrygden. Jeg får bare delvis mer.

Mitt største problem er når jeg logger inn i spk.no, får jeg en feilmelding når min pensjon skal beregnes, men mine kollegaer fint får et tall. Jeg får det ikke. Og jeg aner ikke. Jeg er bare redd for at det kommer til å bli veldig lav og neste ikke høyere enn de 180.000 år året jeg allerede har spart opp i folketrygden. Jeg tror jeg hadde vært bedre av om jeg hadde hatt et innskuddspensjon.

Du må ta utgangspunkt i veiledningen for tidligere medlemmer, fordi du har planlagt å ha et avbrudd mellom når du pensjonerer deg og når du kan begynne å motta pensjon. Det innebærer blant annet at sluttlønnen skal oppjusteres fra hva du tjente det siste året spk hadde deg registrert, til hva du (indexjustert) ville tjent ved pensjonsalder. La oss si 2% inflasjon, fra 44 til 62, med utgangspunkt i 750k => 1 070 000. (Her er jeg litt usikker på om du får med alt i beregningsgrunnlaget, siden det er noen grenser koblet til antall G). Du kan heller ikke framskrive levekårsjusteringen på den måten du gjør, med mindre du tror du kommer til å leve til du er 250 år. Hvis du ønsker å være sikker, så ville jeg brukt et forholdstall rundt 1,4-1,5 for uttak fra 62 år. Samordningen mellom spk og folketrygda er ei øvre grense, som du ikke kommer til å overstige så lenge du har delingstall på 18. Den samordningen er til for å sikre at ingen får en total offentlig pensjon på mer enn 66 % av sluttlønn. Med utgangspunkt i dette havner jeg på en totalpensjon for deg på rundt 280 000, der 180k kommer fra folketrygda og 100k kommer fra spk.

Grunnen til at du ikke får opp noen beregning hos folketrygda, er sannsynligvis at du ikke har lang nok botid nå til å få riktig beregning, men trolig kommer til å oppnå det innen du er 62. Tror det er 30 eller 40 år som er grensa. Hvis du ikke har full botid, så skal også folketrygdpensjonen reduseres.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on December 18, 2017, 05:47:28 AM
Du må ta utgangspunkt i veiledningen for tidligere medlemmer, fordi du har planlagt å ha et avbrudd mellom når du pensjonerer deg og når du kan begynne å motta pensjon. Det innebærer blant annet at sluttlønnen skal oppjusteres fra hva du tjente det siste året spk hadde deg registrert, til hva du (indexjustert) ville tjent ved pensjonsalder. La oss si 2% inflasjon, fra 44 til 62, med utgangspunkt i 750k => 1 070 000. (Her er jeg litt usikker på om du får med alt i beregningsgrunnlaget, siden det er noen grenser koblet til antall G). Du kan heller ikke framskrive levekårsjusteringen på den måten du gjør, med mindre du tror du kommer til å leve til du er 250 år. Hvis du ønsker å være sikker, så ville jeg brukt et forholdstall rundt 1,4-1,5 for uttak fra 62 år. Samordningen mellom spk og folketrygda er ei øvre grense, som du ikke kommer til å overstige så lenge du har delingstall på 18. Den samordningen er til for å sikre at ingen får en total offentlig pensjon på mer enn 66 % av sluttlønn. Med utgangspunkt i dette havner jeg på en totalpensjon for deg på rundt 280 000, der 180k kommer fra folketrygda og 100k kommer fra spk.

Grunnen til at du ikke får opp noen beregning hos folketrygda, er sannsynligvis at du ikke har lang nok botid nå til å få riktig beregning, men trolig kommer til å oppnå det innen du er 62. Tror det er 30 eller 40 år som er grensa. Hvis du ikke har full botid, så skal også folketrygdpensjonen reduseres.

Jeg får opp et tall i folketrygden på det beløpet jeg får av nav. Men hos spk får jeg en feilmelding som har noe å gjøre med apotekernes avtale med spk, der jeg har mesteparten av min opptjening. Flere henvendelser til brukerstøtten har ikke ført fram til noe.

Om du har rett, er det ikke så ille som jeg trodde. Allikevel blir det ikke mye pensjon. Jeg tenker litt på mulighet til at ekteskapet mitt kan gå i oppløsning i de neste 20 årene. Man kan jo aldri vite. Da sitter jeg alene igjen med ifølge deg kr. 280.000/år brutto. Det er ikke mye å leve av. Sammen med min mann sin pensjon, kommer vi antagelig til å ha nok til 500.000 netto.
Totalt sett hadde det vært veldig kjekt å ha noe igjen fra den potten som i har spart til FIRE. Om vi klarer å jobbe litt på konsulentbasis innimellom, hadde det hjulpet mye. Mine beregninger så langt er basert på at vi ikke har en side-gig etter 2020.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on January 01, 2018, 06:18:23 AM
Godt nytt år!

Jeg har et ganske enkelt spørsmål. Nylig investerte jeg 5000kr i Ethereum. Slik jeg forstår det, kan jeg hente ut igjen det samme beløpet på et tidspunkt uten å måtte oppgi noe som helst, sant? Men om jeg en vakker dag realiserer en gevinst, fører jeg det bare opp på selvangivelsen?

Foreløpig har jeg booket beløpet som tap; ser på det som gambling heller enn "investering". Men en bekjent av en bekjent som la ut 10000kr er i dag nominell millionær, så jeg tenker nå at jeg kan helt avslappet følge med på sidelinjen.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on January 01, 2018, 06:42:03 AM
Godt nytt år!

Jeg har et ganske enkelt spørsmål. Nylig investerte jeg 5000kr i Ethereum. Slik jeg forstår det, kan jeg hente ut igjen det samme beløpet på et tidspunkt uten å måtte oppgi noe som helst, sant? Men om jeg en vakker dag realiserer en gevinst, fører jeg det bare opp på selvangivelsen?

Foreløpig har jeg booket beløpet som tap; ser på det som gambling heller enn "investering". Men en bekjent av en bekjent som la ut 10000kr er i dag nominell millionær, så jeg tenker nå at jeg kan helt avslappet følge med på sidelinjen.

Vi har satt opp en ethereum-miner i kjelleren, og fører både inntekter og utgifter fra den på enkeltmannsforetaket vi har fra før. Når du kjøper cryptovaluta tror jeg det går på det samme som annen kapitalinntekt, men jeg er usikker på hvordan du fører opp det. Skatteetaten pleier å være veldig greie å ha med å gjøre, så det enkleste er nok å ta en telefon dit.

Vær obs på at det kan være litt krøkkete å få pengene ut, så vær forberedt på at du kan være nødt til å gjøre det over flere transaksjoner/uker, og at det kommer på noen gebyrer.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on January 01, 2018, 07:11:06 AM
Takk for rådet! :) Ja, jeg ser at gebyrene er utrolig drøye. Men tom. et kjøp på bare 5000kr kan by på likviditetsproblemer? Jeg bruker Kraken og synes egentlig at selve kjøpet var noe uoversiktlig. Det stå først "cancelled order", men siden skiftet beholdningen fra EUR til ETH.

Hvor lenge har dere "minet"? Jeg vurderte Bitcoin-mining tidlig, men det gikk så innmari fort fra "sett av en gammel PC" til rimelig proffe grafikkort baserte maskiner.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on January 01, 2018, 07:31:59 AM
Nei, noen tusen skal gå greit å få ut. Har ikke prøvd større beløp, men har hørt at det kan bli litt kronglete når du kommer opp i flere siffer. Du nevnte million, det var derfor jeg tok det opp.

Vi har bare drevet på siden i sommer. Hele oppsettet kommer fra maskiner vi hadde, bakgården til Elkjøp, og finn. Vurderte bitcoin, men da måtte man kjøpe spesialutstyr, som kan/vil bli verdiløst etter kort tid. Grafikk-kort kan tross alt brukes til andre ting. Det er ingen stor pengemaskin akkurat, men vi får inn mer enn strømkostnadene. Det er mest for å lære mer om hva dette er, uten for stor økonomisk risiko.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 02, 2018, 03:05:36 AM
Jeg hørte på nyhetene nylig at den totale eValuta håndteringen i verden nå brukes like mye energi som et helt land, mener å huske at de nevnte Danmark.
I Nederland der elektrisitet koster mer enn i Norge ble det sagt at Bitcoin mining snart ikke var så lønnsomt mer om prisen skulle gå enda mer ned.
M.a.o. Pass på strømregningen din.

Når det gjelder skatting av gevinst blir det den samme skatten som på aksjegevinst, som du må betale når du tar ut gevinsten.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on January 02, 2018, 07:06:19 AM
Ja, dette med strømforbruket er bare Bitcoin:
https://www.dr.dk/nyheder/viden/tech/bitcoin-sluger-lige-saa-meget-stroem-som-hele-danmark
Vi bor i et gammelt, trekkfult hus. "Mining" på PCer i kjelleren har jeg bl.a. vurdert for å få varme og luftsirkulasjon til bieffekt. Men dette stiller også litt krav til sikring av data og kryptovalutaen som jeg ikke har satt meg inn i.

Ila av de siste 24t er Ethereum-gamblingen gått frem med nesten 18% igjen. Det er i alle fall gøy å følge med på - inntil det sier "poff" og alt er borte.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 09, 2018, 09:19:56 AM
VG har i dag et artikel om en svensk app som lar deg spare på mustachiansk måte. Meningen er at du skal endre dine vaner og la være å bruke mange kroner på en kopp kaffe på vei til jobb. Utfordringen som jeg har forstått det er at du må opprette en sparekonto hos dem mot nesten ingen rente. Det er derfor ikke egnet til vår type pensjonssparing, der indeksfond lønner seg bedre.

https://www.tek.no/artikler/klarer-jeg-a-spare-7000-kroner-med-den-nye-spareappen-dreams/415142
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on January 09, 2018, 02:52:19 PM
Likevel viktig at det settes fokus på det, synes jeg. Samboeren hentet nettopp en 1000 kroners Adams Matkasse av en vennine som fikk den feillevert. Jeg er helt forfjamsa over at folk holder på slik. Den er fylt med små porsjonspakker, tull som ferdigkutta salat, mikroskopiske pestoglass osv. Det er det stikk motsatte av det vi pleier å gjøre: Handle mye når det passer, fylle opp lagrene ved lave priser, spise på det i månedsvis - unntatt ferskvarer selvsagt.

Ethereum-gamblingen min ser forresten ut til å være i rute for en dobling i verdi innen én måneds tid. Spennende!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 10, 2018, 11:21:10 AM
Likevel viktig at det settes fokus på det, synes jeg. Samboeren hentet nettopp en 1000 kroners Adams Matkasse av en vennine som fikk den feillevert. Jeg er helt forfjamsa over at folk holder på slik. Den er fylt med små porsjonspakker, tull som ferdigkutta salat, mikroskopiske pestoglass osv. Det er det stikk motsatte av det vi pleier å gjøre: Handle mye når det passer, fylle opp lagrene ved lave priser, spise på det i månedsvis - unntatt ferskvarer selvsagt.

Ethereum-gamblingen min ser forresten ut til å være i rute for en dobling i verdi innen én måneds tid. Spennende!

På jobben min er det nesten halvparen som har slik matkasse. Jeg har heller aldri skjønt poenget. Kan ikke forstå at det lønner seg økonomisk å la noen levere min mat på døren.

Har du forresten lest MMMs artikel om eValuta? At du kaller det for din gamling er en veldig bra beskrivelse, siden det ifølge MMM ikke er en investering. Jeg skjønner at det er spennende å bli fort rik. Lurer på hvor lenge det kommer til å vare. Den som vet det...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on January 10, 2018, 03:05:36 PM
Ja, det er helt klart ingen investering. Mine 5000kr er avskrevet, men jeg følger med. Det er forbausende mange som har tjent godt på dette, og jeg var klar til å prøve meg med et lite beløp.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 11, 2018, 11:41:15 AM
Nå har jeg fått min mann sine beregninger. Tilsammen kommer vi på 75% sparing av netto lønn.

Dessuten har vi bare gitt ut ca 60% av vårt planlagte FIRE budsjett. Nå har vi ikke hatt noen store utgifter i år, som renovering, bilreparasjon eller ny vaskemaskin. Men selv om vi normalt skulle bruke noe mer, er det godt å vite at vi har en god margin i forhold til det plangte. Vi får se om jeg kan sette ned budsjettet for fremtiden.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on January 11, 2018, 01:25:50 PM
Jeg fikk en åpenbaring her i dag da jeg surfet litt på nettet. Fant en app som heter "Payr" som gjør det mulig å betale regninger med kredittkort og få cashback på det. Hvis man alltid betaler kredittkortet ned igjen er det jo en veldig god deal. Tipper det i snitt går ut rundt 10000 kroner i måneden på ulike regninger, så det kommer jo godt med :) Noen andre som har testet ut denne appen?

Når vi snakker om cryptovalutaer, så er det jo veldig spennende å følge med. Jeg gikk inn med 10000 kroner i løpet av sommeren i fjor, det har jo lønt seg på papiret til nå. Det blir jo spennende å følge med i fremtiden om det kollapser eller fortsetter helt crazy. Jeg kommer nok ikke til å kjøpe noe mer, men det er morsomt å se på.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: whatlifecouldbe on January 18, 2018, 11:26:01 AM
Dear Norwegian mustachians,

Since last year’s event was such a success and we had so much fun organising it, we decided it was high time we started working on FIWE 2018. This year the event will be returning to Timişoara, western Romania. The main conference will take place over a weekend (Friday 8th – Sunday 10th June). Hardcore enthusiasts are welcome to stay on until Thursday 14th June for FIWE Extra. This is going to be a smaller, more informal event with an emphasis on hanging out together and generally enjoying life.
We'd love to see some Norwegians there too (especially since last year nobody from Norway joined).

If you want to come, read the info and send in your application! (Deadline 1st March)

Details here: http://whatlifecouldbe.eu/2018/01/18/fiwe-2018-apply-now/

All the best,
Rob
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: webface on January 27, 2018, 05:17:33 PM
Hei!

Nordmann her, med et ønske om å kunne kalle meg en ekte "Mustachian" etter hvert. Jeg er og har alltid vært relativt god til å spare, gitt forutsetningene mine. Nå er jeg straks 25 år og bor med min samboer som er året yngre. Jeg er i fast jobb med bruttoinntekt på omtrent 500.000, og samboeren som har studert og jobbet deltid, blir ferdig med sin bachelor or søker fast jobb fra sommeren av.

Hun har en nedbetalt 2014 Nissan Leaf som pdd. er ekstremt gunstig. Jeg har i forbindelse med jobb en 2015 mod. pickup. Denne har jeg bestemt meg for å kvitte meg med, siden godtgjørelsen fra jobb ikke dekker nok av utgiftene + verditap. Verditapet på denne har vært nesten ikke-eksisterende hittil da jeg gjorde et ganske godt kjøp. Får sannsynligvis igjen hele egenandelen jeg ga, pluss dekning til lånet. Går så over til firmabil som kun vil skattes av pr måned, som firma dekker alt av kostnader for. Dette er mitt første store steg i riktig retning!

Vi kjøpte oss leilighet høsten 2017 for 2.8 millioner, med ca 450.000 i egenandel. Sitter da med 2.350.000 i boliglån på litt over 2% rente. Jeg blir jo kvitt mitt lån på bilen snart, på over 4% rente. Samboeren har studielån på ca 300.000.

Siden vi ikke er gift har vi stort sett delt økonomi. Vi betaler dog samlet for felles innkjøp av dagligvarer og selvfølgelig lån og felleskostnader ifb. sameiet, som utgjør en del. Jeg har en del mer i lønn og er den som har mest mulighet - og kanskje lyst - til å spare penger.

Det jeg har gjort hittil er som sagt å begynne å kvitte meg med bil og lån for denne, satt opp budsjett (bruker YNAB) og gått over betalingshistorikken min i banken (fant diverse kostnader jeg ikke hadde helt kontroll over, blant annet dobbelt abbonnement på HBO Nordic..). Sammen har vi i tillegg snakket om å begrense kostnader generelt, men i utgangspunktet er det kun å etablere en periodisk matplan vi har gjort hittil.

Kortsiktige mål:

- Få solgt bil asap
- Få kontroll over utgifter til hobbyer, dagligvarer og andre "lettvinte" løsninger
- Lage en kontrollert plan for sparing, dvs hvor mye og hvor dette skal plasseres

Til sistnevnte ønsker jeg gjerne råd fra andre på forumet. Jeg vet litt om hva som finnes av alternativer for sparing, men jeg er ikke så veldig god til å regne ut hva som lønner seg mest. Jeg har generelt stor tro på at det å være gjeldsfri er viktig, og jeg har ikke nødvendigvis full tiltro til at dagens økonomiske og evt politiske situasjon vil bestå til jeg en vakker dag kan bli pensjonist.

Vi har kun boliglån på like over 2% rente. Men renten kan jo gå opp, og dermed har man på et vis - som jeg forstår det - et potensiale for større "avkastning" på å betale boliglånet. Selv om f.eks indeksfond i snitt gjerne har rundt 8% langsiktig avkastning (minus ca 3% inflasjon pdd? - skatt på gevinst - risiko for kræsj i markedet), og kanskje ser ut som et bedre sted å sette sparepengene, så har jeg mest tro på å betale ned mer på lånet.

Hva tror dere om dette, med de norske forholdene? Først nedbetale lån og deretter indeksfond, eller omvendt?

Jeg har et mål om å spare 35% av netto månedslønn fremover, i tillegg til å fortsette å kutte kostnader der det er mulig med dagens situasjon. Jeg får igjen en del egenkapital etter bilkjøp som skal spares/investeres. Har et "nødfond" på et par månedslønner for uforutsette ting, som vil forbli på sparekonto med 1.85% rente. Det er også mulig for meg å få en bedre stilling og dermed mer lønn etter jeg har opparbeidet meg mer ansiennitet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 28, 2018, 01:47:33 AM
Velkommen, webface.

Det ser ut til at du har fått riktig mindset og har begynt å tenke på kutting av unødvendige utgifter. Veldig bra.

Om dette med å betale ned boliglån. Da vi hadde boliglån mot 7,5% var valget veldig enkelt. Det var etter at vi hadde nedbetalt lånet, kjøpt hytte og nedbetalt hyttelånet, at vi begynte å spare i indeksfond. Følelsen av å ikke ha et lån som kan få høyere rente når som helst, er veldig befriende.

Med dagens 2% lånsats er det fristende å investere med boliglånspengene. Men som du selv nevner, er det ingen garanti for at et fonds får positiv avkastning, etter inflasjon, boliglånsrente og nesten 30% skatt på aksjegevinst, selv om fondene har gjort det bra de siste årene. Om du sover bedre med å nedbetale lånet, gjør det for all del. Da er du garantert disse 2 prosentene. Ifølge podcasten Pengerådet, er studielånet det lånet du bør nedbetale sist, fordi den har noen fordeler i forhold til andre lån. Hør gjerne på disse podcastene.

Når du er ung med et enkelt liv, har du et godt utgangspunkt å gå opp i lønn gjennom årene, uten å falle for livsstilinflasjon. Det er for mange mennesker en selvfølge å kjøpe en dyrere bolig, dra på dyrere ferier, kjøpe dyrere bil, dyrere klær, spise mer ofte ute, når de får bedre råd. Vi fortsatte å bo i vår første bolig i 15 år og klarte å spare ca en half mil i året i gjennomsnitt. Om vi hadde kjøpt dyrere bolig med høyere boliglån tidligere, hadde pengene forsvunnet dit. Forresten falt jeg til slutt for livsstilinflasjon. Vår siste 2 biler har vært kjøpt ny. Og like før jeg oppdaget MMM kjøpte vi det dyrere huset, som vi forøvrig kunne kjøpe cash. Men det betyr at de penfene ikke sitter i fond. Det var et dumt valg. Nå har jeg skjønt at neste bil ikke skal bli en ny bil.

Forresten, har dere tenkt over om du virkelig trenger 2 biler? Kan ikke en av dere bruke OT eller sykle eller sitte på med en kollega?

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: webface on January 28, 2018, 12:21:05 PM
Må bare si godt jobbet med å ha spart 75% i fjor. Jeg har en utfordring foran meg i det å få med meg samboeren min på å spare mer, og eventuelt flytte til en bolig etter hvert, med enten lavere standard/felleskost eller lenger unna byen. Vi vil også gjerne ha et barn i fremtiden, om kanskje 2-3 år, men dette må vi bare ta høyde for.

Skal definitivt sjekke om bil nr 2 blir nødvendig. Det er relativt billig å kjøre privat med firmabil, kanskje 2-3 tusen i mnd for nærmest ubegrenset bruk, men denne summen skal jeg sjekke med regnskap før jeg bestemmer meg om jeg vil ha den privat også, eller bare på jobb (kjører mye i jobben). Jeg er glad i fleksibiliteten med å ha bil, så den blir i så fall tøff å svelge!

Takk for tipset om Pengerådet, har lett etter noe lignende.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on January 29, 2018, 12:30:52 AM
Må bare si godt jobbet med å ha spart 75% i fjor. Jeg har en utfordring foran meg i det å få med meg samboeren min på å spare mer, og eventuelt flytte til en bolig etter hvert, med enten lavere standard/felleskost eller lenger unna byen. Vi vil også gjerne ha et barn i fremtiden, om kanskje 2-3 år, men dette må vi bare ta høyde for.

Skal definitivt sjekke om bil nr 2 blir nødvendig. Det er relativt billig å kjøre privat med firmabil, kanskje 2-3 tusen i mnd for nærmest ubegrenset bruk, men denne summen skal jeg sjekke med regnskap før jeg bestemmer meg om jeg vil ha den privat også, eller bare på jobb (kjører mye i jobben). Jeg er glad i fleksibiliteten med å ha bil, så den blir i så fall tøff å svelge!

Takk for tipset om Pengerådet, har lett etter noe lignende.

Det å ha barn kan man gjøre på forskjellige måter. Min svoger og svigerinne har et barn og de bruker lite penger på ham. De får eller kjøper alt de trenger for ham brukt. Vi har lagt merke til at barn leker like godt med gamle leker som med moderne, dyre Lego dingser. Dessuten ønsker ofte besteforeldre å gi dyre ting til barna, så du kan bruke dem når du trenger dyre ting.

Dette med 2 biler er en prioriteringssak. Vi har for øyeblikket også 2 biler, fordi jeg jobber i den ene retningen og min mann bruker stasjonen i den andre retningen. Og det er ganske langt å gå til stasjonen.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 02, 2018, 04:27:16 AM
Har noen av dere tips om hvordan man skaffe seg skattefri inntekt fra et firma? Jeg tenker på en kort engangsjobb per firma, som en turleder en noen timer, eller foredragsholder i et par timer.

Ifølge denne linken:
https://www.smartepenger.no/94-nyhet/1824-skattefrie-arbeidsinntekter
kan man bare tjene opptil kr 1000 per år skattefritt fra et firma. Om jeg skulle blir leid inn av et firma for å gjøre noe som jeg synes bør bringe inn enn kr. 1000, finnes det da en skattemessig gunstig måte å få mer på?

Hadde det vært et bra alternativ å starte opp et eget firma eller AS, fremfor å tjene penger hvit på toppen av et rimelig høyt lønn? Vi ønsker muligens å begynne et firma fremover under FIRE uansett, man har ikke noen konkrete planer enda.

Eller kan man avtale med en bedrift å få utbetalt godtgjørelsen svart i gavekort eller noe annet brukbart? Jeg antar at de fleste bedrifter vegrer seg litt for å samarbeide med en person som ber om slikt. Jeg husker at svigermor ofte lot seg utbetale i bøk-gavekort, da hun hadde eget firma for mange år siden.

Eller er det smarteste å ta kr. 1000 i lønn og beregne høye omkostninger, slik at firma i tillegg kan dekke kilometerkostnader, bompenger og eventuelle andre utgifter. Jeg antar at slike ting er skattefrie, så lenge de stemmer noenlunde overens med virkeligheten?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on February 04, 2018, 08:27:22 AM
Nei, jeg har ikke noen råd for hvordan man kan jobbe svart eller på andre måter gjøre seg til kjeltring for småpenger. Jeg betaler min skatt med glede, og setter stor pris på alt velferdsstaten har gjort for meg og min familie. Svart arbeid og andre former for skattesnyteri koster oss mange milliarder i året, penger som kunne vært brukt på sykehus og skoler, eller kanskje bidratt til å redusere skatten til ærlige folk.

Det smarteste er å opprette en ENK, rapportere ærlig på alle inntekter og utgifter, og betale den skatten man skylder. Kommer du over 50 000-grensa så kan du til og med nyte godt av moms-fradrag og annen moro. Det skattemessig mest gunstige er å ha en kombinasjon av lønnsinntekt og næringsinntekt, med eget hjemmekontor. Da får man både personfradrag, bunnfradrag, og kan trekke fra en prosentmessig del av utgifter til drift og vedlikehold av huset.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: klossowski on February 24, 2018, 05:07:20 AM
Hei alle saman.

Alltid artig å møte andre folk som også er interessert i sparing og investeringer.

Eg deler nok dei same erfaringane som mange av dykk andre her også har når det gjeld å ta opp temaet sparing og investeringer med andre menneske. Dei fleste vil enten vere totalt uinteresserte, eller så vil dei gi uttrykk for at aksjer er eit farleg landskap fullt med manipulative finansfolk og endeleg kva gjeld tidleg pensjon tenker dei fleste av mine bekjente at det å pensjonere seg som 62 åring er det tidlegaste moglege alternativet og at dette er dei sikre på at staten kjem til å ordne på ein finfin måte.

***

Eg har dog ein venn som ikkje liker sparsommeligheit, men som er veldig glad i å ta ekstrem stor risiko. Han har investert i fire-fem leiligheiter og håper på at dette i tillegg til arv skal gjere han i stand til å pensjonere seg rundt 45 års alder. For å få til dette vil han freiste å ha 50 prosent konstant gjeldsgrad, ikkje betale avdrag og så låne opp på leiligheitene når han har behov for ekstra inntekter (dette gjeld altså etter at han har pensjonert seg).

***
Eg er eit par og tretti og har så langt kjøpt to leiligheiter som eg leier ut. Sjølv bur eg i Nord-Noreg for på den måten å oppleve noko nytt, eit slags eventyr forhåpentligvis, og så i tillegg få betalt studielånet for eit år, få 10 prosent meir lønn enn eg ville ha fått i Oslo, litt lågare inntektsskatt, lågare arbeidsmengde og moglegheita for fleire interessante kurs.

Eg har også tatt opp lån på den eine leiligheita for å investere i indeksfond. I tillegg har eg tatt opp eit nytt lån på Nordnet med pant i aksjene.

***
Når det gjeld bil, så har eg ikkje eigd det sålangt i mitt liv. Men no her oppe i Nord kjenner eg at eg saknar det.

Ein av mine store utfordringar er at eg faktisk liker å bruke penger. Ein tusenlapp her og ein tusenlapp der :)


Artig å treffe på andre folk som også er interessert i tidleg pensjonering. Då eg tidlegare fortalte folk at eg ville pensjonere meg om femten år rista dei stort sett berre på hovudet. Så no har eg slutta å fortelle om det.


Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on February 26, 2018, 01:38:03 AM
@klossowski
 
Velkommen.

Nei, det er ikke lett å snakke med andre om dette, fordi hele fenomenet tidligpensjon er ganske fjernt for de fleste. Vi snakket i forrige uke med hyttenaboen vår som sa han pensjonerte seg som 62-åring, fordi han var lei av å stå opp kl 5 hver dag. Han forsikret oss om at min 47-årige mann kunne gjøre det samme om bare 15 år. Da mumlet min mann litt. Vi orker ikke å jobbe fulltid i 15 år til.

Allikevel er det stadig en liten artikkel om en familie som pensjonerer seg tidlig, som sist i VG eller Aftenposten bak pluss-abonnementet. Vi må bare prøve oss forsiktig på nye mennesker og gi noen hint. Og så prøve å merke om de er interessert i å snakke mer om det. Jeg har en nesten 60-årig kollega som jeg har snakket en del økonomi med og jeg tror vi har det begge to ganske romslig. Han trakk selv konklusjonen om at det hadde vært fint for meg å kunne pensjonere meg ved 50 års alder. Jeg har planer om enda noen år tidligere, men det får vi se an og jeg holder det for meg selv til jeg er sikker.

Om du er i 30 årene er det enda mer uvanlig å snakke om tidlig pensjon. Spennende det du gjør i nord-norge. Som du sier, får du noen goder i form av lavere skattesatser. Og også billigere strøm. Og det er fin natur der. Du er litt avhengig av egen transport der. Kan det lønne seg å kjøpe en snøskuter/firehjuling istedenfor en bil? Eller finnes det noe bil-delings system der du bor? Kan du satse på en god sykkel, evt med tralle, på sommerstid?
Generelt i Finnmark er folk flinke til å ta med haikere når du har en stor ryggsekk og tydeligvis er en turgåer. Men jeg vet ikke hvorvidt du kan satse fullt på det. Vi har også ofte måtte bruke taxi for å komme oss fra flyplassen til et sted på fjellet i Finnmark. På vei tilbake har vi som regel fått skyss av noen.

Å bruke penger er jo fristende. Jeg liker også å kjøpe godt utstyr. Men om du tenker deg godt om, kan du ofte få tak i noe like godt som er brukt, og spare minst halvparten av beløpet. Og det er også fint å dra på restaurant en gang i ny og ne, eller ta noen øl i puben, men man bør kanskje ikke gjøre en vane av å gjøre det veldig ofte.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: klossowski on March 02, 2018, 10:22:08 AM
Linda Norway:

Ein måten å overleve eit keisamt arbeidsliv, er tanken om at ein berre treng å halde ut 10-15 år til og så kan ein pensjonere seg. Eit alternativ er å rett og slett ha ein uhyre interessant jobb som ein rett og slett elsker å gå til. Grunnen til at eg seier dette er at eg innser at både Mr Money moustache og forfatteren av extreme early retirement ser ut til å vere revisorer eller regnskapsførerer. Dette er kanskje ikkje det yrket som gjer at du på dødsleiet tenker: Oi, dette yrket var meiningsfullt/ eg er stolt av å ha gitt så mykje til menneskeheten.

Slik sett så trur eg kanskje at yrker innan utdanning og helse kan opplevast som meir meiningsfulle slik at ein kanskje får lyst til å jobbe i 40 år ? Eg veit ikkje. Eg har berre jobba i tre år i den utdanningsrelaterte jobben min. Eg føler meg ikkje klar for pensjon enno, men eg føler allereie no at det ville ha vore ein stor lettelse å hatt 5 - 10 millioner plassert i eit indeksfond slik at eg kunne hatt null frykt for å miste jobben min.

***
Som andre er inne på så er deltidsstilling ei moglegheit. Dog så blir det hakket vanskelegare å legge av penger da...

***
Trur ikkje nokon byer i Finnmark er så store at dei har bilkollektiver. Ein firhjuling kunne ha vore spanande. Eg veit ikkje om det er stor risiko knytt til å kjøre ein slik ein. Viss nokon kjører inn i deg så vil eg anta at du er ganske ferdig ?

Min tanke i forhold til bil er at det kjem til å koste rundt 25 000 kroner etter skatt pr år å ha bil. I tillegg kjem det til å vere cost of opportunity på dei pengene eg må ut med til sjølve bilen. Desse 25 000 kronene kan bli ganske mange dager ubetalt ferie, turer med hurtigruta, taxiturer, flyturer til Europa etc etc.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on March 02, 2018, 11:01:31 AM
Når de måler meningsfullhet i arbeid, pleier noen yrker å svare mer ja på det. Jeg sitter veldig tett på brukerne av datasystemet som jeg utvikler på. Det hjelper å gjøre det meningsfull. Dessuten er det en samfunnsnyttig tjeneste som kundene leverer. Det var slik i min forrige jobb også.
Men uansett er det lurt å ha en så stor buffer med såkalte FU penger at man har valg og sikkerhet i livet. Selv meningsfulle jobber kan bli for krevende av ulike grunner.

Mr money mustache har vært software utvikler. Driver nå med byggeprosjekter siden han har pensjonert seg.

Vi gar 2 biler. Bil nr 2 som er 17 år gammel koster oss ca kr 25.000 i året inkludert verditap. Den har bare ansvarsforsikring. Bil nr 1 koster adskillig mer. Den har fullrisk forsikring og får servicer.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on April 04, 2018, 11:03:44 AM
Da var jo skattemeldingen kommet for 2017. Noen som fikk noen overraskelser?

Her i gården endte vi omtrent i null. Jeg fikk 8500 i restskatt, mens kona fikk 8600 tilgode. Satser på å komme nærmere null i år :-)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on April 05, 2018, 05:37:02 AM
Vi fikk igjen 3-5 tusen kroner hver.

Denne bildiskusjonen er evig interessant. Jeg fører et nokså nøye regnskap på begge bilene våre, en Toyota fra 2001 og en Honda fra 2002. Førstnevnte er på 2,38kr/km, sistnevnte på 3,05kr/km. Dette er med samtlige kostnader inklusive. Det er neppe de allerbilligste bilene man kan eie (Starlet, Prius og slikt er vel bunnskraperne), men Toyotaen er en formidabel reisebil på 5m og Hondaen er en 7 seter vi trenger i familiesammenheng. Likevel synes jeg det høres ganske vilt ut å klare å holde bil til 25000kr/år - det blir ikke mange kilometers kjøring?

Angående jobb så er jeg nå nede i 30%. Oppsparte midler er det ikke så mye av, men huset er nedbetalt, vi går i pluss, og vi har en herlig velfungerende hverdag. Stort sett i alle fall. :) Men man blir nokså virkelighetsfjern av det. Jeg kan ikke helt fatte hvordan småbarnsfamilier med to foreldre i 100% jobb kan ha noe tid igjen til å leve. Der har jeg blitt bortskjemt, og det er ikke bare bra i sosiale sammenhenger...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 05, 2018, 06:45:46 AM
Jeg har kr. 7500 i restskatt. Min mann får kr. 30.000 tilbake. Sum: netto kr. 22.500 tilbake for oss sammen.

Det jeg mislikte med min skattemelding, var at jeg har fått lagt til kr 1500 i inntekt for noe bogodtgjørelse som jeg har fått via jobben. Jeg må undersøke litt nærmere hva dette er for noe og høre med jobbens regnskapskontor. Jeg mistenker at det har noe å gjøre med å ha bodd 3 dager på et litt dyrere hotell. Men det hotellet var bare dyrt fordi vi ble pålagt å bruke et reisebyrå som la på kr. 700 per natt ekstra. Litt surt at jeg må betale privat for det. Så jeg må følge det opp og eventuelt neste gang nekte å bruke det reisebyrået og dets priser og heller bestille direkte på hotellet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on April 05, 2018, 02:05:55 PM
Ugh, reisebyråer. Det er ufattelig at det finnes slike forretningsmodeller..."la oss legge på 700kr dagen for noe brukeren kan fikse selv på ti minutter"...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on April 05, 2018, 02:07:06 PM
Hvordan beregner du faktiske kostnader for bil? Regner med at du legger sammen forsikring, årsavgift, drivstoff, service/vedlikehold osv.? Tar du også med verdifall på bilen? (Dette er kanskje ikke så relevant for deg da dine biler begynner å dra på årene). Jeg vet ikke om jeg tørr starte å beregne mine faktiske kostnader på bil. Vi har bare én bil, men den er fra 2014, så verditapet hvert år er jo betydelig. Samtidig er ikke årlig service særlig billig heller...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 06, 2018, 12:48:37 AM
Hvordan beregner du faktiske kostnader for bil? Regner med at du legger sammen forsikring, årsavgift, drivstoff, service/vedlikehold osv.? Tar du også med verdifall på bilen? (Dette er kanskje ikke så relevant for deg da dine biler begynner å dra på årene). Jeg vet ikke om jeg tørr starte å beregne mine faktiske kostnader på bil. Vi har bare én bil, men den er fra 2014, så verditapet hvert år er jo betydelig. Samtidig er ikke årlig service særlig billig heller...

Ja, man skal ta med forsikring, årsavgift, service/vedlikehold/nye dekk, EU kontroll, evt. billån og verditap. Det er skremmende mye.
Du finner nok ut ganske fort at det antagelig ikke lønner seg å kjøpe en ny bil i fremtiden. Vi har i hvert fall bestemt oss for å kjøre vår hovedbil fra 2009 i flere år til og neste gang kjøpe en bruktbil. Du har fortsatt en rimelig ny bil, bare kjør den videre i mange år til. Den blir billigere etterhvert.

Og så er det dette med drivstoff, bompenger og parkering. Men dette må du sammenligne med eventuelle alternativer som f. eks. et abonnement hos Ruter og enkeltbilletter med OT for å komme seg til steder lenger bort.

Jeg tror også at man har en lavere terskel for å kjøre flere turer når man har bil eller om man bare hadde brukt sykkel og OT. Om du sparer masse tid på å bruke bil istedenfor sykkel/tog kan det også være noe å ta med i beregningen, om den sparte tiden blir brukt på noe å tjene/spare penger med. F. eks. om du hver dag kommer så sent hjem med tog at du leier inn en vaskedame fordi du ikke har tid til å vaske huset ditt, er din fritid verdt noe.

Forøvrig sier Amerikanerne på denne siden at det alltid lønner seg å reparere en eldre bil fremfor å kjøpe en ny. Til og med å bytte ut hele motoren skulle lønne seg. Derimot er arbeidslønn i Norge for noen som skal utføre en slik service såpass høy at jeg lurer på om det lønner seg like mye i dette landet. Jeg tror allikevel det lønner seg å finne ut om det er ting man kan gjøre selv som f.eks. å bytte ut bremseklosser. Youtube er din venn.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Sjalabais on April 06, 2018, 11:29:51 AM
For oss er det foreløpig ikke aktuelt med elbil, som jo har superlave driftskostnader. Vi kjøper 10-12 år gamle biler i prisklassen 30-70000kr. Disse bilene har gått litt lengre og er litt eldre enn biler til 100-120k kr, men den store fordelen er at vedlikeholdsbehovet som snart melder seg med dyrere biler allerede er tatt. Imho er det en fin "sweet spot" der, hvis man klarer å finne en velholdt eldre bil. De kan kjøres inntil det er behov for større reparasjoner, da dumper vi de. Legger ved en skjermdump av ett av regnearkene som viser litt. Jeg tar med samtlige kostnader, helt ned til vindusviskere og lyspærer.

I USA er det nok mye mer lettvint å gjøre større reparasjoner. Vil du la være å betale noen svart, er det ikke spesielt lønnsomt å fikse mye på bil i Norge. Det er en del typiske vedlikeholdsoppgaver som kan koste 30000kr i Norge. Dette hadde sprengt våre budsjett. Kjøper dekk og diverse småtteri fortløpende, nå skal Toyotaen ha ny eksos som kanskje blir noe i størrelsesorden 7-9000kr. Det er allerede litt mye. Men mtp at verditapet på en nyere bil er 15-40000kr i året, er det innenfor. Vanlig kilometerkostnad på ny bil i Norge regnes til 6-9kr/km.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on April 06, 2018, 01:55:34 PM
Jeg har en kollega som lot sin bil frakte til Polen, utføre stor reparasjon der, og frakte det tilbake. Det var visstnok lønnsomt sammenlignet med å få gjort det her hjemme.
Vi har for flere biler siden en gang bestilt en ny bumper i Sverige til halv pris.
Min mann har selv montert hengerfeste på vår bil til ca kr 3500, istedenfor kr 15.000 som verksted vil ha.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on May 25, 2018, 02:43:29 AM
Jeg har et spørsmål om hva som er lurt å gjøre.

Situasjon: jeg har i dag 16 års opptjening i SPK, pluss litt i en innskuddspensjon. Normal full opptjeningstid er 30 år. Jeg har 53% opptjening. Men jeg har ikke tenkt å jobbe 14 år til. I SPK er det da slik at disse 30 år endres til 40 år. Det har at jeg nå har bare 40% opptjening. Det betyr at jeg taper 13% opptjening av pensjon ved å pensjonere meg tidlig.

Man kan også si at jeg har tjent opp 40% av en statlig pensjon som varer livet ut. Og det øker til 42,5% neste år når jeg kanskje skal slutte å jobbe.

Ett av problemene er at jeg fortsatt ikke aner hvor mye jeg kommer til å få i pensjon overhodet. Fikk nettopp høre i chat-en med SPK at svare kommer tidligst i begynnelsen av 2019. Akkurat i tide til å beregne om jeg kan gå av med pensjon retning sommeren.

Det går sikkert av å beregne om det lønner seg å bytte jobbe til et sted med innskuddspensjon, selv om det er litt krevende. Det å bytte jobb inneholder også økt reisetid og økte reisekostnader. Økt reisetid (med tog) sørger for meg for en del stress.
Jeg tror jeg blir der jeg er. Men det er litt frustrende at staten har en ordning der personer som går ut av ordningen før full opptjening taper så mye på å gjøre det. Jeg kan egentlig bare fraråde unge mennesker å begynne i en jobb med denne pensjonsordningen.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on May 29, 2018, 08:41:26 AM
Skandiabanken kom i dag med en melding om at de ikke kommer til å vedlikeholde "Min Økonomi" funksjonen, fordi det er for få personer som bruker den. Funksjonen forsvinner jan 2019. :-(

Jeg har i dag laget et regnark som kan brukes isteden.

Første ark, første rad inneholde hovedkatagoriene. Kolonnene inneholder underkatagorier. Om du vil endre navn på en hovedkatagori, må du også rename rangen av kolonneinnholdet i tabellen (under navnvedlikehold).
Det er standard at du kan fylle ut 12 underkatagorier.

Jeg har endret noen av verdiene i forhold til Skandiabanken. Så kanskje skal jeg begynne helt på nytt fra 2019.

Edit: I have changed the attached file, corrected some mistakes and added lots of diagrams.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Bogdan on May 31, 2018, 02:55:06 PM
Takk for du dele med oss Linda. Jeg bruker i snart et år en app som heter My finance https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sevencsolutions.myfinances
Jeg er ganske fornøyd med den.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 01, 2018, 03:08:24 AM
Takk for du dele med oss Linda. Jeg bruker i snart et år en app som heter My finance https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sevencsolutions.myfinances
Jeg er ganske fornøyd med den.

Takk, jeg skal undersøke. Håper jeg kan lese inn transaksjoner i den via en webside istedenfor å holde på med slikt på en telefon.

Min utfordring er at min bedre halvdel ikke har villet spore sine utgifter med det argumentet "da vet de får mye om meg". Et Excelark er selvfølgelig mer privat, men jeg tviler på om han er motivert om å bruke den heller, kanskje er det bare latskap.... En app er også "de". Men det hadde vært så enormt greit å ha en integrert app med begges finansier. Nå får jeg bare 1 gang i året høre hva mye min mann har tjent, utgitt og spart, men jeg har detaljert oversikt over hva jeg har brukt alt til.

Edit:
Jeg har nå søkt etter apper som fungerer både på iPhone og Android og har prøvd ut forskjellige. En som heter Wallet fra Budget Bakers fungerer i hvert fall med at jeg kan lese inn transaksjonsfil fra min bank og gir greie rapporter. Så jeg skal bruke den fremover.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 04, 2018, 09:46:12 AM
Tidligpensjonering som 45-åringer som reklameprat for Storebrand:

https://www.vg.no/annonsorinnhold/bedre-pensjon/storebrand/524-slik-skal-eric-og-alexandra-ga-av-med-pensjon-nar-de-blir-45
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on June 24, 2018, 07:17:20 AM
En liten oppdatering fra min side kommer her.

Det har skjedd relativt mye i livet de siste 6 månedene for oss. Kona, som tidligere var arbeidsledig, har fått seg en veldig godt betalt jobb. Dette hjelper veldig på spareraten vår. Vi har også blitt mer og mer enig i hvordan vi skal bruke pengene våre. Tidligere var jeg nok den klart mest sparsommelige, men nå kommer kona etter :D Til tross for dette har vi hatt en del store utgiftsposter i år. To dyre møbelinnkjøp og helt ny terasse. Dette kostet oss nok rundt 100k, men samtidig har det vært veldig viktig for å kona med på laget.

Den største hendelsen er at vi venter vårt første barn i september. Dette gleder vi oss veldig til. I den forbindelse har vi allerede begynt å tenke på foreldrepermisjon i år og neste år. Planen er at kona tar sin del + fellesperioden + noe ulønnet, deretter begynner jeg om ca ett år. Jeg tar da 15 uker lønnet og 2,5mnd ulønnet. Dette blir vår første bruk av stachen vi har opparbeidet oss, ved at vi begge tar ulønnet permisjon. Jeg må si at jeg grugleder meg til å si det til jobben, tviler på at de forventer det... For at vi skal få dette til på en smertefri måte har vi sett over budsjettet vårt og etter mye diskusjon satt oss et konkret mål: Innen utgangen av mars 2019 skal boliglånet være nedbetalt. Per nå er boliglånet på 450k, og vi betaler 26000 på dette hver måned (opprinnelig nedbetalt desember 2019). Nå må vi virkelig starte nedbetaling hvis vi skal klare å gjennomføre dette. Vi må hver måned betale ned 44000 for at dette skal gå (har 50000 på sparekonto som også går med til dette formålet). Dette vil selvsagt gå utover hvor mye vi sparer i indeksfond, men likevel så har vi valgt å prioritere dette i første omgang.

Hvis vi gjennomfører dette vil boliglånet være nedbetalt før kona går ut i ulønnet permisjon, og hvis vi holder oss nært dagens forbruk skal vi klare å spare en del penger selv med kun en lønning. Dette er et veldig motiverende mål, og vi gleder oss til å være fri fra banken! Målet til neste år er å bruke én måned i Sør-Europa på ferie sammen med vårt første barn.

Jeg kommer til å skrive jevnlige oppdateringer her inne, og jeg håper dere holder meg accountable ;)

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on June 24, 2018, 08:14:21 AM
Hei Mattrim.
Fint at kona di har funnet seg en godt betalt jobb og ser verdien av å være sparsom. Om hun har forstått seg på prinsippet og det store målet, blir hun forhåpentlig automatisk mer sparsom og trenger du ikke å mase.

Å ha nedbetalt boliglånet er veldig avslappende. Å investere i aksjemarkedet med lånte penger er ikke helt det samme. Heretter har du mye igjen å spare hver måned. Vi har et hus uten boliglån med 2 private veier og dessverre høy strømregning. Men vi betaler ca kr. 50.000 i året for å bo. Det er veldig lite.

Hyggelig at dere vil bruke noe av stashen til å være heltidsforeldre. Det er sikkert viktigere å bruke de pengene nå i babyfasen enn å vente til barnet er stort og dere pensjonerer dere noen år tidligere.

Hold oss gjerne oppdatert.

Og neste gang dere ønsker nye møbler, ta gjerne en titt på finn over en periode. Ofte dukker det opp gode møbler til en brøkdel av det nye møbler koster. Forhåpentligvis får dere glede av møblene i mange år. Og terassen gjør sikkert huset litt mer verdt.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on June 24, 2018, 01:08:23 PM
Vi ser også frem til å slippe å måtte betale på det boliglånet hver måned :)

Finn er hyppig brukt her i gården, men det ble ikke brukt for disse innkjøpene. Forhåpentlig er dette noe vi kommer til å ha i minst 20 år før vi trenger å tenke på å bytte de ut. Terassen var et morsomt projekt. Det øker nok verdien noe, samt at jeg lærte en masse om bygging og snekring. Dette var kanskje det mest verdifulle utbyttet.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 06, 2018, 07:23:25 AM
I just told my second young and frugal co-worker about the option to keep living in a frugal style, while your income goes up through the years. That you can save loads of money that way. And that is opens up for options like retiring early. He thought that sounded interesting.
I also told him I am planning to retire no later than at 50 (I am 45 now). I plan to retire even before that, but my colleagues don't need to know that yet. He seemed impressed.
So we'll see if he comes back to me with questions. Maybe not, but at least the seed is planted for growing a new Mustachian.

Beklager, glemte å skrive på norsk.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on July 06, 2018, 10:35:52 AM
Spennende å høre! Det er alltid morsomt å få andre inn på et slikt spor. Jeg har selv en ganske ung kollega som jeg prøver å påvirke litt (uten å mase). Vi får se hva som skjer fremover. Du må si fra hvis han kommer tilbake med flere spørsmål 😊
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on July 12, 2018, 12:30:48 PM
Hey everyone!

I am in the VERY early stages of planning a solo trip to Norway...and would love your frugal input/advice on what to see, do, where to stay, etc.

My initial thoughts are next year in October (which I believe is one of the cheapest times to visit—is this true?) but it’s not set in stone and I am very flexible.
I’m thinking 1 1/2 to 2 weeks.  The only things I currently would like to do are climb Galdhøpiggen and get a tattoo. 
My interests lie in the outdoors: hiking, camping, backpacking, cycling, being in and on the water.  That being said, I would love to have a little city time for some urban exploring and experiences.

And most importantly, would anyone be interested in meeting up??

-Chels




Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on July 12, 2018, 03:26:30 PM
Hey everyone!

I am in the VERY early stages of planning a solo trip to Norway...and would love your frugal input/advice on what to see, do, where to stay, etc.

My initial thoughts are next year in October (which I believe is one of the cheapest times to visit—is this true?) but it’s not set in stone and I am very flexible.
I’m thinking 1 1/2 to 2 weeks.  The only things I currently would like to do are climb Galdhøpiggen and get a tattoo. 
My interests lie in the outdoors: hiking, camping, backpacking, cycling, being in &amp; on the water.  That being said, I would love to have a little city time for some urban exploring and experiences.

And most importantly, would anyone be interested in meeting up??

-Chels

Hi Chels! Really glad to hear that you want to come to Norway! I hope you'll enjoy your visit a lot (if you decide to go).

My first thought is that October is a bit late, especially if you like to hike in the mountains. I would rather suggest late August /early September if you want to do outdoor stuff and still be out of the main tourist season. Of course, the weather in Norway is very unpredictable so you'll never know how it will turn out.

Norway is in general quite expensive (I'm sure you've heard), but right now the dollar is quite strong compared to our currency so it's much better fit you than like 4 years ago. If you want to make it a frugal trip you could consider backpacking and camping. You can camp mostly everywhere in Norway for free. I also think you can get quite cheap airbnbs many places, especially if you don't rent the entire apartment. (It might also be that there are some mustachians that would welcome a visitor for a few nights?)

On the city life part of your question, it's probably best to do Oslo (the biggest city). Other "large" cities (Norwegian standard) are Bergen, Trondheim or Stavanger to mention some.

I also love hiking and backpacking and I'm sure we can find you quite a lot of nice places to go :-) I would be very happy to help.

Lastly, to your most important question, I would be very interested in meeting up with you :-)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 13, 2018, 01:18:00 AM
Hi Chels.

Norway is a beautiful country and affordable to stay in if you do wild camping, or stay on camp sites. I once rented a room in an apartment in Oslo, far outside the city center, for quite a cheap price through airBnB.

I agree with Mattrim that October is very late for hiking in the mountains. It often snows in October. September can often be surprisingly warm and is a much better choice. The mountains can be quite harsh in bad weather. Even in lower areas it can snow in October.
A nice place to hike that is very different from the high mountains is Femundsmarka. It has thin forest and many small lakes. Another nice place with spectacular landscape is Lofoten. It is a bit touristy, but some of the campsites are very basic and give you a good feeling of being in nature. It's pretty far north, though.

The train company has something called "minipris", which is a cheap ticket. The number of minipris tickets is limited. But if you order on time, it is a lot cheaper than paying full price. On some train routes you really have a nice view.
If you are out in the country in small places, you can also try to hitchhike. In a place where the bus doesn't go frequently, people often take you along. There are also busses everywhere, but I am not so familiar with them.
There is also an option for flying as much as you want for a fixed price, but it is not a very Mustachian alternative.

https://www.nsb.no/en/frontpage
http://www.ruteinfo.no/uk/index.asp
https://www.wideroe.no/en/tickets/explore-norway-ticket

Driving a car is not cheap. Petrol is very expensive (for American standards) and there are many toll roads.

I live about 35 kilometers outside Oslo and have a cabin near Femundsmarka (on the other side of the big lake Femunden). Feel free to send a PM to meet up. I (and my DH) also love hiking and backpacking.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on July 14, 2018, 10:12:56 AM
Thanks for your input Mattrim and Linda!

That is good to know that October is too late weather-wise for what I am looking for.  Looking forward to researching about the hiking options you listed!

I love the idea of hitchhiking...maybe I have a romanticized view of it.  Any reasons why a solo female traveler shouldn't do it?

What are your thoughts on traveling very far north...for instance, Tromsø?  Perhaps the option you mentioned to fly where ever would be beneficial if I want to travel throughout the entire country...?

Any things you think I should absolutely see or experience?  I guess it isn't too far out of the stretch of reality that this may be the only time I ever go to Norway.

And....Thank you for the links--those are great!

I will absolutely PM you both as my plans start to set to see about meeting up.

In the meantime, I hope you don't mind if I continue to ask questions and advice!

-Chels
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on July 14, 2018, 01:17:59 PM
I would say that Norway is one of the safest countries of the world, so I wouldn't be afraid of doing some hitchhiking (safety wise). I've never done it myself so I have no idea how long you will actually have to wait to get a ride an so on.

Tromsø is supposed to be a nice city, but I've never been there myself. I checked the fly-as-much-as-you-want-ticket now, and (at least this year) they only offer this option in July and August https://www.wideroe.no/en/tickets/explore-norway-ticket (https://www.wideroe.no/en/tickets/explore-norway-ticket). I would expect it to be the same next year as well.

There are so many beautiful places, that I almost can't start writing some suggestion. However, this is what's on the top of my mind right now:


There are of course tons of other stuff to see and do, and I'm sure someone will add to my list.

Go ahead with your questions :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on July 15, 2018, 09:51:34 AM
If you are female, I understand you are a little sceptic towards hitchhiking. I have only done that very little alone and that was safe. I think getting picked up will be easier as a woman. I wouldn't be afraid to hitchhike alone on local stretches where the bus is infrequent. For long distance I would use buss, train of plane.

The thing to do in Tromsø later in the year is viewing the northern light. It is frequently visible. I am going that way soon and will tell you what I see.

For the price of a fly everywhere ticket you can also buy lots of normal tickets. Check out Norwegian.no and wideroe.no for prices. If you are not depending on a specific date is can be affordable.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on July 23, 2018, 05:33:13 PM
Mattrim: thanks for the list to help me start planning!

Linda: good to hear about the safety in hitchhiking.... it’s something I really would like to do.

Question: through research, it appears as though I will be able to use credit in most places...is this true?  How much cash should I keep on me if any?

Speaking of Norwegian flights..... at my previous job I worked at a company that painted aircraft and this was one of my favorites!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180723/d2fd8a142bfa26d64b78a3187fdf9904.jpg)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Jonns on July 26, 2018, 05:43:13 AM
Hei dere

Veldig artig å se at det finnes en tråd her for nordmenn som prøve å leve sparsommelig (frugal) på hver sine måter. Selv begynte jeg å lese en del på MMMs blog for noen måneder siden og har blitt veldig inspirert av denne måten å leve. Jeg tror vi trenger dette forumet til å få delt litt erfaringer og tanker oss meningsfeller imellom.

Siden MMMs første poster ble konsumert har jeg startet med å legge unna så mye som jeg klarer på min lønn til sparing og kutte ned på forbruket mitt. Jeg vil si det har bært frukter så langt. Min samboer og jeg sparer nå en hel del månedlig i indeksfond (av forskjellig type) og har som mål å kunne ha en stor nok formue ila kanskje 10 år (har ikke regna på om det er realistisk) til å være FI. Vil idag anta at vi har et årlig forbruk på ca 300 000. 25x-regelen sier jo da 7 500 000 i avkastningsbærende verdier samlet for meg og min samboer. Vi har samlet nettoinntekt på rundt 900 000 i året, som resulterer i en sparerate på 67 %.

Men jeg, som flere andre av dere lurer på følgende; hvor vanskelig er det å bli FI i Norge? Jobber systemet mot oss som har satt oss dette målet her i Norge?

Personlig tenker jeg at det er mange positive bieffekter som kommer av denne livsstilen, men det ville være nyttig med deres synspunkter hvor realistisk det er å oppnå FI i Norge og hvor lang tid det eventuelt bør påregnes.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on July 31, 2018, 12:33:01 PM
Velkommen Jonns!

Kult å høre om flere nordmenn her inne! Du stiller noen gode og interessante spørsmål. Jeg er selv relativt fersk i dette gamet, men har i løpet av det siste året konsumert en hel del materialet om både veien til FI og livet etterpå. Jo mer jeg tenker på det jo mer sikker blir jeg på at det viktigste for meg vil være friheten med å ikke måtte jobbe, men kunne jobbe hvis jeg selv vil dette. Sannsynligvis vil jobbe bety noe jeg bestemmer over selv, og at jeg ikke må svare til en sjef (noe som begynner å plage meg). Fordelen etter FI vil jo også være at det man holder på med ikke trenger å generere penger :)

Uansett, tilbake til spørsmålet ditt. Jeg tror det er absolutt problemfritt å bli FI i Norge, men det er nok en del annerledes enn i USA pga ulike måter å spare på. Jeg har selv ikke regnet på hva som vil være den beste måten å ta ut oppsparte midler på for å redusere skattesatsen maksimalt, noe som såklart er det optimale. Har du gjort deg noen tanker om dette?

Livsstilen med å spare mye er veldig morsom synes jeg! Vi er fremdeles i den tidlige fasen hvor det er gøy å følge med på utviklingen av fondene vi har hver dag (har et excelark som laster ned dagens fondverdier og gir prosent avkastning). Samtidig har vi blitt mye mer bevist på hvordan vi bruker penger, og vi skriver nå ned alt vi bruker for å holde oversikt hele tiden. Til tross for at vi gjør dette har vi mye igjen før vi er skikkelig mustashians, da vi har et veldig raust forbruksbudsjett hver måned. Til tross for dette ligger vi på drøye 50% sparerate, noe vi er fornøyd med for tiden. Jeg håper at vi blir litt mer ekstreme etter hvert, men samtidig må vi ta steg for steg :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on July 31, 2018, 01:36:33 PM
Mattrim: thanks for the list to help me start planning!

Linda: good to hear about the safety in hitchhiking.... it’s something I really would like to do.

Question: through research, it appears as though I will be able to use credit in most places...is this true?  How much cash should I keep on me if any?

Yes, credit cards work nearly everywhere. It is normal to pay for a pack of gum by card. There are a few places that only accepts debit cards, but you should be able to use a visa/mastercard debit card? You will need a chip card, and if you have contactless that is even easier. In addition, you won't need cash for tipping. I don't know how much you would need - maybe $100 in NOK?

I did a blog post a few years ago about how to travel cheaply in Norway. Maybe you could find some ideas there? http://travelelectric.blogspot.com/2015/12/travelling-cheap-in-nordic-countries.html

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on August 02, 2018, 05:12:56 AM
Thanks gaja!

Good to know on the credit cards and your blogpost gave me some additional ideas to look into!

Do you have any specific must see or experiences I should try and fit in when I visit?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 02, 2018, 06:00:56 AM
We have travelled all over the country, and there are tons of things on my must see list, but it all depends on the time of year and weather. My way to travel is to drive electric, and go where the charging stations take me. So that is of course what I would recommend everyone else to do too.

On Nabobil.no, people are renting out their private cars. Some of them quite cheaply. With an EV, most things will be 50% off next year; toll roads, parking, car ferries, etc. (It used to be free, but there are too many of us now). Charging the car will cost you substantially less than petrol. This search is for two weeks September 2019, EVs only: https://nabobil.no/browse?startDate=03.09.2019&startTime=18%3A00&stopDate=17.09.2019&stopTime=18%3A00&locationQuery=Oslo%2C+Norge&listingCategoryIds%5B%5D=medium&listingCategoryIds%5B%5D=large&fuelTypes%5B%5D=electricity&lat=59.9138688&lng=10.752245399999993&kmOverride=1500&page=1

For 2 weeks, I wouldn't go to the far north. The distances (locally) are too large. I would fly in to Oslo, and drive westwards. The mountain passes should all be open, and I would probably drive Hardangervidda westwards (although E134 Haukeli is also beautiful). I love the narrow and winding roads in the west fjords, so although Voss is great, I would rather take a detour via Hardanger. Up along the coast, you can do a lot of detours, to glaciers and mountains. Geiranger is a must see, and many would recommend that you go further north to Trollstigen and Atlanterhavsveien too. But with your time schedule, I put them on next year's list, and turn east. This will take you past Lom stavkirke, before you head to Galdøpiggen (wether you go via Spiterstulen or Juvasshytta depends on if you want to cross the glacier or not. You might have to wait in line). If you run out of time, head back via E6 Gudbrandsdalen. Otherwise I recommend 51 over Hallingskarvet.

As you can see, I have skipped Oslo completely. Bergen is a nice town.

https://www.google.com/maps/dir/Gardermoen/Geilo/Jondal/Bergen/Geiranger/Spiterstulen+Turisthytte,+Visdalsveien,+Lom/Beitost%C3%B8len/Gardermoen/@61.0808909,7.0418189,8z/data=!3m1!4b1!4m50!4m49!1m5!1m1!1s0x4641837ce1cc31f9:0x87a68eb45be19dac!2m2!1d11.0670241!2d60.210484!1m5!1m1!1s0x463fbad93394d403:0xebe09732e103617c!2m2!1d8.2087948!2d60.5336513!1m5!1m1!1s0x463c2e443f044b8f:0x7b96a1480d3cf896!2m2!1d6.2538442!2d60.2761936!1m5!1m1!1s0x46390d4966767d77:0x9e42a03eb4de0a08!2m2!1d5.3220544!2d60.3912628!1m5!1m1!1s0x4614266d0e317cc9:0xee5b40919d3f7313!2m2!1d7.2058941!2d62.1008441!1m5!1m1!1s0x4614e2c9418a7d85:0xd3beb84e4dc14aa6!2m2!1d8.4045251!2d61.6248457!1m5!1m1!1s0x4615451ef03bdda3:0xe618ff5901072f23!2m2!1d8.9064936!2d61.2485809!1m5!1m1!1s0x4641837ce1cc31f9:0x87a68eb45be19dac!2m2!1d11.0670241!2d60.210484!3e0
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on August 08, 2018, 02:47:55 PM
gaja, thank you for all the additional information!
I think you have convinced me that there is too much to see to travel too far north.

I wasn’t planning on renting a car, but it may give me the opportunity to see more things.

Lots to plan
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 13, 2018, 02:02:54 AM
When travelling by train or buss, you will also see some spectacular landscapes. There is also "Norway in a Nutshell", which is a combination of buss, train and boat. It is a very nice trip, we did it once with work.
https://www.norwaynutshell.com/original-norway-in-a-nutshell/

This summer I drove through Tromsø, or better said, through the maze of tunnels under Tromsø. I didn't even get out to have a look around. Somehow I was no longer in the mood for a city trip. The campsite in Tromsø city is quite terrible, it is just a camper park area. But there was a nice campsite 20 kms or so from the city.

I also visited Senja. The north and west side were very beautiful. And I visited Vesterålen and Lofoten. Those are just spectacular. I have been there several times.
I think you can get to Bodø by train. From there you can take the boat to Lofoten. And there are busses on the islands. What you will find there are very pointy mountains, like in Patagonia. And nice sandy beaches, as well as icy cold see water. You can do whale safari, puffin safari. Vesterålen is nice for cycling.
Maybe the west coast of the southern part of Norway, as well as Lofoten/Vesteråelen would give you a nice trip.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 13, 2018, 02:13:01 AM
Hei dere

Veldig artig å se at det finnes en tråd her for nordmenn som prøve å leve sparsommelig (frugal) på hver sine måter. Selv begynte jeg å lese en del på MMMs blog for noen måneder siden og har blitt veldig inspirert av denne måten å leve. Jeg tror vi trenger dette forumet til å få delt litt erfaringer og tanker oss meningsfeller imellom.

Siden MMMs første poster ble konsumert har jeg startet med å legge unna så mye som jeg klarer på min lønn til sparing og kutte ned på forbruket mitt. Jeg vil si det har bært frukter så langt. Min samboer og jeg sparer nå en hel del månedlig i indeksfond (av forskjellig type) og har som mål å kunne ha en stor nok formue ila kanskje 10 år (har ikke regna på om det er realistisk) til å være FI. Vil idag anta at vi har et årlig forbruk på ca 300 000. 25x-regelen sier jo da 7 500 000 i avkastningsbærende verdier samlet for meg og min samboer. Vi har samlet nettoinntekt på rundt 900 000 i året, som resulterer i en sparerate på 67 %.

Men jeg, som flere andre av dere lurer på følgende; hvor vanskelig er det å bli FI i Norge? Jobber systemet mot oss som har satt oss dette målet her i Norge?

Personlig tenker jeg at det er mange positive bieffekter som kommer av denne livsstilen, men det ville være nyttig med deres synspunkter hvor realistisk det er å oppnå FI i Norge og hvor lang tid det eventuelt bør påregnes.

Velkommen Jonns.

Jo, systemet i Norge jobber litt mot oss i og med at vi må betale nesten 30% skatt over aksjegevinst. Dette er et problem når du vil ta opp gevinsten mens du fortsatt jobber og har en høy lønn. Etter FIRE med ingen inntekt, kan du bruke din skattefrie fot til det.
Vi betaler også ca 1% skatt over formuen over ett visst minimum.

Når alt dette er sagt, tror jeg det er fullt mulig å spare mye i Norge. Pass på å få en godt betalt jobb og bruk lite penger. Vi har gjort det i alle år og de første 10 årene etter at vi hadde kjøpt et hus, hadde vi spart 5 mil kr. Det var selvfølgelig inklusiv nedbetaling av huset. Og det var før vi hadde noen konkrete spareplaner.

Jeg tror vel at vi ikke trenger å spare 25X årlige utgifter. Du får jo penger av NAV som pensjonist. Min mann og jeg har begge oppspart noe til pensjon. Jeg kan dessverre ikke finne ut hva jeg kommer til å få i pensjon fra spk. Men jeg ser at jeg allerede får 180.000 kr i året fra NAV om jeg skulle slutte å jobbe i dag. Min mann får enda litt mer, pluss sin andre pensjon. Det betyr at fra en alder av 67 (eller hva det da må være), at du får en del penger.

Vi har i fjor levd av kr. 275.000. Det blir jo dekket av det vi får i pensjon. Så det vi må spare er for perioden 2020 - 2040 når vi begge skal motta pensjonspenger. For sikkerhets skyld har jeg satt vårt årlige forbruk på kr. 500.000, siden du også av og til må kjøpe noe dyrt.

Vi kommer nå forhåpentlig til å få så mye for huset vårt at vi kan pensjonere oss i enten 2019 eller 2020. Antagelig 2020, men vi får se.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: pigpen on August 13, 2018, 02:47:07 PM
Enjoying the discussion of tourist destinations in Norway. My wife and I are going to be in Tromso and Svalbard this January to hopefully see the Northern lights and orcas. We were able to get the flights and about half the lodging using credit card miles, but from what I hear, I'm expecting some very unmustachian food and drink prices.

And on the topic of food, are there any Norwegian delicacies that you'd recommend we try while we're there?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 13, 2018, 04:50:27 PM
Enjoying the discussion of tourist destinations in Norway. My wife and I are going to be in Tromso and Svalbard this January to hopefully see the Northern lights and orcas. We were able to get the flights and about half the lodging using credit card miles, but from what I hear, I'm expecting some very unmustachian food and drink prices.

And on the topic of food, are there any Norwegian delicacies that you'd recommend we try while we're there?

Whale meat can be either excellent or horrible. I've eaten good whale on Lotus in Tromsø several times. They have mixed reviews on tripadvisor, and look a bit tacky, but know how to cook whale. Seal is even more difficult to cook well, I don't have any recommendations for that in the north.

If you don't feel right eating whale, fish and other types of seafood are usually good choices. They have a speciality in the north called boknafisk. It is half dried, cooked fish. Very tasty, but might be a bit much taste if you're not used to it. Bacalao/klippfisk (salted, dried, and cooked fish) might be easier for beginners.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 13, 2018, 05:13:59 PM
This isn't aimed at those of you who have been asking for advice before visiting Norway. You sound like you are able to both think, plan, and listen to other people. But I've been thinking a bit about safety and tourism lately, after that German walked too close to the Nigardsbreen glacier and died, and earlier this summer when those tourists killed a polar bear in Svalbard. We are getting more and more tourists, and a lot of them can't handle nature. They don't follow signs, they don't listen to advice, and then they die.

There is one place on the road up from Geiranger where the avalanche and rockslide danger is so high that all stopping is banned. It really is bad there - there is a large avalanche that goes that path every year, and several smaller. But every fucking time I drive that road, there is some stupid tourist parked in the most dangerous area, and often they are even crawling out into the mountain side to "play in the snow". I try to be nice, explain nicely how dangerous the area is, but they usually ignore me.

What should we do? Just let them die? Demand they take a course in nature safety at the borders and airports? I think we should at least start charging the most idiotic ones for the cost of rescue missions, like that imbecile who tried to climb Reinebringen during a storm last January. https://www.nrk.no/nordland/redningaksjon-for-a-hente-ned-utenlandsk-turist-pa-topptur-i-uvaeret-1.13331558 Or all the geniouses who think Trolltunga sounds like a nice place to visit, late in the afternoon, in flip flops. Posting guards around every dangerous mountain would be crazy expensive, and when they choose to not listen there isn't much we can do...
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 14, 2018, 12:55:16 AM
Gaja has a point. Tromsø has some mountains called Lyngen. I saw them from the road and they look very pointy and still had lots of snow in the summer. Lots of people go Randonee skiing there. But there is often a great risk for avalanches. It is highly recommended to use a local skiing guide. Sometimes a whole group dies in an avalanche, usually using a foreign guide or no guide at all.

When it comes to food, we often eat in pizza restaurants which I think is quite affordable compared to other places. In a "proper" restaurant I like to eat thinks like "breiflabb" (monkfish). You can also try the local reindeer meat. You will probably see reindeer if you drive around a bit in the greater area. Maybe there will be some in Tromsø center for the tourists.

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: pigpen on August 14, 2018, 05:15:06 AM
Thanks for the food suggestions. Finding good local dishes is one of our favorite parts of traveling.

As for safety, I think this is a problem in a lot of places. Some years ago, I went to Yellowstone National Park here in the U.S. There's lots of wildlife there, including bears and bison. When you enter the park, they warn you in several different ways that bison are dangerous and that you shouldn't get close to them. But people still try to walk up to them to get good pictures, and every year or two, you'll read about someone being killed by one of them. The same for bears.

To me, this kind of behavior shows not just irresponsibility, but also a basic disrespect for nature and wildlife -- as if it's just a backdrop for your pictures or a movie set. Unfortunately, I'm not sure that there are any quick, easy ways to teach people responsibility and respect if they don't already have those qualities when they arrive. Personally, I like the idea of charging people the cost of the rescue mission to save them from their own stupidity -- maybe with a premium added for putting someone else's life at risk to save you.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: onlykelsey on August 14, 2018, 05:28:49 AM
Thanks for the food suggestions. Finding good local dishes is one of our favorite parts of traveling.

As for safety, I think this is a problem in a lot of places. Some years ago, I went to Yellowstone National Park here in the U.S. There's lots of wildlife there, including bears and bison. When you enter the park, they warn you in several different ways that bison are dangerous and that you shouldn't get close to them. But people still try to walk up to them to get good pictures, and every year or two, you'll read about someone being killed by one of them. The same for bears.

To me, this kind of behavior shows not just irresponsibility, but also a basic disrespect for nature and wildlife -- as if it's just a backdrop for your pictures or a movie set. Unfortunately, I'm not sure that there are any quick, easy ways to teach people responsibility and respect if they don't already have those qualities when they arrive. Personally, I like the idea of charging people the cost of the rescue mission to save them from their own stupidity -- maybe with a premium added for putting someone else's life at risk to save you.

Agreed that it's an issue elsewhere.  When I was in Big Bend all the rangers were grumbling about idiot tourists not taking 3-4 L water/day/person when they're hiking in to the Chihuahuan desert where there is no water available and temperatures are above 40, and then dying/needing rescue.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on August 14, 2018, 06:09:02 AM
When travelling by train or buss, you will also see some spectacular landscapes. There is also "Norway in a Nutshell", which is a combination of buss, train and boat. It is a very nice trip, we did it once with work.
https://www.norwaynutshell.com/original-norway-in-a-nutshell/

This summer I drove through Tromsø, or better said, through the maze of tunnels under Tromsø. I didn't even get out to have a look around. Somehow I was no longer in the mood for a city trip. The campsite in Tromsø city is quite terrible, it is just a camper park area. But there was a nice campsite 20 kms or so from the city.

I also visited Senja. The north and west side were very beautiful. And I visited Vesterålen and Lofoten. Those are just spectacular. I have been there several times.
I think you can get to Bodø by train. From there you can take the boat to Lofoten. And there are busses on the islands. What you will find there are very pointy mountains, like in Patagonia. And nice sandy beaches, as well as icy cold see water. You can do whale safari, puffin safari. Vesterålen is nice for cycling.
Maybe the west coast of the southern part of Norway, as well as Lofoten/Vesteråelen would give you a nice trip.

As always, thanks for the advice and resources, Linda (and everyone else!).

Rail, bus and boat would be awesome to experience.
And I really want to cycle while I am there, so I will def look into Vesteråelen and the southern west coast/southern part of Norway in general for the entirety of my trip!!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 14, 2018, 06:27:56 AM

Rail, bus and boat would be awesome to experience.
And I really want to cycle while I am there, so I will def look into Vesteråelen and the southern west coast/southern part of Norway in general for the entirety of my trip!!

There is also a popular bike route over the Rallarveien.
https://www.rallarvegen.com/sykkelpakke?gclid=CjwKCAjw-8nbBRBnEiwAqWt1zf5hpWYRP8KqA3Pp6E-BF9OzDsejASFCt6_uMYTd8FBzo7L174gxaRoCmyUQAvD_BwE

You can use the train in one direction and cycle downhill in the opposite direction. You can rent a bicycle.

If you are a bit later in the year, you can expect snow, as it is quite high. In september the weather can very, it can also very very warm.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: SeaKayEl on August 17, 2018, 10:48:20 AM

Rail, bus and boat would be awesome to experience.
And I really want to cycle while I am there, so I will def look into Vesteråelen and the southern west coast/southern part of Norway in general for the entirety of my trip!!

There is also a popular bike route over the Rallarveien.
https://www.rallarvegen.com/sykkelpakke?gclid=CjwKCAjw-8nbBRBnEiwAqWt1zf5hpWYRP8KqA3Pp6E-BF9OzDsejASFCt6_uMYTd8FBzo7L174gxaRoCmyUQAvD_BwE

You can use the train in one direction and cycle downhill in the opposite direction. You can rent a bicycle.

If you are a bit later in the year, you can expect snow, as it is quite high. In september the weather can very, it can also very very warm.

Awesome! I’m going to look into this.

Thank you
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on August 21, 2018, 05:43:07 AM
Min personlige Aksjesparekonto bikket over 1 mil NOK i dag. :-)
Kjøpt for 914.000 , ca 9% gevinst.
Vi begynte å spare på nytt etter at vi brukte opp nesten alt vi hadde på et clown-hus som var en dårlig investering. I tillegg har også min mann en ASK.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on August 21, 2018, 11:46:34 AM
Min personlige Aksjesparekonto bikket over 1 mil NOK i dag. :-)
Kjøpt for 914.000 , ca 9% gevinst.
Vi begynte å spare på nytt etter at vi brukte opp nesten alt vi hadde på et clown-hus som var en dårlig investering. I tillegg har også min mann en ASK.

Gratulerer - bra jobba!
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on August 21, 2018, 11:52:36 AM
Min personlige Aksjesparekonto bikket over 1 mil NOK i dag. :-)
Kjøpt for 914.000 , ca 9% gevinst.
Vi begynte å spare på nytt etter at vi brukte opp nesten alt vi hadde på et clown-hus som var en dårlig investering. I tillegg har også min mann en ASK.

Gratulerer så mye! Gleder meg til den dagen jeg er der :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 04, 2018, 12:44:31 AM
Jeg håper da inderlig at jeg ikke trenger å jobbe til 2099..

Men gleder meg til 80% fra denne uka.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on September 04, 2018, 02:11:39 PM
Jeg håper da inderlig at jeg ikke trenger å jobbe til 2099..

Men gleder meg til 80% fra denne uka.

Høres veldig deilig ut! Er planen å fortsette i 80% i du slutter?

Gikk gjennom projeksjonen for økonomien for resten av året i kveld, og det ser veldig bra ut. Tipper vi ender på rundt 52% sparerate for 2018, noe jeg er veldig fornøyd med på bakgrunn av mange ekstra kostnader på våren.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 06, 2018, 12:20:16 AM
Ja, planen er å jobbe 80% fram til FIRE.

I dag kom jeg borti denne artikkelen:
https://www.kk.no/mamma/smabarnsforeldrene-oskar-og-maribel-pensjonerte-seg-som-40-aringer-68708009

Der blir tidlig-pensjonister beskyldt for å sløse med samfunnets ressurser, dvs arbeidskraft. Som om vi ikke har rett til å prioritere våre penger på en annen måte enn folk flest...

Før vi eventuelt setter huset vårt til salgs i våren, ønsker min mann å diskutere vår plan med en finansiell rådgiver. Ikke urimelig. Jeg har i dag sendt en forespørsel til en pensjonsekspert og er spent på om en slik person tar min litt uvanlige forespørsel som en utfordring. Jeg har bedt om han kan gjøre sine egne beregninger for et FIRE startbeløp.

Edit: Pensjonsrådgiveren synes det er et spennende oppdrag og vil gjøre det for standardprisen, ca kr 4000. Det kan være en god investering, selv om det er mye penger.

Min jobb kommer til å tilby individuell pensjonsrådgivning før sommer 2019, fordi vi skal over fra SPK til innskuddspensjonsordning. Men jeg vet ikke når dette kommer og det komme for sent i forhold til beslutningen om å selge huset i vår 2019 eller ikke.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on September 06, 2018, 03:03:24 PM
Når er planen din å FIRE? Jeg tror du har sagt det før, men jeg husker ikke.

Ja, det er en veldig interessant artikkel. Det virker som det er veldig mye mer aktivitet rundt FI i Sverige enn i Norge. I alle fall har de veldig mange medlemmer i ChoseFI Skandinaviagruppen på facebook.

Det jeg tror mange ikke klarer å forstå helt med FI (og også FIRE), er at de fleste ikke kommer til å sitte på rumpa for alltid og suge penger ut fra sin formue. De aller fleste vil finne hobbyer, starte sine egne små bedrifter eller gjøre frivillig arbeid i samfunnet. Jeg tror dette kan være mye mer verdifullt for samfunnet enn å sitte på en kontorpult hver dag (som de fleste av oss gjør). Samtidig er personer som er FI nok mer bevisst på et lavere forbruk, som er akkurat hva samfunnet trenger nå (vil i alle fall jeg mene).

Det kan være spennende å høre hva pensjonsrådgiveren har å si. Jeg har ikke tenkt på dette før, men da er jeg også veldig langt unna FI enda. Selv har jeg (kanskje uberettiget) lite tro på såkalte økonomieksperter, men jeg er interessert i høre hva du får ut av det :)
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on September 09, 2018, 12:28:10 PM
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 10, 2018, 12:31:41 AM
Når er planen din å FIRE? Jeg tror du har sagt det før, men jeg husker ikke.

Ja, det er en veldig interessant artikkel. Det virker som det er veldig mye mer aktivitet rundt FI i Sverige enn i Norge. I alle fall har de veldig mange medlemmer i ChoseFI Skandinaviagruppen på facebook.

Det jeg tror mange ikke klarer å forstå helt med FI (og også FIRE), er at de fleste ikke kommer til å sitte på rumpa for alltid og suge penger ut fra sin formue. De aller fleste vil finne hobbyer, starte sine egne små bedrifter eller gjøre frivillig arbeid i samfunnet. Jeg tror dette kan være mye mer verdifullt for samfunnet enn å sitte på en kontorpult hver dag (som de fleste av oss gjør). Samtidig er personer som er FI nok mer bevisst på et lavere forbruk, som er akkurat hva samfunnet trenger nå (vil i alle fall jeg mene).

Det kan være spennende å høre hva pensjonsrådgiveren har å si. Jeg har ikke tenkt på dette før, men da er jeg også veldig langt unna FI enda. Selv har jeg (kanskje uberettiget) lite tro på såkalte økonomieksperter, men jeg er interessert i høre hva du får ut av det :)

For oss komme det veldig nært. Enten selge huset i vår 2019 for en høy pris, eller selge huset vår 2020 for en lavere pris og jobber et år lengre.

Men dette er jo basert på mitt excel-ark som i teori kan være full av feilaktige forutsetninger. Derfor ønsker vi at en uavhengig person med litt peiling skal gjøre sine beregninger og forhåpentlig komme ut ved cirka samme startkapital.

Jeg er forresten helt enig i at folk som har tilstrekkelig tid til det, kommer til å bidra på andre måter til samfunnet. Jeg gjør det til en viss grad allerede nå, mens jeg egentlig ikke har god tid til det.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 10, 2018, 01:03:56 AM
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?

Jeg har fylt ut mine tall. Men jeg får ikke noen tall på pensjonsbeholdning i SPK. Det jeg har gjort er siste inntekt, tatt 16% av den (det jeg tror er cirka innbetaling til SPK), ganget med 16 års opptjening, og halvert fordi jeg ikke alltid har hatt denne lønnen. Da kommer jeg på ca. 1 mil beholdning. Aner ikke om det stemmer.

Det som ikke står i arket er privat innskuddspensjon. Der har jeg ca. kr. 200.000 i beholdning.

Det står en del referanse-feil i den.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: gaja on September 10, 2018, 11:36:00 AM
Jeg har forsøkt meg på et nytt excel-ark med utgangspunkt i de nye pensjonsreglene. Noen som har lyst til å teste?

Jeg har fylt ut mine tall. Men jeg får ikke noen tall på pensjonsbeholdning i SPK. Det jeg har gjort er siste inntekt, tatt 16% av den (det jeg tror er cirka innbetaling til SPK), ganget med 16 års opptjening, og halvert fordi jeg ikke alltid har hatt denne lønnen. Da kommer jeg på ca. 1 mil beholdning. Aner ikke om det stemmer.

Det som ikke står i arket er privat innskuddspensjon. Der har jeg ca. kr. 200.000 i beholdning.

Det står en del referanse-feil i den.

Jeg fikk ikke opp referansefeilene på min maskin. Kan det ha noe med engelsk eller norsk excel å gjøre? Formlene mine er på norsk. Du hadde lagt inn gjennomsnittlig vekst i prosent istedenfor kroner, men det skulle bare ført til en lavere sum, ikke følgefeil. Rare greier.

Har beregnet fire eksempler; to hvor det er full pensjonsgivende inntekt fram til pensjonsalder, og to hvor du slutter å ha inntekt i 2020. Tallene lengst til høyre (grønt) viser hvor mye penger du må ha i banken når du begynner å ta ut pensjon hvis forbruket skal være omtrent det samme som i dag; det høyeste baserer seg på 4%-regelen, det laveste på at du skal ha brukt opp pengene innen du er 100 år.

Det er massevis av feil her ennå, blant annet er det her bare OFTP som tar hensyn til inntekt, den andre delen vokser flatt uten inntekt i denne beregningen. Og den private pensjonen tar ikke hensyn til at du bare får den utbetalt i ti år.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 12, 2018, 05:22:44 AM
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on September 12, 2018, 12:56:28 PM
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?

I utgangspunktet tenker jeg at (for min del) det aldri vil bli nødvendig å høre med en pensjonsrådgiver. Det som er mest moro med dette er jo å gjøre beregningene selv :D Når det er sagt så tenker jeg at i 10k høres relativt stivt ut uansett, spesielt når det bare inkluderer 1 times konsultasjon. Hva er ellers grunnlaget for denne prisen? Hvor mange timer vil han bruke etc?. Jeg har aldri undersøkt dette, men er det ingen andre man kunne hørt med for å diskutere pensjon, kanskje man kunne fått en bedre pris? Evt. om banken man bruker har noen pensjonsrådgivere (vet ikke hvor interessert banken er i å gjøre et dypdykk i en FIRE situasjon da).

Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Mattrim on September 12, 2018, 01:02:13 PM
Endelig litt snakk om FI og RE i Norge også. Hør Halgeir Kvadsheim snakke veldig forsiktig man kan RE i Norge som 40åring: https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/ (https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/).

Litt skuffet over hvor lite han snakket om norske forhold sammenlignet med USA. Hva er egentlig de store forskjellene de snakker om? Formueskatt og høyere skatt på aksjeavkastning?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 12, 2018, 01:08:24 PM
Pensjonsrådgiveren vil få kr. 4000 + mva per person, dvs kr. 10.000 totalt for en detaljert rapport om våre pensjoner, og en halvtimes rådgivning per person om diverse spørsmål, samt beregne startbeløp for FIRE.
Jeg synes det er litt mye, selv om det hadde vært fint å få noen til å dobbeltsjekke våre antagelser. Hva synes dere?

I utgangspunktet tenker jeg at (for min del) det aldri vil bli nødvendig å høre med en pensjonsrådgiver. Det som er mest moro med dette er jo å gjøre beregningene selv :D Når det er sagt så tenker jeg at i 10k høres relativt stivt ut uansett, spesielt når det bare inkluderer 1 times konsultasjon. Hva er ellers grunnlaget for denne prisen? Hvor mange timer vil han bruke etc?. Jeg har aldri undersøkt dette, men er det ingen andre man kunne hørt med for å diskutere pensjon, kanskje man kunne fått en bedre pris? Evt. om banken man bruker har noen pensjonsrådgivere (vet ikke hvor interessert banken er i å gjøre et dypdykk i en FIRE situasjon da).

Tjenesten inkluderer en stor rapport (25-30 sider) med pensjonsinformasjon.
Min utfordring er at SPK gir ikke noen pensjonstall for min sak. Men de har sagt at jeg kan forvente noen tall rundt januar 2019. Min mann får jo opp sine pensjonstall når han logger inn hos NAV. Han bare stoler ikke helt på beregning av når vi slutter nå. Men kanskje kan en telefon til NAV løse saken.
Jeg hadde tenkt at halvparten hadde vært en grei pris, selv om jeg i utgangspunkt har beregnet det meste selv, inkludert en estimert beskjeden pensjon for meg selv.

Edit: Har nå diskutert det med min mann som også synes det er altfor dyrt. Vi står over og tar kontakt med NAV om uavklarte spørsmål.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 12, 2018, 01:15:54 PM
Endelig litt snakk om FI og RE i Norge også. Hør Halgeir Kvadsheim snakke veldig forsiktig man kan RE i Norge som 40åring: https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/ (https://e24.no/podcast/pengeradet/-120blipensjonistsom40-aring/).

Litt skuffet over hvor lite han snakket om norske forhold sammenlignet med USA. Hva er egentlig de store forskjellene de snakker om? Formueskatt og høyere skatt på aksjeavkastning?

Hører på det nå. Kanskje har de lest artikkelen in NY times om dette.
Tydeligvis noe i Aftenposen før sommeren.

Bra podkast. Hallgeir skjønner at det ikke er umulig å oppnå i Norge med 2 gode inntekter og visse verdivalg (mindre konsumering).
Det var interessant at han sa at man burde spare i aksjesparekonto, fordi det var ett av de spørsmålene vi sitter med. Hallgeir sier at ASK gir utsatt skatt og at det er derfor man må velge det.

Vi tenkte følgende: i de første årene som pensjonist er det sannsynlig at vi kommer til å utføre litt konsulentjobber her og der, siden kunnskapen fortsatt er fersk og man har fortsatt noe lyst på arbeid, kanskje. Si at vi tjener kr 200.000 brutto i året til sammen, det blir kanskje 150.000 netto. Vi trenger i gjennomsnitt kr 500.000 per år i netto levekostnader. Det betyr at kr 300.000 + 50.000 må tas ut av ASK. Fra ASK tar vi først ut innskuddsbeløpet som er skattefritt. Det passer fint med at vår skattefrie fot er brukt opp med konsulentjobben.
Om 10 år har vi tatt ut en god del av det opprinnelige innskuddsbeløpet. Etterhvert må vi begynne å ta ut gevinsten som er beskattet med ca 30%. Om 10 har vi kanskje ikke lenger noen konsulentjobber. Det betyr at begge kan få utbetalt opptil circa kr. 120.000 aksjegevinst skattefritt per år for at den 30% skatt over gevinsten ikke overstiger den skattefrie fot på kr 40.000 i året. Om jeg husker alle tallene riktig. Det resterende man tar ut, betaler man 30% skatt over. Alle de første 10 årene kan skattepengene tjener penger i aksjefond.
Er det riktig tenkt?

Til slutt konkluderer Hallgeir med at du antagelig må investere hele stasjen i rene aksjefond for å få høyt nok avkastning. Jeg regner med at han allikevel mener billige indeksfond, istedenfor rentefond og sparekonto.
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: coconutindex on September 16, 2018, 02:46:00 PM
Jeg har et ørlite spørsmål om fondsfordeling jeg har lyst til å drøfte med dere.

Jeg har valgt å ha 20% i norske aksjer og 80% i globale. Per nå bruker jeg KLP AksjeNorge Indeks (forvaltaningsavgift 0,2%) og KLP AksjeVerden Indeks (Avgift 0,3%). Forvaltningskostnadene samlet for porteføljen blir da 0,28%.

Nå har jeg plutselig oppdaget at KLP har et kombinasjonsaksjefond som heter KLP Framtid. Dette inneholder 20% norske aksjer og resten er globale. Forskjellen fra AksjeVerden Indeks er for det første at i alt 20% står i globale beta-fond. Dette kan jeg lite om. Videre så er en drøy halvpart av de utenlandske investeringene valutasikre. Ellers er det ganske likt. KLP Framtid er billigere, 0,22% er den totalte forvaltningskostnaden der. Men til gjengjeld har jo valutasikringen en kostnad, som - slik jeg forstår det - vil vises indirekte ved at man får litt lavere avkastning enn uten valutasikring. Selv har jeg ikke tenkt før at jeg trenger annen valutasikring enn det at jeg har 20% i norske aksjer - samt selvsagt at boligformue og inntekt osv er i NOK.


Hva ville dere valgt/har dere valgt?
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 17, 2018, 12:26:16 AM
Grunnen til at vi vil FIRE:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yvdxMA/hvorfor-er-hverdagen-saa-slitsom
Title: Re: Any Mustachians living in Norway?
Post by: Linda_Norway on September 17, 2018, 12:28:25 AM
Jeg har et ørlite spørsmål om fondsfordeling jeg har lyst til å drøfte med dere.

Jeg har valgt å ha 20% i norske aksjer og 80% i globale. Per nå bruker jeg KLP AksjeNorge Indeks (forvaltaningsavgift 0,2%) og KLP AksjeVerden Indeks (Avgift 0,3%). Forvaltningskostnadene samlet for porteføljen blir da 0,28%.

Nå har jeg plutselig oppdaget at KLP har et kombinasjonsaksjefond som heter KLP Framtid. Dette inneholder 20% norske aksjer og resten er globale. Forskjellen fra AksjeVerden Indeks er for det første at i alt 20% står i globale beta-fond. Dette kan jeg lite om. Videre så er en drøy halvpart av de utenlandske investeringene valutasikre. Ellers er det ganske likt. KLP Framtid er billigere, 0,22% er den totalte forvaltningskostnaden der. Men til gjengjeld har jo valutasikringen en kostnad, som - slik jeg forstår det - vil vises indirekte ved at man får litt lavere avkastning enn uten valutasikring. Selv har jeg ikke tenkt før at jeg trenger annen valutasikring enn det at jeg har 20% i norske aksjer - samt selvsagt at boligformue og inntekt osv er i NOK.


Hva ville dere valgt/har dere valgt?

Vi har også valgt ikke-valutasikrede fond, med samme argument om at bolig og fremtidig pensjon er i NOK. Med en så liten valuta som NOK er det greit å spre risiko.
Jeg aner lite om beta fond. Men jeg synes at du kan godt spørre KLP om mer detaljer. Regner med at du vil forklare.